Реформа образования

как будут учиться наши дети

Разговоры обо всем
tuman69
Сообщения: 26874
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение tuman69 »

Aml писал(а):Сегодня проводил контрольную на первом курсе. 57% не ответили, какая частота у сети 220В.
Ай-яй-яй , Чистота же пишется через "и" .... стыдно не знать .... а ещё взрослый человек. Вот уж развелось технарей ...
Братик2
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Братик2 »

tuman69 писал(а):
Aml писал(а):Сегодня проводил контрольную на первом курсе. 57% не ответили, какая частота у сети 220В.
Ай-яй-яй , Чистота же пишется через "и" .... стыдно не знать .... а ещё взрослый человек. Вот уж развелось технарей ...
Исчо один...Да не один хр.., в смысле, разница- чистота али частота....
Дракоша правильно гутарить, надоть реформа...тогда каждая недоучка будет
свободно фальшивки какие-надоть клепать, и энтого не тока правоохранительные не заметят...
Аватара пользователя
olana
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
Откуда: Ленинский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение olana »

Drakken писал(а):
olana писал(а):Сын знакомых рассказал, что из его кавказских однокурсников в серьёзном техническом ВУЗе в Москве до сессии дошёл только один, остальные не пережили зачётной недели; оставшийся - не смог сдать первую же сессию...
Да, они заняли чьи-то места, но проучились только семестр...
Для ВУЗа подобная ситуация - катастрофа.
Видимо, в МВТУ им. Баумана так не считают. :pardon: Учат только способных учиться.
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев
Polina2013
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Polina2013 »

Какова частота сердечных сокращений в норме? Для того чтобы определить частоту сердечных сокращений, измерьте свой пульс.
диапазоны частот для радиовещания ....
Чистота речи

Филологи в студию!!!
Братик2
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Братик2 »

Polina2013 писал(а):Какова частота сердечных сокращений в норме? Для того чтобы определить частоту сердечных сокращений, измерьте свой пульс.
диапазоны частот для радиовещания ....
Чистота речи

Филологи в студию!!!
Дитя, неужели Вы против реформы образования? Нельзя против официальной
позиции шуметь. Не солидно как-то. :hi:
Polina2013
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Polina2013 »

Братик2, " Я не волшебник, я только учусь", - ответил юный паж... :hi:
Drakken
Сообщения: 7946
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:36
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Drakken »

olana писал(а): Видимо, в МВТУ им. Баумана так не считают. :pardon: Учат только способных учиться.
Бауманка может себе это позволить. И еще два-три ВУЗа по стране. Прочие - нет.
При сем © Сабуро Ихара
Братик2
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Братик2 »

А меньше воровать не пробовали? Попробуйте...Глядишь, и на образование и на медицину реальные денежки материализуются. ЖКХ ведь на месте, и услуги
по содержанию и ремонту никто не отменял. Суд следит и будет не согласных
с качеством услуг выбрасывать на улицу..Тут бабло можно качать и качать,
нефтедобыча отдыхает. Так что не пропадете...
Drakken
Сообщения: 7946
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:36
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Drakken »

Братик2, Из Ваших слов получается, что Вы - единственный на стороне Добра и Справедливости, противостоите Злу и Казнокрадству, то есть - всему остальному миру. Для такой позиции, конечно, необходимо определенное гражданское мужество.

ЗЫ: Из каких соображений Вы лично, например, полагаете, что именно Polina2013 несет персональную ответственность за распределение бюджетных средств? Поделитесь по-секрету. Девушка она добрая, может быть не откажет и мне в просьбе выделением небольшой субсидии на благородные, уверяю Вас, цели.
При сем © Сабуро Ихара
Братик2
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Братик2 »

Drakken писал(а):Братик2, Из Ваших слов получается, что Вы - единственный на стороне Добра и Справедливости, противостоите Злу и Казнокрадству, то есть - всему остальному миру. Для такой позиции, конечно, необходимо определенное гражданское мужество.

