Нужен ли Смоленску трамвай?

Если судить объективно?

Разговоры обо всем

Нужен ли Смоленску трамвай?

Да.
597
67%
Нет.
248
28%
Мне всё равно.
40
5%
 
Всего голосов: 885

lexa1-87
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение lexa1-87 »

Академик Иосиф писал(а): Мне казалось, что речь о маршрутчиках. А у них с прибылью все в порядке. Уже как год ноют, что надо повышать цену проезда до 20 р. ...
Значит, не все в порядке...
Академик Иосиф писал(а): Мне казалось, что речь о маршрутчиках. ...никогда не будет так, чтобы маршрутчики работали поздно вечером и возили пустой салон, это жадность, только если сумма штрафов будет гораздо больше сэкономленных на невыходе в рейс деньгах. Но опять же, проверки устраиваются редко, пипл привык, что вечером маршрутку не дождешься, и жалобы уже не катает. Когда ничего не исправляется десятком лет, это становится привычным, и на это не обращают внимания.
Если я правильно понял, есть такая модель взаимоотношений с транспортниками, когда из бюджета дотируется не их повседневная деятельность (как у нас), а выполнение услуг по перевозке пассажиров. Т.е. каждый рейс для города "стоит" определенную сумму, которая перечисляется перевозчику (не важно, государственному или частному) по результатам работы. Само собой, тип транспортных средств, количество рейсов и прочие нюансы должны быть оговорены заранее.
lexa1-87
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение lexa1-87 »

ПРЯНИК1 писал(а):Почему те же маршрутки отдали коммерсантам? Почему эти же маршруты не может обслуживать городская автоколонна? На таких же микроавтобусах, с четким количеством рейсов?
Из моего района не уехать ни на чем, без ожиданий, без очередей.. Я покупаю машину. И больше не пользуюсь ни маршрутками, ни автобусом, ни трамваем.. и увеличиваю пробки на дорогах. Вся система ОТ взаимосвязана. и желание маршрутчиков минимизировать расходы и увеличить прибыль (в т.ч. и за счет сокращения поздних рейсов) никак не способствует развитию и принятию населением ОТ, как основы для передвижения по городу.
Не совсем так. Вечером и ночью транспортные потоки относительно невелики и одновременно хаотичны, поэтому поездки в это время на личной а/м не столь критичны с точки зрения заторов. Собственно, более-менее приличные пробки у нас образуются, когда весь город одновременно едет на работу или с работы. ИМХО вот на перехватом этих потоков и следует поработать транспортникам.
lexa1-87
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
Откуда: Смоленск, Кирова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение lexa1-87 »

KoD@K писал(а):lexa1-87, Москва уже на одному участке восстановила движение, где были рельсы, теперь укладывает в 2х местах, как минимум, где их уже давно нет. Питер тоже в центре восстановил ветку небольшую. Так же строят более высокие платформы и выделяют полосы. Пока делают то, что проще, но тоже видно и работает. Скоростной трамвай всё же не дешёвое решение, пускай и выгоднее метро.
Если масштабировать сделанное до уровня семьи, то это выглядит примерно так: "Как это я всю неделю ничего не делал и лежал на диване?! А кто вынес в среду мусор?"
KoD@K писал(а):Это так кажется, что почти ничего не стоит. Но личные автомобили этому постоянно мешают. Если будет отделение ОТ от личного, тогда да. Можно будет это сделать, но до той поры, пока личный транспорт вмешивает в работу ОТ, толку не будет.
Сложнее рассчитывать на ОТ в вечернее время, когда интервалы велики. Но к этому времени и поток машин иссякает! Поэтому всего-то затрат - развесить по остановкам расписание движения транспорта и жестко контролировать его соблюдение (диспетчера-то все равно работают, а можно по-современному: записи GPS проверять).
KoD@K писал(а):Доступность пассажирам, смотря что под этим подразумевать. Если ближе к места проживания, то изначально при строительстве должен планировать транспорт. Сейчас при любом новом строительстве, даже микрорайонов, он не предусматривается. Дорога есть и ладно.
Понятие "нахаловка" к многоэтажным домам как-то не применимо. Следовательно, мы возвращаемся к тому, что корень проблем - в отсутствии желания власти выполнять свои обязанности.
SMOLA
Сообщения: 7546
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 20:10
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение SMOLA »

Изображение
Мдя,завидуем молча. :cray: :cray:
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

SMOLA, нам такое не подойдет - сразу начнут машины кататься по такому участку.
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

Где-то мы это уже видели...
Вложения
Автор Леха Жуков, группа ВКонтакте "Важное в Смоленске" http://vk.com/v_smolenske.
Автор Леха Жуков, группа ВКонтакте "Важное в Смоленске" http://vk.com/v_smolenske.
спарта.jpg (188.3 КБ) 1480 просмотров
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение John Watson »

Тот же вагон :crazy:
sparta.jpg
sparta.jpg (27.73 КБ) 1472 просмотра
Вложения
366940a29d76.jpg
366940a29d76.jpg (250.98 КБ) 1472 просмотра
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44491
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение ПРЯНИК1 »

Технические проблемы? Или водитель?
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение John Watson »

Строго говоря, судя по фотографиям, трамвай с рельсов не сходил :). Похоже, что в обоих случаях стрелка переключилась под вагоном, так что тележки стали катиться в разных направлениях.

