Предполагается снести лес

[Санира]

Мы как раз льготники, и в департаменте имущественных и земельных отношений (а потом и приставы), когда предлагали поучаствовать в этих слушаниях, уверяли, что речь пойдет об участке, предназначенном к распределению по существующим судебным решениям (правда не говорили, о каком конкретно участке речь идет). А очередь из льготников большая, можете зайти на сайт ленинского районного суда и посмотреть сколько решений в день принималось о предоставлении земельных участков бесплатно перед отменой этого закона.

[tuman69]

Тогда давайте Реадовку с Красным Бором снесём к херам . Исключительно по просьбе ветеранов и льготников. Ведь именно им нужно обязательно жить в лесу. Пустых полей уже недостаточно.

Кстати, поражает непроработанность проекта - тупая нарезка на прямоугольники. Ни общественных зон , ни заботливого планирования , ни магазинов с детскими площадками. Про школы и поликлиники для тысячи семей как-то тоже ни слова. Также отсутствуют упоминаения об коммунальных сетях (канализация, водопровод, газ) и об организации общественного транспорта (видимо, предполагается , что все жители с автомобилями). Не заметил я также и пожарных водоёмов.
Огласите имена гениев, которые из всех средств проектирования овладели только линейкой.

Да, и пусть ветераны и льготники попросят , чтоб главного архитектора Б. Ляденко убрали - им точно не откажут.

[Санира]

Вообще-то, и Реадовка, и Красный бор уже следуют в указанном Вами направлении. Особенно Красный бор, давно застроенный коттеджами явно не льготников. Да и мы, собственно не кричим - вырубите лес, дайте нам участок. Мы просто хотим реализации своего права, и уж можете поверить - отказывают нам гораздо чаще, чем Вам, так как знают, что физически ни инвалиды, ни родители детей - инвалидов не найдут времени бегать по инстанциям. А что касается лесов - если проехать подальше от Смоленска, можно увидеть как сотни бывших деревень зарастают лесами, так что не беспокойтесь, с нашей властью легких планете еще хватит.

[yury]

Санира, так вы расчитываете на то, что город там вам бесплатно создаст инфраструктуру, проведет коммуникации, сделает дороги (и будет следить за ними) и вырубит лес? Ну лес - то ладно, продать можно, люди свалят и почистят, а дальше? Или хотите денег ни за что получить? Если второе, то лес будет целиком на вашей совести.

[Polina2013]

Санира, Я понимаю, что в большинстве своем уважаемые люди , льготники-ветераны...заслужили и имеют право на льготы на своей (как мы привыкли считать земле!) ...В моей семье тоже несколько людей обладают этими льготами и регионального и федерального уровня...по-этому знаю проблему изнутри...Заслуженными гражданами пользуются как тараном, для продвижения своих корыстных целей!!! Всю зиму теребили знакомые и знакомые знакомых, и даже незнакомые молодые люди , предлагая, использовать право на землю...даже пару попыток было сделано , заявление куда-то подавали...но в тот момент получили отказ...все было то ли закончено, то ли приостановлено...Если ты шел в администрацию прямым путём, а не через посредников... Сейчас много раз сталкивалась , что вся эта компания с куплей-продажей земли актуально до...июня(?)...потом прикроют...опомнились с торгами...Вот и летят наши дельцы , что бы успеть-урвать!!!Весь переход на Колхозке обклеен объявлениями - посмотрю- есть где-то фото...
Участки, необеспеченные инфраструктурой выдадут...а потом начнутся проблемы и у новых хозяев и у коммунальщиков и у местных структур...Не рассчитано было по проекту!!! Надеется на богатого соседа "себе проведет и нам достанется" - я вас умоляю))) Помыкаются- помыкаются...забросят, продадут по малоценке скупщикам тем же соседям... а котеджик для обеспеченной московской семьи под дачку в зеленой зоне вполне сгодится...
Вы правильно говорили про заброшенные деревни...почему не там с уже имеющейся, пусть заброшенной инфраструктурой...давать землю...? Потому что в лесу предполагается распил...Зеленый кусок более дорог..