ЗЫ: Из каких соображений Вы лично, например, полагаете, что именно Polina2013 несет персональную ответственность за распределение бюджетных средств? Поделитесь по-секрету. Девушка она добрая, может быть не откажет и мне в просьбе выделением небольшой субсидии на благородные, уверяю Вас, цели.
Классная мысль, что весь мир-это Зло и Казнокрады...Ошибаешься, милок,-это
исключительно ваша тусовка. И еще, Вы не в суде, нечего лгать на оппонента
и приписывать ему то, что он не говорил.
Запоминай- мир состоит не только из продажных шлюх, в нем очень много
очень разного народу!
Polina2013
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Polina2013 »

Ребята, что -то я Вас не совсем понимаю))) не проснулась видно... :hi:
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение Gem »


Возвращаясь к Дагестану. А ведь следующие несколько лет учёбы этих красавцев оплатим мы с вами.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение Gem »

и это правильные дети http://metrs.org/socium/272-vot-postupok.html
Выпускники Гимназии сербского города Пирот решили отказаться от дорогих платьев и костюмов на выпускном вечере, чтобы отдать сэкономленные деньги нуждающимся. В ходе акции «Твои пять минут блеска – чья-то целая жизнь» школьники и преподаватели собрали 310 000 динаров, вчера эти деньги были переданы трем семьям с тяжело больными детьми.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение Gem »

http://dcam.mipt.ru/abitur/edu/arnold.html
С математическим образованием в мире дела обстоят очень плохо. В России, кстати, получше, но все равно плохо!.. Начну с высказывания, прозвучавшего на одном из заседаний в Париже, где выступал министр науки, образования и технологий Франции. То, что он говорил, относится к его стране, но столь же актуально для США, Англии и России. Просто во Франции катастрофа наступила чуть раньше, в других странах — она еще впереди. Школьное образование начало гибнуть в результате тех реформ, которые интенсивно проводятся во второй половине ХХ века. И особенно печально то, что некоторые выдающиеся математики, к примеру уважаемый мной академик Колмогоров, имеют к ним отношение... Француз-ский министр отметил, что математика постепенно вытесняется из школьного образования. Аналогичный процесс наблюдается и у нас, где математику нередко заменяют более “важными” науками.
Зачем рабам математика?
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6874
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение healer »

justas, не лучшие кадры идут в школу работать. Кто " с мозгами" - пристраивают себя в других местах, а кто с 2-ки на 3-ку с 5-го раза - все там. :pleasantry: :pleasantry: :pleasantry:
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
Drakken
Сообщения: 7946
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:36
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Реформа образования

Сообщение Drakken »

Я не вижу ничего особенно плохого в том, что математика, как, впрочем, и высокие культура и искусство не получают широкого распространения. Откровенно говоря, будь иначе, все обстояло бы очень плохо. Просто потому, что люди с развитыми интеллектом и восприятием существенно ярче в проявлениях индивидуализма и потому ужасно неуживчивы, ленивы и мало склонны к продуктивной деятельности, но весьма требовательны к признанию.

Простой народ должен быть попроще. С понятными и доступными ценностями, которые облегчают жизнь. И без того фронтир забит самонадеянной бездарной образованщиной. Куда уж больше?
При сем © Сабуро Ихара
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение Gem »

Drakken писал(а):Я не вижу ничего особенно плохого в том, что математика, как, впрочем, и высокие культура и искусство не получают широкого распространения. Откровенно говоря, будь иначе, все обстояло бы очень плохо. Просто потому, что люди с развитыми интеллектом и восприятием существенно ярче в проявлениях индивидуализма и потому ужасно неуживчивы, ленивы и мало склонны к продуктивной деятельности, но весьма требовательны к признанию.

Простой народ должен быть попроще. С понятными и доступными ценностями, которые облегчают жизнь. И без того фронтир забит самонадеянной бездарной образованщиной. Куда уж больше?
Ты что, милок, на ночь фюрера перечитываешь?
У нас уже был народ попроще и куда мы пришли в ПМВ. А вот в ВОВ у нас уже был народ посложнее. И вообще чтобы понять как скоро будет хорошо в нашей стране надо побольше про ПМВ читать. Я сколько уже про неё перечёл однако ж пару открытий для себя сделал. Честно от этих открытий волосы дыбом.
О, сколько нам открытий чудных...
VaSer
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 23:49
Откуда: Заднепровье, ё-ма-ё
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение VaSer »

Что такое ПМВ? :unknw:
mingon
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение mingon »

VaSer писал(а):Что такое ПМВ? :unknw:
Первая мировая война? :unknw:
mingon
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение mingon »

Gem писал(а):Читал намедни как учителя снижают оценки за перемену мест сомножителей.
Изображение
Оказывается это теперь исходя из методики.
Изображение
Это не теперь, это всегда было. Даже во всеми любимом советском образовании. Я учился в начальной школе в начале 90-х по советским учебникам с советскими учителями, точно помню, что был случай в 1-м или 2-м классе, что мне то ли снизили оценку, то ли сделали замечание насчет коммутативности сложения. Что-то вроде такого: у Вани было 3 яблока, мама дала ему еще два яблока, сколько стало яблок у Вани. Я написал: 2+3=5, что оказалось неправильно.