Сам водитель на стрелку под вагоном повлиять не может. Но, например, стрелку мог переключить водитель другого трамвая.

В общем, очень интересно знать причину этих случаев.
mingon
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение mingon »

John Watson писал(а):Строго говоря, судя по фотографиям, трамвай с рельсов не сходил :). Похоже, что в обоих случаях стрелка переключилась под вагоном, так что тележки стали катиться в разных направлениях.

Сам водитель на стрелку под вагоном повлиять не может. Но, например, стрелку мог переключить водитель другого трамвая.

В общем, очень интересно знать причину этих случаев.
На Багратиона стрелку точно не мог переключить водитель другого трамвая, т.к. для заезда на кольцо она переключается до поворота, а возвращается в положение "прямо" этим же трамваем при заезде на кольцо. Следующий трамвай может только еще сильнее прижать остряк к раме.
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение John Watson »

mingon писал(а):На Багратиона стрелку точно не мог переключить водитель другого трамвая, т.к. для заезда на кольцо она переключается до поворота, а возвращается в положение "прямо" этим же трамваем при заезде на кольцо. Следующий трамвай может только еще сильнее прижать остряк к раме.
А идущий впереди трамвай мог переключить?
mingon
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение mingon »

John Watson писал(а):А идущий впереди трамвай мог переключить?
Мог, но тут виноват уже водитель Спарты, потому что полез за этим трамваем, не дождавшись срабатывания стрелки.
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Академик Иосиф »

mingon писал(а):
John Watson писал(а):А идущий впереди трамвай мог переключить?
Мог, но тут виноват уже водитель Спарты, потому что полез за этим трамваем, не дождавшись срабатывания стрелки.
Не мог. В первом случае был двухвагонник, то есть предыдущему вагону физически не хватило бы места сделать подлость. Во втором случае не мог потому что зная тот район, диспетчеры никода в жизни не пустят подряд два вагона. Да и опять же слишком малая дистанция до предыдущего должна быть, буквально 2-3 метра.
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

John Watson писал(а): А идущий впереди трамвай мог переключить?
Впереди идущий не мог, мог идущий сзади. Но как было сказано, редко когда на виадуке ездит два подряд вагона. Скорее всего неисправность стрелки. Хотя именно на виадуке стрелка двуперая, в отличии от большинства других в городе, понадежнее быть должна.
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Академик Иосиф »

AJen писал(а): мог идущий сзади.
Не мог. Стрелки переводятся для движения вправо. В обоих случаях "спарта" итак ехала направо.
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

Академик Иосиф, наоборот влево. Но все равно правильно. Если я правильно понимаю, пока Спарта не проедет под замыкающим контактом при завершении поворота, который переведет стрелку в исходное положение(по умолчанию - вправо), то даже если следующий сзади вагон прошляпил и проскочил автомат стрелки, не важно под током или нет, ничего произойти не должно. Значит стрелка нехорошая стала.)))
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Академик Иосиф »

AJen, тьфу да, но суть не меняется, и там и там все влево.
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

И ещё один трам сегодня подгорел - http://smolensk-i.ru/accidents/v-smolen ... mvay_33457
Возгорание трамвая произошло около 12:45 на улице Багратиона возле остановки Завод Холодильников.

- Два трамвая без пассажиров ехали в депо на жесткой сцепке. Из-за короткого замыкания произошло возгорание первого трамвая. На место происшествия выехал пожарный расчет ПЧ №5. Через 3 минуты возгорание было полностью ликвидировано, — прокомментировала начальник пресс-службы ГУ МЧС по Смоленской области Наталья Арбузова.
mingon
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение mingon »

AJen писал(а):Значит стрелка нехорошая стала.)))
А как стрелка могла сама перевестись? Ни разу не видел, чтобы стрелка сама по себе вдруг самопроизвольно перевелась. Там же такой удар сильный при переводе... Или попало что-то между остряком (пером) и рамой?
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение tuman69 »

Это стрелочник ))))))))))))))))))))
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение John Watson »