[Санира]

Ну вот, зарегистрировалась только чтобы узнать подробности, так как, повторюсь, пригласив на слушания нам не говорили, что за участок, а уже единолично виновата в вырубке пасовского лесного заповедника, наверняка находящегося под охраной ЮНЕСКО. От города мы вообще ничего не ждем, кроме исполнения решения суда (кстати, для его получения мы никого не нанимали, обошлись своими силами и веткой на вашей форуме о получении земельных участков, запоздалое всем спасибо), куда на него наваливать инфраструктуру и дороги какого-то Пасово, когда он и со Смоленском не справляется. А с вырубкой леса, водоснабжением, канализацией - так вроде и сами пока с мозгами и руками, справимся. По поводу продажи - заблуждение, что все льготники спят и видят как на бесплатных участках навариться, лично мы все чего хотим, свой дом с детским игровым уголком, чтобы никто не мог выговорить, что наш ребенок на горку в общем дворе по полчаса вскарабкивается, и общаясь с такими же родителями, знаем, что не одиноки в таком стремлении. А участок изначально хотели купить, но на сайте агенства увидели информацию об этом законе, так почему не воспользоваться? Лучше нам, чем московским дачникам,имхо.

[За всех]

Вообще-то, и Реадовка, и Красный бор уже следуют в указанном Вами направлении. Особенно Красный бор, давно застроенный коттеджами явно не льготников. Да и мы, собственно не кричим - вырубите лес, дайте нам участок. Мы просто хотим реализации своего права, и уж можете поверить - отказывают нам гораздо чаще, чем Вам, так как знают, что физически ни инвалиды, ни родители детей - инвалидов не найдут времени бегать по инстанциям. А что касается лесов - если проехать подальше от Смоленска, можно увидеть как сотни бывших деревень зарастают лесами, так что не беспокойтесь, с нашей властью легких планете еще хватит.

Думаю, что в ближайшее время Реадовка по застройкам вырвется вперёд. Какой-то стратег просчитал размещение ФОКа в Реадовке на несколько лет вперёд: необходимые коммуникации за бюджетные деньги уже есть, дальше продавай землю под ИЖС или сам стройся. Место тихое, чистое, почти центр. А ветераны, если и получат участок, то такие, которые построиться не смогут даже с помощью родственников, т. е. получат для перепродажи за гроши.

[Polina2013]

Санира, Вы городу родней ближе, однозначно! И было бы обидно, что наших и ваших детей лишать возможности гулять в лесу, пить чистую воду, видеть красоту ...

[Петруха]

Не понимаю, почему все так нервничают при мысли о последующей продаже земли? По закону эти участки достаются ветеранам. Дальше начинается заглядывание в чужой карман. Ну какое вам дело, как распорядится ветеран своей льготой? Детям землю отдаст, продаст или тупо сидеть на ней будет?

Фактически, ситуация сводится к двум принципиально возможным схемам. Либо все люди на равных условиях претендуют на землю, либо изначально земля достается льготникам, а от них уже всем остальным. Или если еще проще, дать льготникам "на водку", либо не дать. Именно этот вопрос и будет решаться на слушаниях.

[Polina2013]

Петруха, Далее критерий времени...можно, задавшись целью, отследить "движение товарной массы", статистику перетекания ... и коэффициент освоения....))) Я думаю, Вам это интересно, займитесь, у Вас получится!!! :give_rose:

[Петруха]

И было бы обидно, что наших и ваших детей лишать возможности гулять в лесу, пить чистую воду, видеть красоту ...

Чтобы сохранить лес в виде леса, нужна другая власть. А что есть власть? Это отражение народа. Когда-нибудь, когда сменится несколько поколений, у власти окажутся люди, которые примут необходимые законы и найдут деньги (т.е. а. научатся тратить и б. увеличат налоги) на поддержание леса в должном состоянии. Но как вы сами думаете, какой процесс идет быстрее: подрастает это новое поколение или идет распиливание земли в Смоленске и окрестностях?

