КОРРУПЦИЯ

[Сэнсей]

Сэнсей, глянь какая интересно инфа
http://www.rbcdaily.ru/finance/562949980368386
Акционеры ВТБ требуют отправить в отставку Владимира Путина - РБК daily

Ты там на дату посмотрела? Если нет, то там написано:

15:01, 03.06.2011

[alisa.smol]

Сэнсей, ну так
Причинно следственную связь уловил?

[Сэнсей]

Сэнсей, ну так
Причинно следственную связь уловил?

Угу. Сколько волка ни корми, а у медведя всё равно х... толще. Звыняюсь за это х..., но из песни слова не выкинешь.

[alisa.smol]

Сэнсей, является ли коррупцией лоббирование законов узкими заинтересованными группами лиц?

[Сэнсей]

Сэнсей, является ли коррупцией лоббирование законов узкими заинтересованными группами лиц?

Конечно. А вот СерыйКот так не считает.

[alisa.smol]

Как отмывать деньги: инструкция для министров-чайников - Россия -
http://slon.ru/russia/kak_otmyvat_dengi ... 0353.xhtml

[alisa.smol]

Премьер-министр журналисту:
- Ведем непримиримую борьбу с казнокрадством.
сегодня узнали, что один из министров опять увёл 10 лямов зелени.
- Ну и?
- Наказали - я лично отвесил ему увесистый щелбан прямо на заседании правительства!
- Это за 10 миллионов из бюджета?
- Понимаете, тут главное – неотвратимость наказания!
http://www.corrupcia.net/joke/index.html
Много юмора про коррупцию :crazy:

[ZUBAST]

Сенсей распоясался совсем, нет у нас коррупции нету :) это всё сказки

[goremika]

Пока не будет так,как я изначально говорил-то есть ,жёсткая,свирепая даже борьба,с конфискацией,с "выбиванием" упрятанных денег и активов.с полным "опущением всего клана(сын -бомж,а не студент английского вуза,дочь-..шлюха на вокзале,а не модель,жена,брат,сват-растерзаны на части)..ни хрена не получится..Когда госслужба перестанет быть лучшим бизнесом..Вот тогда и ..А так..Фуйня всё это..На самом деле-щелбаны..а Серый Кот,который,ИМХО,мало того,что подопечный Виктора свет Петрова,но ещё и обычный ....и уе...авший в Пиндосию,которая изначально населялась подонками всех мастей,утверждает,что коррупция-это,мол,смазка,для того,что бы хоть что-то двигалось,несмотря на хреновые законы.Формально он прав.Но...Здоровому организму не нужно нюхать кокаин,чтобы быть в хорошем настроении..

[leopold]

Пока не будет так,как я изначально говорил-то есть ,жёсткая,свирепая даже борьба,с конфискацией,с "выбиванием" упрятанных денег и активов.с полным "опущением всего клана(сын -бомж,а не студент английского вуза,дочь-..шлюха на вокзале,а не модель,жена,брат,сват-растерзаны на части)..ни хрена не получится..Когда госслужба перестанет быть лучшим бизнесом..Вот тогда и ..А так..Фуйня всё это..На самом деле-щелбаны..а Серый Кот,который,ИМХО,мало того,что подопечный Виктора свет Петрова,но ещё и обычный ....и уе...авший в Пиндосию,которая изначально населялась подонками всех мастей,утверждает,что коррупция-это,мол,смазка,для того,что бы хоть что-то двигалось,несмотря на хреновые законы.Формально он прав.Но...Здоровому организму не нужно нюхать кокаин,чтобы быть в хорошем настроении..

К сожалению, он прав полностью, а не формально.
Полное соблюдение существующих законов (в области экономики) приведёт к её мгновенному коллапсу.
Потому у нас и коррупция.