Академик Иосиф писал(а):
mingon писал(а):Мог, но тут виноват уже водитель Спарты, потому что полез за этим трамваем, не дождавшись срабатывания стрелки.
Не мог. В первом случае был двухвагонник, то есть предыдущему вагону физически не хватило бы места сделать подлость. Во втором случае не мог потому что зная тот район, диспетчеры никода в жизни не пустят подряд два вагона. Да и опять же слишком малая дистанция до предыдущего должна быть, буквально 2-3 метра.
Двухвагонник это который?
mingon писал(а):На Багратиона стрелку точно не мог переключить водитель другого трамвая, т.к. для заезда на кольцо она переключается до поворота, а возвращается в положение "прямо" этим же трамваем при заезде на кольцо. Следующий трамвай может только еще сильнее прижать остряк к раме.
Там такая схема?
strelka2.jpg
strelka2.jpg (20.48 КБ) 1171 просмотр
Идущий впереди вагон прошёл СК под током, стрелка переключилась влево. Следом за ним поворачивает Спарта. В момент нахождения Спарты над стрелкой, идущий впереди вагон проходит ШК, стрелка переключается вправо (прямо). Нет?
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

John Watson, да, схема вроде такая, но расстояние, на котором расположен ШК, расчитано с небольшим запасом на 2вагонный состав, так что первый вагон никак не мог подсечь второй.

Двойной вагон был в лучае на Багратиона, СМЕ 178+179, а во втором случае одиночка 179.
Последний раз редактировалось AJen 03 июн 2013, 21:30, всего редактировалось 1 раз.
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Академик Иосиф »

John Watson, теоретически да. А на самом деле контакт висит на расстоянии двух вагонов от стрелки, как раз чтобы она переключилась сразу после прохождения второй тележки второго вагона. Так что места никак не хватит.
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Академик Иосиф »

John Watson писал(а): Двухвагонник это который?
ну первый раз "спарта" была вторым вагоном в сцепке 178+179, второй раз самостоятельно
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

Хозяин клуба "Спарта" явно не прогадал с рекламным носителем! :crazy:
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Академик Иосиф »

AJen писал(а):Хозяин клуба "Спарта" явно не прогадал с рекламным носителем! :crazy:
так мож он и устраивает, чтоб имя светилось чаще
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Академик Иосиф »

О как пишут о пожаре
Никто не пострадал..ага...пострадали те, кто ехал в трамвае номер вагона 219, как раз в 12:50 примерно, водитель этого трамвая просто врезалась в стоящий впереди трамвай, не заметила что он стоит и не тормозя въехала. Народу было не так много все попадали кто куда, я ударилась об сиденье спереди и улетела на пол, разбив губу и коленки...хожу хромаю, с опухшим лицом на месте ушиба А кто-то побился вообще сильно, валялись окровавленные салфетки...и как я понимаю этому инциденту никто значения не придал.
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

Академик Иосиф, но не всё ж маршрутчикам косячить))) . А так получается в МУТТП разброд и шатание. 4 случая возгорания за год. Директора нет. Новых вагонов нет.
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44491
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение ПРЯНИК1 »

Где посадки? (с) самизнаетекто.
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

Академик Иосиф писал(а):О как пишут о пожаре
Никто не пострадал..ага...пострадали те, кто ехал в трамвае номер вагона 219, как раз в 12:50 примерно, водитель этого трамвая просто врезалась в стоящий впереди трамвай, не заметила что он стоит и не тормозя въехала. Народу было не так много все попадали кто куда, я ударилась об сиденье спереди и улетела на пол, разбив губу и коленки...хожу хромаю, с опухшим лицом на месте ушиба А кто-то побился вообще сильно, валялись окровавленные салфетки...и как я понимаю этому инциденту никто значения не придал.
Было два происшествия. Сначала возгорание одного вагона, а затем столкновение двух других вагонов

http://67.gibdd.ru/405/svodka/news_1494.html
03.06.2013 г. в 12-45, в г. Смоленске на ул. Багратиона, напротив д.8/1, водитель Ю., 1947 г.р.; работает МУТТП, водитель; житель г. Смоленска, управляя трамваем КТМ, бортовой номер 219, совершил столкновение с движущемся впереди трамваем КТМ, бортовой номер 154, под управлением гражданки С.,1986 г.р., работает МУТТП, водитель; житель г. Смоленска, в результате ДТП в вагоне № 219 произошло падение пассажира гражданки Ф., 1957 г.р., пенсионерка, проживающая: г. Смоленск.
В результате ДТП:
- пассажиру гражданке Ф., оказана медицинская помощь, не госпитализирована . Диагноз закрытый перелом носа.
По факту ДТП проводится проверка.
Ответить Пред. темаСлед. тема