[Polina2013]

Вы правы, что делать былинке в поле- Смоленщине, когда её отдали на заклание? Вековая традиция...перемалывать нашу землю...Слушайте, уж коли они так сюда рвуться, может нанесем упреждающий удар первыми- попросимся влиться в Московию...и войдем туда всей областью...на их льготы, дотации, зарплаты? :hi:

[Петруха]

Вы правы, что делать былинке в поле- Смоленщине, когда её отдали на заклание? Вековая традиция...перемалывать нашу землю...Слушайте, уж коли они так сюда рвуться, может нанесем упреждающий удар первыми- попросимся влиться в Московию...и войдем туда всей областью...на их льготы, дотации, зарплаты? :hi:

Да бросьте вы, какое "отдали на заклание"? Смоленск и Смоленская область живут на полном автопилоте, о такой свободе народы во все исторические времена только мечтали. Слышали про такое понятие "золотой миллиард"? Так вот любой наш земляк, получающий среднюю зарплату в него входит. Что еще надо? У нас есть все возможности, нам открыты все пути. Просто то, что нас окружает, это и есть реальное отражение нашего уровня запросов и способности бороться. Нужно это принять, таковы сегодняшние смоляне. Кого не устраивает тот сваливает и равновесие сохраняется.

[Azazelius]

Надеется на богатого соседа "себе проведет и нам достанется" - я вас умоляю)))

а вот хрен там :) газ, канализация, вода в конце концов... все делается в соответствии с проектом и рассчитывается под конкретные условия... неужели если человек САМ для себя вложится в строительство этих объектов инфраструктуры, он что должен потом БЕСПЛАТНО соседу давать пользоваться? :) вы что? альтруистов сейчас нет...! а вот таких жаждущих, что им нахаляву достанется - хоть отбавляй!

[Polina2013]

Azazelius, Знаем, столкнулись с этим при проводке газа... Врезались на условиях, выставленных основным заказчиком...А вот воду не получилось обеспечить...С советского периода колонки были загублены ...на новый проект деньги не собрали, тем, кто все-таки сдал- вернули назад...Думаем, как поступить дальше...

[Polina2013]

Петруха,"... не загоняйте женщину в угол - она день поплачет, ночь подумает...и потом уже угол будите искать вы..."- боюсь, что это про Смоленщину :acute:

[tuman69]

Azazelius, Там схема другая , но она существует.
Вопрос в другом .

Лес - для всех.

А вот списки ветеранов и льготников , которым там положены участки - в студию. С послужным списком и прочими регалиями.

И спросить каждого - зачем ты хочешь вырубить лес?

[И.Путь...]

А вот списки ветеранов и льготников , которым там положены участки - в студию. С послужным списком и прочими регалиями.

И спросить каждого - зачем ты хочешь вырубить лес?

Списков ты не увидишь, не надейся.. :blum:

А вот с лесом непонятно.. :unknw: В сторону Корохоткино - поля, поля, поля.Почему не туда? Или там уже Смоленский район и с этим всё связано? Неужели нельзя договориться с теми же льготниками и нарезать там участки? На крайний случай передать городу пустырь, если так хочется городскую прописку получить. Или это нерешаемый вопрос?

[Walter]

странно
согласно статистике, население в городе сокращается, к 20-му году прогнозируется меньше 300 тыс.
ежегодно строится довольно много высотных жилых домов с тысячами квартир
количество частных коттеджей в городе и близлежащих пригородах тоже увеличивается
и земли еще незастроенной - предостаточно

вопрос: народ совсем с ума посходил?

[tuman69]

Walter, Я полагаю , к народу это вопрос не имеет отношения.

Кстати, кто конкретный автор-исполнитель (бард ?))))))))))) этого решения?

[Polina2013]

Walter, Я полагаю , к народу это вопрос не имеет отношения.

Кстати, кто конкретный автор-исполнитель (бард ?))))))))))) этого решения?

Об этом и уточним на презентации проекта))))

[Петруха]

странно
согласно статистике, население в городе сокращается, к 20-му году прогнозируется меньше 300 тыс.
ежегодно строится довольно много высотных жилых домов с тысячами квартир
количество частных коттеджей в городе и близлежащих пригородах тоже увеличивается
и земли еще незастроенной - предостаточно

вопрос: народ совсем с ума посходил?