[Сэнсей]

Пока не будет так,как я изначально говорил-то есть ,жёсткая,свирепая даже борьба,с конфискацией,с "выбиванием" упрятанных денег и активов.с полным "опущением всего клана(сын -бомж,а не студент английского вуза,дочь-..шлюха на вокзале,а не модель,жена,брат,сват-растерзаны на части)..ни хрена не получится..Когда госслужба перестанет быть лучшим бизнесом..Вот тогда и ..А так..Фуйня всё это..На самом деле-щелбаны..а Серый Кот,который,ИМХО,мало того,что подопечный Виктора свет Петрова,но ещё и обычный ....и уе...авший в Пиндосию,которая изначально населялась подонками всех мастей,утверждает,что коррупция-это,мол,смазка,для того,что бы хоть что-то двигалось,несмотря на хреновые законы.Формально он прав.Но...Здоровому организму не нужно нюхать кокаин,чтобы быть в хорошем настроении..

К сожалению, он прав полностью, а не формально.
Полное соблюдение существующих законов (в области экономики) приведёт к её мгновенному коллапсу.
Потому у нас и коррупция.

Не звизди. На том конкретном участке экономики, за который отвечаю лично я (и моя фирма) соблюдение законов ни к какому коллапсу не приводит.

[goremika]

Хм..Да нет уж,не прав он.По отдельности,да..и то,что наша коррупция уникальна.Что мы платим говнюкам,чтобы они выполняли свои функции,просто быстрее и лучше-правда.И что законы ...того..тоже верно.И что лучше несколько десятков юристов,чем более четырёхсот ...расов и бездельников,именуемых Думой-тоже прав..Но по совокупности получается полное оправдание того процесса разложения и ржавчины,который толкает нас в ...непрекрасное далёко.А,если ещё и учесть ,что Серый Кот,судя по его же высказываниям,совсем не руссофил,а скорее-наоборот,то слушать его и верить-себе дороже.

[Сэнсей]

Хм..Да нет уж,не прав он.По отдельности,да..и то,что наша коррупция уникальна.Что мы платим говнюкам,чтобы они выполняли свои функции,просто быстрее и лучше-правда.И что законы ...того..тоже верно.И что лучше несколько десятков юристов,чем более четырёхсот ...расов и бездельников,именуемых Думой-тоже прав..Но по совокупности получается полное оправдание того процесса разложения и ржавчины,который толкает нас в ...непрекрасное далёко.А,если ещё и учесть ,что Серый Кот,судя по его же высказываниям,совсем не руссофил,а скорее-наоборот,то слушать его и верить-себе дороже.

Ага. Хорошая компания: СерыйКот и Леопольд. И оба в един голос вещают: ребята, давайте жить дружно...
ЗЫ: послушай врага и сделай наоборот.

[goremika]

Ну,Леопольд ещё ладно...Но СК-вражина маститая.Печать ставить негде.да и незачем,собственно.Хотя,пишет неплохо,вынужден нехотя признать.Впрочем,кое-кто сладко пел Одиссею,пришлось ему уши воском залепить,дабы не отправиться в страну вечной охоты.

[vg169]

Полное соблюдение существующих законов (в области экономики) приведёт к её мгновенному коллапсу.
Потому у нас и коррупция.

Интересно, а как решают эту проблему в тех странах, где коррупция весьма мала, а экономика по-настоящему эффективна?

[alisa.smol]

http://www.bfm.ru/news/208584#.USWTIphVNxA
Глава ЦБ рассказал, кто контролирует теневые операции в России BFM.RU , вчера

Фото © russian.rt.com По мнению Сергея Игнатьева этим занимается одна группа лиц. В полиции посчитали, что существование такой организованной группы невозможно без участия крупных банкиров. Более половины теневых операций в России может контролировать одна группа лиц, заявил глава Центробанка. В интервью газете «Ведомости» Сергей Игнатьев сообщил, что только в прошлом году на зарубежные счета из страны незаконно переведено около 50 млрд долларов или 2,5% ВВП. По словам Игнатьева, эти деньги могли быть выведены для оплаты наркотиков, серого импорта, взяток и откатов чиновникам, а также для уклонения от уплаты налогов.
,......
По данным Игнатьева в общей сложности бюджет России недополучил порядка 600 млрд рублей, что сопоставимо с госрасходами на образование или здравоохранение.