Второй случай, уже в 5-м классе. На уроке труда собираю простейшую электрическую схему - батарейка, ключ, лампочка и еще что-то.
Изображение

Я собрал схему, как показано на рисунке справа (вместо лампочки - резистор), вместо того, как было нужно (показано слева). Выводы условных обозначений элементов соответствуют физическому расположению клемм и зажимов элементов на макетной плате. На это мне было сказано следующее (меня, видимо, это поразило до глубины души настолько, что помню до сих пор): "Схема собрана неправильно, т.к. ток течет не по кругу, ему приходится ВОЗВРАЩАТЬСЯ (!!!) назад по лампочке ". Все мои аргументы на уровне 5-классника, что току все равно как течь и проч. были отклонены. На вопрос, почему тогда лампочка светится, было сказано, что схема работает, но неправильно. :shok:

И это в одной из лучших школ города. А вы тут возносите советское образование до небес. Сравните советские учебные программы и образовательные программы 2010 и найдите различия. Кардинальных различий нет. Зато сейчас школьники во втором классе изучают то, что я изучал в 10-м. :crazy:

Кстати, насчет ЕГЭ. В 11 классе я сдавал традиционный экзамен по математике и одновременно с этим писал пробный ЕГЭ. Задачи на традиционном экзамене были тривиальные, решил все за полчаса и 3 часа оформлял, не дай бог, где запятую или точку с запятой неправильно поставлю, и за это снизят оценку. А вот на ЕГЭ после достаточно простой угадайки началось то, над чем можно было подумать. И это было интересно.

Да, конечно, ЕГЭ кое-где проводится нечестно. А разве в традиционной системе все было честно? Разве не было такого, что все лучшие учителя школы по математике и русскому языку писали вместе с медалистами их экзаменационные работы, вычитывая каждую неточность, чтобы потом в гороно не было придирок и снижения оценок? И получалось так, что в одной школе, где такая работа не велась или велась не очень активно, было по 2-3 золотых медалиста, а в соседней школе в 5 минутах ходьбы - бывало и больше 30 золотых медалистов. Наверняка, если бы сейчас сохранилась такая система, в Дагестане было 50% золотых и 50% серебряных медалистов от общего числа выпускников. :diablo:
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Это не теперь, это всегда было.
mingon, я так и не понял, ты считаешь, что это правильно?
mingon
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение mingon »

justas писал(а):Gem, только что сделал и отдал очередную контрольную по математике (теория вероятности). Половина задач должна решаться любым студентом, посещавшим лекции. Решения некоторых вообще можно найти в инете с объяснениями. Но люди сами уже ничего делать не хотят. Не только думать, но и искать готовые решения.Нашей молодежи нужны дипломы.
Когда учился в институте, у меня такой случай был. Меня попросили решить за денежку типовой по матанализу, причем попросил кто-то, кому я не мог отказать, хотя обычно отказывал. Решил я этому человеку типовой, потом оказалось, что он его заказывал аж 3 (!!!) разным людям, чтобы потом проверить, что ему правильно решили. :shok: Мажоритарная логика 2 из 3 :rofl:
mingon
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение mingon »

Aml писал(а):
Это не теперь, это всегда было.
mingon, я так и не понял, ты считаешь, что это правильно?
Нет, конечно. Более того, в примере, где у Вани было 4 яблока, потом ему дали еще 3, а он отдал 6, считаю, что решение 4-6+3=1 правильное, хотя противоречит всем каноном начального образования: как так, у Вани было 4 яблока, а он отдал 6, сколько же тогда у него осталось???

Я просто хочу сказать, что тут кто-то нагнетает, хотя только "слышал звон, да не знает где он".

У человека есть три регистра познания: мифологический (обыденный), религиозный и научный. Одновременно нельзя мыслить во всех трех регистрах, можно только в одном (почти как на аккордеоне). В мифах жить легко, они всех устраивают, нет необходимости думать. А во, чтобы перейти в научный регистр, приходится напрягаться - и очень сильно. И самое обидно, что каждый раз приходится начинать все сначала, начиная от так называемого достаточного основания. А если этого не делать - то кругом будут одни мифы. Знаете, например, что магнитного поля нет, это миф? :)
Последний раз редактировалось mingon 02 июн 2013, 23:59, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Да, конечно, ЕГЭ кое-где проводится нечестно. А разве в традиционной системе все было честно?
При нечестном проведении экзамена/теста никакая система не будет отражать реального уровня знаний ученика.
Сравнивать эффективность нужно при честном проведении мероприятия.

Сейчас помогаю сыну готовиться к ГИА по физике. ИМХО, когда я сдавал экзамен по физике в 8-м классе, все было намного проще.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

Более того, в примере, где у Вани было 4 яблока, потом ему дали еще 3,
Ну если в этой задаче хотя бы формальная логика прослеживается (Ваня не может отдать яблок больше, чем у него есть в текущий момент).
Меня больше интересует мнение по поводу чашек и сахара. Где, ИМХО, ошибочна сама методика.
mingon
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение mingon »

Aml писал(а):Ну если в этой задаче хотя бы формальная логика прослеживается (Ваня не может отдать яблок больше, чем у него есть в текущий момент).
Меня больше интересует мнение по поводу чашек и сахара. Где, ИМХО, ошибочна сама методика.
Я отношусь к "некоторому" классу людей, которые, согласно этой методичке, считают, что это требование формально и необязательно к соблюдению. :)
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

По поводу физики. Помогая сыну временами сталкиваюсь с тем, что мои знания устарели. Например, нас учили, что северный магнитный полюс земли находится вблизи северного географического полюса. А теперь правильный ответ в тесте: "Южный магнитный полюс земли находится вблизи географического северного полюса". Я даже не поверил сыну, полез его учебник читать :)
А вот, Википедия, как и я, по старинке полюса считает
Расположение северного магнитного полюса не совпадает с географическим северным полюсом. Примерно с начала XVII века полюс располагается под паковыми льдами в границах нынешней канадской Арктики. Это приводит к тому, что стрелка компаса показывает на север не точно, а лишь приблизительно.
Братик2
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Братик2 »

Drakken писал(а):Я не вижу ничего особенно плохого в том, что математика, как, впрочем, и высокие культура и искусство не получают широкого распространения. Откровенно говоря, будь иначе, все обстояло бы очень плохо. Просто потому, что люди с развитыми интеллектом и восприятием существенно ярче в проявлениях индивидуализма и потому ужасно неуживчивы, ленивы и мало склонны к продуктивной деятельности, но весьма требовательны к признанию.

Простой народ должен быть попроще. С понятными и доступными ценностями, которые облегчают жизнь. И без того фронтир забит самонадеянной бездарной образованщиной. Куда уж больше?
Простой народ- это кто? Не воры?
mingon
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 17:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение mingon »

Aml писал(а):По поводу физики. Помогая сыну временами сталкиваюсь с тем, что мои знания устарели. Например, нас учили, что северный магнитный полюс земли находится вблизи северного географического полюса. А теперь правильный ответ в тесте "Южный магнитный полюс земли находится вблизи географического северного полюса". Я даже не поверил сыну, полез его учебник читать :)
А вот, Википедия, как и я, по старинке полюса считает
Расположение северного магнитного полюса не совпадает с географическим северным полюсом. Примерно с начала XVII века полюс располагается под паковыми льдами в границах нынешней канадской Арктики. Это приводит к тому, что стрелка компаса показывает на север не точно, а лишь приблизительно.
Не-не-не, в Википедии бред. Я видел атлас 60-х годов, по которому учился еще мой отец, там была отмечена точка на карте в Канаде и написано: "Южный магнитный полюс". Еще была раньше такая хорошая детская энциклопедия "Все обо всем", в ней объяснялось, что притягиваются разноименные полюса, поэтому северный полюс магнита и северный полюс Земли не могут притягиваться, отсюда северный полюс магнита показывает на южный полюс Земли.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Aml »

mingon, меня учили, что с физической точки зрения полюс является южным, (если рассматривать Землю как магнит). Но называется Северным магнитным. Т.е. была путаница. Сейчас все строго, без условностей. (и это к лучшему)
Ответить Пред. темаСлед. тема