Судьба римско-католического костела

[Stauffenberg]

Поживем - увидим, может, и соберусь "благословение" просить. Я сейчас уже все равно другим поглощен занятием. Кстати, а правду я слышал, что в Успенском соборе видных священников хоронили? Извиняюсь за оффтоп, конечно.

[Элка]

В соборе слева от входа находится усыпальница Смоленских митрополитов.

[Stauffenberg]

ага... вот это как раз интересно))) а она открытая? или в закрытом помещении?

[Элка]

Помещение обособленное, с дверью. Но доступ туда есть, можно зайти, поставить свечки.
Фото

timthumb 1.jpg (132.37 КБ) 2670 просмотров

timthumb.jpg (111.24 КБ) 2670 просмотров

Отсюда http://www.osm-kamen.ru/restavracija
Сейчас как получим за флуд

[Polina2013]

Stauffenberg, Первоначально захоронения были на территории Троицкого монастыря , позже останки были перенесены в Успенский и помещены слева от входа в приделе Смоленских святых...
Вот некоторые ссылки из нета ( что под рукой) больше доверяю печатным источникам в этом вопросе....((((
http://visit-smolensk.ru/index.php?acti ... =2&obj=131
http://sobory.ru/article/?object=01022
Во второй ссылке интересен материал про древний католический храм...нужно вчитаться...

[Polina2013]

Свято-Троицкий монастырь, 3 класса, в Смоленске. Основан в 1674 году на месте римско-католического костела. Здесь находится древняя особо чтимая Иверская икона Божией Матери.

Из книги С.В. Булгакова «Русские монастыри в 1913 году».
http://sobory.ru/article/?object=01022

[Элка]

Stauffenberg, Первоначально захоронения были на территории Троицкого монастыря , позже останки были перенесены в Успенский и помещены слева от входа в приделе Смоленских святых...

Polina2013, если быть точнее, то останки в усыпальницу собора перенесены с Тихвинского кладбища.
А вот на кладбище они попали в 30-х годах из Троицкого монастыря. Но в усыпальнице есть и "родные" захоронения.

[Stauffenberg]

Это интересно. Я передам Алексею Мошкову, он заинтересуется.

[vitamin]

А судьбой костела у директора архива так и никто и не интересовался??? :hi:

[Элка]

А разве судьбу костёла решает директор архива ?

[Polina2013]

Элка, :hi:

[Aml]

Насколько я понимаю, сейчас (зимой) документы из здания костела в новый архив не перевозятся, ждут весны.

[Polina2013]

Aml, Да , мне пояснили это так....

[vitamin]

А кто постоянно следит за событиями вокруг костела? Что о нем пишут местные СМИ?

[Polina2013]

vitamin, Скорее все эти самые пишущие СМИ - форум...Элка права, руководитель архива....не есть судьбоносное лицо в данном вопросе, хотя от вывоза документов многое зависит...На заданные вопросы , в связи с открытием здания архива, официальные лица пока не ответили...будем обращаться выше...

[vitamin]

Polina 2013, я прекрасно понимаю, что директор архива судьбу костела не решает. Но уверен, что какой-то информацией о возможной его судьбе, она владеет. Если она читает нашу полемику, то пусть знает, что Смолян этот вопрос волнует. Кто-то к ней, из наших, сам за ответом придет. Чувствую-время подходит...

[Polina2013]

vitamin, Согласна!!! Одна попытка- не пытка...повторим... Сейчас закончу кое-какие дела и размещу новый материал по костелу...2 недели без компьютера ....(((((((((

[Polina2013]

Тема с форума...рекомендую взглянуть...viewtopic.php?f=59&t=44147&p=6751048#p6751048

[Polina2013]

Тема с форума...рекомендую взглянуть...viewtopic.php?f=59&t=44147&p=6751048#p6751048

"История вторая: Смоленский орган

Смоленский католический костёл – второй по красоте в ЦФО России. И первый по тому безобразию, что с ним сегодня сотворили… Но речь не об этом.
Оказывается, в этом костёле до войны был изумительный по величине, красоте и звучанию орган. Куда же подевалось это высочайшее произведение рук человеческих?
Проведя собственное расследование, Орик Иванович установил, что орган так и остался на прежнем месте во время гитлеровской оккупации. Более того, в костёле устраивались тогда концерты органной музыки. Не тронули немцы ни костёл, ни орган и при отступлении. Так куда же он всё-таки исчез?!
Орик Иванович установил, что при освобождении Смоленска, в ночь с 25 на 26 сентября 1943 года большое подразделение советских солдат было брошено на разборку органа. Орика Ивановича чрезвычайно поразил тот факт, что всего за одну ночь огромный, сложный инструмент, на разборку которого мастерам экстра-класса понадобилось бы не менее недели, был разобран по частям простыми солдатами и вывезен в неизвестном направлении. Куда, по чьему приказу?
До нас иногда долетают отголоски слухов о том, что смоленский орган до сего дня «жив-здоров» и во всю мощь звучит где-то далеко за пределами России.
Кто раскроет эту тайну до конца?! "

[vitamin]

Боже мой, какой ужас!!! НЕУЖЕЛИ СВОИ,ОПЯТЬ НАШИ????????

[Polina2013]

vitamin, Не убеждена....но дыма без огня , не бывает...

[Мистер Смитт]

... Ну конечно же легче верится в чушь про то что советские солдаты смогли тайно за ночь разобрать такую сложную здоровую махину и тайно ее вывести
... Да еще так разобрать что бы потом можно было собрать
... Видать они же и собирали где то далеко
... Прям любой боец красной армии гений не только в военном искусстве а мастер на все руки
... Такая армия и впрямь не победима

[не Я]

В свободном доступе есть фотки немцев,посещающих Собор и даже стоящих там на службе,но почему-то нет ни одной фотки,где они стоят хотя бы близко к Костёлу или внутри него.
Отсюда могу сделать вывод-органа в Костёле не было уже перед войной, скорее всего он исчез сразу же,как его закрыли в 1938 году-организовав в нём какие-то мастерские!да и он сам скорее всего был закрыт в оккупацию и службы в нём не велись,ибо немцы,в большинстве своём лютеране,а не католики,а из местного населения,после чисток конца 30-х годов,прихожан увы не осталось!Это сугубо моё личное мнение.

[Олег Осипов]

Главного "культуриста" Кононова спросите уже - он в архиве три года просидел.

[Polina2013]

Олег Осипов, Молчит....недосуг, видать...

[tuman69]

... Ну конечно же легче верится в чушь про то что советские солдаты смогли тайно за ночь разобрать такую сложную здоровую махину и тайно ее вывести
... Да еще так разобрать что бы потом можно было собрать
... Видать они же и собирали где то далеко
... Прям любой боец красной армии гений не только в военном искусстве а мастер на все руки
... Такая армия и впрямь не победима

разобрать за одну ночь - верю , играть после этого он уже не будет , а разобрать , что ж , вполне возможно.
Напрягает дата - вот заняться солдатам было нечем больше 25 сентября 43 года - только органы разбирать.

[Элка]

Постановление облисполкома о закрытии костёла вышло в апреле 1940 года.

[Stauffenberg]

tuman69, мне тоже так кажется... ещё не весь город разминирован был, а в первую очередь занялись органом... слабо верится...

[vitamin]

Интересно, а что знает Гурзов? Каково его мнение? Давненько его не было на Форуме..

[Polina2013]

Stauffenberg, Я кажется писала в этой теме, что приходилось слышать (рассказывала однокурсница со слов своей бабушки) , что детям доводилось играть трубочками от разобранного органа...
PS У меня в руках первоисточник - книга к которой настоятельно отправлял нас Гурзов! Будем в своих изысканиях апеллировать к этому источнику информации...