[умка]

Пусть будет много полиций хороших и разных...
http://news.mail.ru/politics/12072167/?frommail=1

[Сэнсей]

Полное соблюдение существующих законов (в области экономики) приведёт к её мгновенному коллапсу.
Потому у нас и коррупция.

Интересно, а как решают эту проблему в тех странах, где коррупция весьма мала, а экономика по-настоящему эффективна?

Я надеюсь, ты Сингапур имеешь ввиду, а не США?

[Сэнсей]

Немношко онолитеги по теме:

Кто виноват в самовоспроизводстве коррупции?

...Системная коррупция, о которой не сказал только немой, - вовсе не тождественна укоренённой массовой коррупции. В развитом Государстве, каковым Россия, несомненно, является, факт наличия системной коррупции несводим к линейной констатации в виде фигуры речи: воруют все, или все берут...

...Методология прочтения парадоксальным образом «забытого» понимания ситуации более чем очевидна. Системная коррупция как объективная данность возможна только в режиме самовоспроизведения. Что, в свою очередь, даёт следующий вывод. Вывод, имеющий вид бинома:
- коррупция исходит либо непосредственно от Верховной власти Государства, прежде всего от непосредственного Носителя Верховной Власти;...
- либо коррупция живёт и активно самовоспроизводится в рамках субсистемы. Субсистемы, в данном случае по факту ставшей НАД и ВНЕ Государства...

...Возможны только два варианта, объясняющие природу и происхождение системной коррупции: либо коррупцию генерирует Кремль, либо коррупцию генерирует Генпрокуратура. Во благо Государства Российского, - должна быть решительно отброшена ложная политкорректность. Нет Кремля без Президента - нет Прокуратуры без Генпрокурора. Речь, естественно, идёт вовсе не о том, что либо сам Путин, либо лично Чайка сознательно коррупцию организовывают и коррупцию поощряют. Отнюдь нет. Вопрос в том, какая из этих систем и кто персонально в точке её апогея утратили двуединство субъекта-объекта...

...при ближайшем рассмотрении такой системной структурой оказывается именно Прокуратура. Институция, ставшая (над- и вне-) государственной субсистемой. Из чего следует конкретный и однозначный вывод: Прокуратура должна быть незамедлительно возвращена в лоно Государства. Что означает создание совершенно иной, абсолютно новой Прокуратуры. Ибо невозможно гнойный аппендицит лечить посредством лечебных процедур. Воспалившийся аппендикс необходимо решительно удалить. Современная Российская Прокуратура давно и неизлечимо больна. В своём нынешнем виде и качестве такая Прокуратура представляет угрозу национальной безопасности России...

...возникла коллизия весьма странная и удивительная. Даже не Прокуратура России, а Следственный Комитет, - структура с удивительным статусом НЕЗАВИСИМОСТИ от независимой от государства Генпрокуратуры (?!) наглядно демонстрирует скрупулёзное соблюдению принципа презумпции невиновности...

...На сегодняшний день только Президент Путин до конца исполнил свой долг. Он уволил с должности министра НЕДОНОСИТЕЛЯ - НЕСВИДЕТЕЛЯ - НЕСОУЧАСТНИКА Сердюкова. Путин - классический тип Человека ВЛАСТИ. Вот он, определённо, - вне сферы коррупции и вне сферы стяжания влияния. Путин - та реальная точка опоры, которая жизненно необходима, чтобы сдвинуть Россию на бескоррупционный путь жизни...

Полностью: http://ruskline.ru/news_rl/2013/02/20/k ... korrupcii/

В своём резюме процитирую Шарикова:"А не согласен я". Прокуратура, конечно, свою лепту вносит (на себе испытываю до сих пор как они меня обидевших чинуш крышуют), но главный фигурант здесь - суд. Независимый от государства суд - основа системной коррупции, поскольку его слово заднее и заднее не бывает (тоже на себе испытываю до сих пор).

[vg169]

Интересно, а как решают эту проблему в тех странах, где коррупция весьма мала, а экономика по-настоящему эффективна?

Я надеюсь, ты Сингапур имеешь ввиду, а не США?

B то и другое. И еще десятки стран.
По масштабам и потенциальным возможностям нам, конечно, ближе США.

[Сэнсей]

"vg169"Интересно, а как решают эту проблему в тех странах, где коррупция весьма мала, а экономика по-настоящему эффективна?

Я надеюсь, ты Сингапур имеешь ввиду, а не США?

B то и другое. И еще десятки стран.
По масштабам и потенциальным возможностям нам, конечно, ближе США.

Про твоё мнение о США: истинно сказал в соседней теме о Православии Владимир 13 про одержимость некоторых верующих...

[vg169]

Про твоё мнение о США: истинно сказал в соседней теме о Православии Владимир 13 про одержимость некоторых верующих...

Ты имеешь в виду это?

Среди верующих любых конфессий больше половины одержимы.

В принципе согласен. Сам же я ни к какой конфессии не принадлежу.

[Сэнсей]

Про твоё мнение о США: истинно сказал в соседней теме о Православии Владимир 13 про одержимость некоторых верующих...

Ты имеешь в виду это?

Среди верующих любых конфессий больше половины одержимы.

В принципе согласен. Сам же я ни к какой конфессии не принадлежу.

Это с твоей лукавой кочки зрения не принадлешишь. А с нашей объективной - вполне принадлежишь - к конфессии верующих в надеющихся на несуществование Бога и верующих в созидающую способность либерализма.

[Сэнсей]

Тоже в тему:

Народ нельзя коррумпировать. Об одном отчаянном призыве

Мы с интересом следим за рефлексиями элиты, отчаянно сопротивляющейся национализации. Болезненность этого процесса для граждан, ещё каких-то пять лет назад полагавших себя российским филиалом мировой элиты, нам трудно представить самостоятельно.

Поэтому нам поможет, например, Евгений Шлёмович Гонтмахер, видный деятель ИНСОРа.

В отличие от какого-нибудь Шендеровича он -- не какая-то там либеральная погремушка, от которой только головная боль, и не органчик, который умеет только одну мелодию наигрывать. Евгений Шлёмович никогда не маячит в информационном пространстве просто так. Если одна из голов Института Современного Развития внезапно сунулась в иноформационное пространство, -- это значит, что что-то созрело и затевается в более вышестоящих головах.

Если Евгений Шлёмович что-то где-то сказал, например, в “Ведомостях”, то это означает, что из его рта мы слышим то, что уже продумано и проговорено теми, кого он представляет.

За спиной у Евгения Шлёмовича много разного интересного народа. Мы это точно знаем ещё с открытого письма руководителей Института Современного Развития тогдашнему президенту России Дмитрию Анатольевичу Медведеву с предложением остаться на второй срок, дабы воспрепятствовать рагнарёку, который неизбежно наступит в случае возвращения на трон Владимира Путина. Письмо состояло из угроз и обещаний, гарантий поддержки “неравнодушных людей” и фактически в очень вежливой форме заявляло о целях будущего “болотного бунта”. Тогда Евгений Шлёмович, повинуясь деснице своего круга, прямо объявил войну Владимиру Путину за право обладания Дмитирием Медведевым от имени всей старо-либеральной силы.

Сегодня Евгений Шлёмович тоже появился не просто так. Давайте посмотрим, что сказано. И, как в прошлый раз, -- переведём все сказанное на понятный русскому человеку язык:

“…Вместо потерпевшей очевидную неудачу «стабильности», отдающей болотом застоя”

Итак, письмо начинается с постулирования очевидного факта: стабильность провалилась.

Соглашааясь с Евгением Шлёмовичем в главном (таки провалилась) я всё же позволю себе осведомиться: а как, собственно, она провалилась? Что даёт Евгению Шлемовичу уверенность в этом? Митинги на Болотной, Сахарова и Триумфальной с лозунгами про “крысу тошнит”? Беспорядки? Последовавшие за ними уголовные дела? Чистки? Ну, и как теперь с финансированием со стороны Главной Демократии? Сильно ли помогают олигархи -- Магомадовы с Билаловами? Хорошо ли у Льва Александровича Пономарёва расходятся Курилы с Архангельсками? С руками рвут или залежалось?

Ну, и как там, Евгений Шлёмович, нынче в рядах отважных раскачивателей?

Впрочем, я понимаю, что вопросы это риторические и ответа не требуют. Это, скорее, нериторические ответы на вопрос, а что это наш Евгений Шлёмович и тот, кто с нами через него говорит, так забеспокоились вдруг.

Продолжим.

Гонтмахеру не нравятся методы, с помощью которых власть решила себя защищать, а именно: “теперь начинает использоваться тактика «клин клином вышибают»: сверху всячески провоцируется активность одной части общества в пику другой его части. ...Мы видим осознанную попытку противопоставить достаточно массовым и в открытую выражаемым протестным настроениям государственное поощрение национализма и ксенофобии, изоляционизма и имперскости, сталинизма, религиозной и прочей кондовости”.

Кто эти чудовища, которыми травят Евгения Шлёмовича и разговаривающих с нами через него людей? Кто эти маргиналы -- воплощения изоляционизма и имперскости, сталинизма, религиозной и прочей кондовости?

Ну, это, понятное дело Сергей Ервандович Кургинян созданное им движение “Суть Времени”. Это “Всероссийское Родительское Собрание”. Это Александр Андреевич Проханов. Это верующие, выходящие на защиту своих ценностей против прогрессивного креатива в балаклавах и гей-прайдов. Это доктор экономических наук, академик РАН Сергей Юрьевич Глазьев, смеющий рассуждать об экономике, когда есть замечательная ВШЭ. Это то самое культурное общество, читающее Юнну Петровну Мориц вместо Шендеровича. Это зритель, ориентирующийся на Дмитрия Юрьевича Пучкова вместо журнала «Сноб», читатель, предпочитающий Сергея Васильевича Лукьяненко Д.Л.Быкову и контркультурщик, почитающий Вадима Юрьевича Степанцова выше «Пуссирайот». Это, кстати, и мы с вами – гражданское общество, читающее и пишущее в “Однако” вместо того, чтобы не рефлексировать, а распространять сертифицированную рукопожатицу. Короче говоря, мы эти жуткие исчадия тартара -- сторукие великаны и титаны. Бу!

Мы, с точки зрения Евгения Шлёмовича и того, кто им нам говорит -- неконвенционное оружие. И они норовят убедить, что мы – оружие, опасное не только для них, но и для президента Владимира Путина, если тот посмеет его применять.

«Во-первых, несмотря на попытки контролировать этот слой, там всё равно приобретают наибольший вес лидеры, выступающие за радикальный слом существующего строя.

Во-вторых, получая спонсируемую государством трибуну, носители маргинальных настроений начинают занимать место вытесненных с этой трибуны неравнодушных и здравомыслящих людей. В результате те предрассудки и мифы, которые у подавляющей части общества находились в спящем состоянии, начинают выходить наружу.

В-третьих, ещё более ухудшается международный имидж России, в том числе и инвестиционная привлекательность нашей страны. Даже отечественные инвесторы в такой атмосфере не рискуют своими капиталами и выводят их (а заодно и свои семьи) за рубеж. О каких 5% темпов экономического роста и о каком инновационном развитии можно мечтать в такой обстановке?

Владимир Путин, видимо, думает, что, выпуская джинна дремучести и кондовости наружу, он сможет управлять им, при этом всё же оставляя себе и России шанс хотя бы частично оставаться в мировом цивилизационном мейнстриме (демократия — рыночная экономика — права человека). Но усидеть на двух стульях тяжело. Если выбор не сделать самому, то джинн сделает это за тебя».

Чувствуете, как растёт у вас где-то внутри самоуважение от ощущения причастности к истории? Мы -- приведём к страшным последствиям: иссяканию потоков инвестиций, снижению рукопожатности СМИ, заграница не поможет. И самое главное преступление -- мы эпатируем активную часть общества!

«Я убеждён, что шансы остановить этот и подобные ему сценарии пока ещё есть. Но их число уменьшается с принятием каждого нового закона, эпатирующего активную часть общества, с захватом федеральных телеканалов «солдатами Империи», «православными» кликушами, «евразийцами» и другой подобной публикой».

Всё это напоминает сцену ревности. Не хватает только “Я отдала тебе лучшие годы своей жизни” и “Всё! Тиран! Я ухожу к другому!”

Проблема в том, что мы даже знаем, к какому другому. К тому же, что и раньше ходила. НТВ целый сериал политпорно на этих похождениях отбабахал.

Адресатом обращения Евгения Шлёмовича в этот раз стал не Медведев, а Путин, а сутью этого послания является: «Не смей заключать союз с Красными, с Церковью и традиционалистами! Не смей!»

Далее следуют угрозы.

«Уличные акции потеряли массовость, оппозиция явно снижает динамизм. Однако это иллюзия: идет подспудное обострение социальной проблематики, которое наверняка вызовет очередную волну митингов и демонстраций, причем не только в Москве и Санкт-Петербурге».

Перевод. Денег на имитацию общегражданских выступлений нет. Митинги будут, но никакой “новой волны”. Но это не означает, что будет легче. Нет. Утрачивая медийные, PR-методы борьбы, не умея больше притворяться народом -- наши визави будут радикализироваться. В итоге большая их часть отступит. Но часть перейдёт грань и приступит к террору и саботажу. Прямому. Уголовному.

Так что не митингов нам надо бояться.

…Но в одном Евгений Шлёмович не соврал: впервые Владимир Путин действительно опёрся на тех, кого Евгений Шлемович и тот, кто через него с нами разговаривает называет “кондовостями” -- на народ. Народ -- древняя сила, как гекатонхейры или титаны. Народ -- вещь хаотическая и хтоническая. Народ нельзя коррумпировать. Народ нельзя контролировать.

Народ можно только возглавить.

http://www.odnako.org/blogs/show_24016/

[vg169]

Это с твоей лукавой кочки зрения не принадлешишь. А с нашей объективной - вполне принадлежишь - к конфессии верующих в надеющихся на несуществование Бога и верующих в созидающую способность либерализма.

Свою "идею" о том, что атеизм - это форма религии ты сто раз в соседней ветке проталкивал. И сто раз тебе убедительно объясняли, что это не так. Хочешь и здесь той же хренью все засрать? Запретить не могу, но участвовать не собираюсь. Вопрос исчерпан.

[Муминат]

Хорошо владеете интернетом? Хотите заработать? Заходите к нам,http://umnwd.org-job.com/ Выполнив работу, получите деньги)) :good:

[Сэнсей]

Это с твоей лукавой кочки зрения не принадлешишь. А с нашей объективной - вполне принадлежишь - к конфессии верующих в надеющихся на несуществование Бога и верующих в созидающую способность либерализма.

Свою "идею" о том, что атеизм - это форма религии ты сто раз в соседней ветке проталкивал. И сто раз тебе убедительно объясняли, что это не так. Хочешь и здесь той же хренью все засрать? Запретить не могу, но участвовать не собираюсь. Вопрос исчерпан.

Если ты заметил, то я нигде не называл атеизм религией, а называл Верой - поскольку перевод слова религия (re-ligio) я тоже 100 раз давал.

[vg169]

Если ты заметил, то я нигде не называл атеизм религией, а называл Верой - поскольку перевод слова религия (re-ligio) я тоже 100 раз давал.

Религия - это вера в сверхъестественное. А здесь ветка о коррупции.

[Сэнсей]

Если ты заметил, то я нигде не называл атеизм религией, а называл Верой - поскольку перевод слова религия (re-ligio) я тоже 100 раз давал.

Религия - это вера в сверхъестественное. А здесь ветка о коррупции.

То есть против Веры ты ничего не имеешь? :shok:
ЗЫ: моя ветка - куда оглобли завернут, туда и я за ними.

[vg169]

То есть против Веры ты ничего не имеешь? :shok:
ЗЫ: моя ветка - куда оглобли завернут, туда и я за ними.

Я и против религии ничего не имею. До тех пор, пока вера и религия остаются частным делом частного лица.