Причем это в любой сфере так. Мобильных телефонов выпущено больше, чем население земного шара, а всякие Самсунги и Эпплы продолжают их штамповать сотнями миллионов штук, прикинь? Совсем люди с ума посходили......

[Polina2013]

А наше образование призвано растить потребителя...Теперь не учиться, учиться и учиться!!! А...."Жри! Жри! Жри!"

[Azazelius]

странно
согласно статистике, население в городе сокращается, к 20-му году прогнозируется меньше 300 тыс.
ежегодно строится довольно много высотных жилых домов с тысячами квартир
количество частных коттеджей в городе и близлежащих пригородах тоже увеличивается
и земли еще незастроенной - предостаточно

вопрос: народ совсем с ума посходил?

да ладно? "а мужики то не знают" (с) :)
область немного уменьшается, город - в стагнации.
вот навскидку несколько источников:

http://www.smoladmin.ru/info/info/naselen.html
Численность населения (тыс.чел):
2009 - 327,2 (согласно переписи 2009г)
2010 - 326,6
2011 - 329,9
2012 - 331,0

http://ru.wikipedia.org/wiki/Смоленск

1982 год — 316,0 тыс. человек,
1997 год — 356,0 тыс. человек,
2011 год — 326,6 тыс. человек.
2013 год — 331,0 тыс. человек.

[Azazelius]

единственное что действительно удивляет, то квартиры строятся строятся, а само население по факту не особо как видим увеличивается... и цены при это все растут и растут...

[Azazelius]

А наше образование призвано растить потребителя...Теперь не учиться, учиться и учиться!!! А...."Жри! Жри! Жри!"

не, детям надо обязательно учиться! а то вырастут и станут "как Инна Жиркова" (с)

[Петруха]

А наше образование призвано растить потребителя...Теперь не учиться, учиться и учиться!!! А...."Жри! Жри! Жри!"

А что плохого-то? Оглянитесь вокруг, весь мир живой пример. Есть государства с идеологией потребления, живут так уже много-много лет, сегодня хорошо видно что с ними стало. И есть государства с "более глубокой" идеологией (да мы и сами в таком выросли), они тоже уже много-много лет и тоже хорошо видно что с ними стало. В одних население вежливое, разностороннее, разнообразное. В других злое, нищее, нетерпимое. Нет, почему-то все равно "общество потребление" это зло вселенское...

[step]

А что плохого-то? Оглянитесь вокруг, весь мир живой пример. Есть государства с идеологией потребления, живут так уже много-много лет, сегодня хорошо видно что с ними стало. И есть государства с "более глубокой" идеологией (да мы и сами в таком выросли), они тоже уже много-много лет и тоже хорошо видно что с ними стало. В одних население вежливое, разностороннее, разнообразное. В других злое, нищее, нетерпимое. Нет, почему-то все равно "общество потребление" это зло вселенское...

Улыбнуло.

[Polina2013]

А наше образование призвано растить потребителя...Теперь не учиться, учиться и учиться!!! А...."Жри! Жри! Жри!"

А что плохого-то? Оглянитесь вокруг, весь мир живой пример. Есть государства с идеологией потребления, живут так уже много-много лет, сегодня хорошо видно что с ними стало. И есть государства с "более глубокой" идеологией (да мы и сами в таком выросли), они тоже уже много-много лет и тоже хорошо видно что с ними стало. В одних население вежливое, разностороннее, разнообразное. В других злое, нищее, нетерпимое. Нет, почему-то все равно "общество потребление" это зло вселенское...

Ни за какие коврижки((( жить в соседстве ростовых Кенов и Барби...А что до нас - "не мы такие- жизнь такая", но она измениться...
Мы быстро учимся!)))) :hi:

[denilenko]

А что плохого-то? Оглянитесь вокруг, весь мир живой пример. Есть государства с идеологией потребления, живут так уже много-много лет, сегодня хорошо видно что с ними стало.

Ты еще скажи что они сами перед этим все честно заработали и потому теперь как сыр в масле катаются. :crazy: