В поддержку Путина-3 Опрос в теме

[sigeros]

казалось бы - при чём тут Путин? :)

Встречаем - новая игрушка правительства - "деофшоризация"..В рамках это игрушки 50% пенсионных денег планируется вложить в местные акции..Лизза, у тебя есть пенсия какая?

[Лизза]

Vnaum, ты не понял.. Причина подписания всех этих мюнхенских соглашений была в том, что запад, как и восток пытались заигрывать с Гитлером, чтоб перетянуть его на свою сторону в борьбе против друг друга. А Гитлер отлично воспользовался этим. Если бы изначально СССР (Россия) и Англия с США не пытались использовать нацистов, а четко и вместе выступили бы против них вместе - Гитлер с очень большой долей вероятности ограничился бы Австрией, условно говоря.

Сер, это ложь и незнание тобой истории.

[goremika]

А что плохого в том,что говнюкам перекроют(хоть чуток) оффшорные каналы слива спи№женных деньгов? В том числе,как оказывается ,и ЖКХашным..

[Лизза]

А что плохого в том,что говнюкам перекроют(хоть чуток) оффшорные каналы слива спи№женных деньгов? В том числе,как оказывается ,и ЖКХашным..

Не знаю, правда или нет, что наше либеральное правительство вычеркнуло Кипр из списка оффшоров? Тогда надо добиться, чтобы его опять включили - срочно - и с него надо начать процесс деоффшоризации.

[ser16]

Vnaum, ты не понял.. Причина подписания всех этих мюнхенских соглашений была в том, что запад, как и восток пытались заигрывать с Гитлером, чтоб перетянуть его на свою сторону в борьбе против друг друга. А Гитлер отлично воспользовался этим. Если бы изначально СССР (Россия) и Англия с США не пытались использовать нацистов, а четко и вместе выступили бы против них вместе - Гитлер с очень большой долей вероятности ограничился бы Австрией, условно говоря.

Сер, это ложь и незнание тобой истории.

Как может быть ложью предположение о том, что могло бы быть, если бы было так, а не иначе? :)
Или может ложь - это мюнхенский сговор и пакт Молотова-Риббентропа?

[goremika]

Лизза, а не кажется тебе(Вам?) ,что надо бы выключить целую кучу "управителей",которых вы(ты?) так смешно обзываешь либералами? А если найдёшь ответ на простой вопрос-Какого х... эти люди ГОДАМИ делают в Кремле-то,вообще,приисполнюсь восхищением и обожанием..Сенсеевский вариант со стрихнином в супе не рассматриваем,как несерьёзный,шутливый..

[ser16]

Лизза, а не кажется тебе(Вам?) ,что надо бы выключить целую кучу "управителей",которых вы(ты?) так смешно обзываешь либералами? А если найдёшь ответ на простой вопрос-Какого х... эти люди ГОДАМИ делают в Кремле-то,вообще,приисполнюсь восхищением и обожанием..Сенсеевский вариант со стрихнином в супе не рассматриваем,как несерьёзный,шутливый..

ничего более внятного, чем туманные рассуждения о том, что Путин несвободен в своем выборе они не скажут все равно. Уже спрашивал..

[goremika]

ser16, тогда на ..в смысле-зачем нам Президент,который боится своих вороватых бояр? Пусть меня позовёт..Через месяц вокруг него не будет ни одного либерала,олигарха...Будут только работящие сироты,холостые трудоголики-государственники..Обещаю!Ах да..Все они будут бессеребрянники,живущие в картонных коробках из-под российских холодильников,работающие за еду..

[Эквадорец]

ser16, тогда на ..в смысле-зачем нам Президент,который боится своих вороватых бояр? Пусть меня позовёт..Через месяц вокруг него не будет ни одного либерала,олигарха...Будут только работящие сироты,холостые трудоголики-государственники..Обещаю!Ах да..Все они будут бессеребрянники,живущие в картонных коробках из-под российских холодильников,работающие за еду..

Я вот тут подумал, ведь обсуждаемая тоска народная по Сталину это тоска не по сильной руке, а по равноудаленности. Тогда она была ого-го - сейчас нет (оставим пока в стороне вопрос технологии).

[Лизза]

Как может быть ложью предположение о том, что могло бы быть, если бы было так, а не иначе? :)
Или может ложь - это мюнхенский сговор и пакт Молотова-Риббентропа?

Ложь и незнание истории - это твои слова, что

Сер сказал:
"причина подписания всех этих мюнхенских соглашений была в том, что запад, как и восток пытались заигрывать с Гитлером, чтоб перетянуть его на свою сторону в борьбе против друг друга. А Гитлер отлично воспользовался этим. Если бы изначально СССР (Россия) и Англия с США не пытались использовать нацистов, а четко и вместе выступили бы против них вместе - Гитлер с очень большой долей вероятности ограничился бы Австрией, условно говоря.

Объясняю на пальцах - запад заигрывал, это да. Но СССР в этой ситуации неоднократно вносил свои предложения западу по сдерживанию агрессии гитлера (а не заигрывал с Гитлером по примеру запада, как ты пишешь).

Литвинов на ассамблее Лиги наций в сентябре 1939:
"Такое событие, как исчезновение Австрийского государства, прошло незамеченным для Лиги Наций. Сознавая значение, которое это событие должно иметь для судеб всей Европы и в первую очередь для Чехословакии, Советское правительство сейчас же после аншлюса обратилось официально к другим великим европейским державам с предложением о немедленном коллективном обсуждении возможных последствий этого события с целью принятия коллективных предупредительных мер. К сожалению, это предложение, осуществление которого могло избавить нас от тревог, испытываемых ныне всем миром, о судьбе Чехословакии, не было оценено по достоинству."
"Когда за несколько дней до моего отъезда в Женеву французское правительство в первый раз обратилось к нам с запросом о нашей позиции в случае нападения на Чехословакию, я дал от имени своего правительства совершенно четкий и недвусмысленный ответ, а именно: мы намерены выполнить свои обязательства по пакту и вместе с Францией оказывать помощь Чехословакии доступными нам путями. Наше военное руководство готово немедленно принять участие в совещании с представителями французского и чехословацкого военных ведомств для обсуждения мероприятий, диктуемых моментом... Только третьего дня чехословацкое правительство впервые запросило Советское правительство, готово ли оно, в соответствии с чехословацким пактом, оказать немедленную и действенную помощь Чехословакии в случае, если Франция, верная своим обязательствам, окажет такую же помощь, и на это Советское правительство дало совершенно ясный и положительный ответ».

А это комментарий Черчилля из его мемуаров:
"Поистине поразительно, что это публичное и недвусмысленное заявление одной из величайших заинтересованных держав не оказало влияния на переговоры Чемберлена или на поведение Франции в данном кризисе. Мне приходилось слышать утверждения, что в силу географических условий Россия не имела возможности послать войска в Чехословакию и что помощь России в случае войны была бы ограничена скромной поддержкой с воздуха. Согласие Румынии, а также в меньшей степени Венгрии на пропуск русских войск через их территорию было, конечно, необходимо. Такого согласия вполне можно было бы добиться, по крайней мере, от Румынии, [140] как указывал мне Майский, с помощью нажима и гарантий великого союза под эгидой Лиги Наций. Из России в Чехословакию через Карпаты вели две железные дороги: северная, от Черновцов, через Буковину, и южная, по венгерской территории, через Дебрецен. Одни эти железные дороги, которые проходят далеко от Бухареста и Будапешта, вполне могли бы обеспечить снабжение русской армии в 30 дивизий. В качестве фактора сохранения мира эти возможности оказали бы серьезное сдерживающее влияние на Гитлера и почти наверняка привели бы к гораздо более серьезным событиям в случае войны. Вместо этого все время подчеркивалось двуличие Советского Союза и его вероломство. Советские предложения фактически игнорировали. Эти предложения не были использованы для влияния на Гитлера, к ним отнеслись с равнодушием, чтобы не сказать с презрением, которое запомнилось Сталину. События шли своим чередом так, как будто Советской России не существовало. Впоследствии мы дорого поплатились за это."

Резюме: запад предпочел заключить предательское мюнхенское соглашение, игнорируя все предложения СССР о сдерживании гитлера и противодействии ему. И впоследствии дорого заплатил за это, вместе со всем миром. Об этом говорит не кто нибудь, а Черчилль.

[ser16]

Лизза, совершенно верно. Только через год после этого, СССР повторил тот же маневр, заключив сепартное соглашение с Германией, и особо не возмущался, а даже очень даже участвовал в разделе Польши, не возражал против захвата Бенилюкса и Франции, Греции, Югославии, Норвегии и всего остального, чем развлекался Гитлер в 40м. Прибалтика и Финляндия вкупе с западной Украиной и Белоруссией перевесили, наверно. И дело не в том, кто там первый начал, дело в том, что недоверие между СССР и западом на момент, когда еще что-то можно было изменить, перевесело здравый смысл.

[умка]

Думал, шо в третьем томе шота по теме будет.Однако, по-прежнему - 3,14 лиздобольство :unknw:. Продолжайте... Можно новости с гисметео обсудить :).

[goremika]

умка, а где и что брать позитивного? Чтобы жизнь утром казалось лучше,чем вчера...Только что,вот,по "России-1",показали ВВП(не валовый!),который ,опять таки,заявил..."..отдельные..чиновники..."...Неужели невдомёк,что ТАМ всех надо того...ну,или этого..?

[renatius]

Но, повторюсь, даже против 1.3 к 1 я не особо возражаю. А вот 1 к 1.3, как изначальнонаписал ты - это заведомый бред, что ты и подтвердил самостоятельно.

Обозначая соотношение 1 к 1,3 - предполагалось в пользу немцев. Как само собой разумеющееся.

Итак, на поле боя наших воинов полегло на 30% больше, чем врагов. Даже с учётом чудовищных потерь первых недель войны (плен, котлы, неразбериха и отступления). Я рад что в этом вопросе у нас с тобой полный консенсус.


Вернёмся к теме

ДАЙТЕ МНЕ ТОЧКУ ОПОРЫ...

Сразу же обращает на себя внимание, что автор, натужно иронизируя насчет "Сергей Кургинян назвал ее «патриотической и оппозиционной». Вопреки этому учредительный съезд почтили визитом президент Владимир Путин и глава его администрации Сергей Иванов", сам того не желая, угодил в точку. Потому что, учитывая политическое значение любого визита персон такого ранга, данный видит четко свидетельствует: Владимир Путин и глава его администрации четко продемонстрировали, что находятся в оппозиции и рассматривают движение "Суть времени" как одну из групп поддержки снизу. А судя по злобно-истерической реакции Lenta.Ru, известно, кому принадлежащей и чьи интересы обслуживающей, вычислить, кому конкретно оппонируют эти высокопоставленные госслужащие, уже не так сложно.

Всероссийский родительский съезд. Государство начало говорить с большинством, меньшинства в шоке

Первое: тот самый «политический актив большинства», о необходимости объединения и самоорганизации которого мы столько писали – создаётся.

И второе: высшая власть государства этот политический актив готова слушать. И готова с ним разговаривать.

Эти простые вещи не просто не вписываются в схему «элитных меньшинств», согласно которой государство есть оккупационное и антинародное явление. Они фактически выбрасывают элитные меньшинства на обочину общественно-политической жизни страны. То есть, иначе говоря, – когда большинство обретает собственное гражданское представительство, созданное из собственных представителей прозападной элиты «гражданское общество» становится слишком явной подделкой и в перспективе теряет те тёплые места и рычаги воздействия на государство, ради которых оно, собственно, и конструировалось.

Это подтверждает, что противостояние между российским большинством и элитным меньшинством -- входит в свою острую фазу.

И нас ждёт интересное время.

[renatius]

Уныние и отчаяние, страх и ненависть :)

[Эквадорец]

Больше Петросянов Кургинянов, веселых и разных

[Vnaum]

Авторитаризм - оно конечно хорошо, но не тут.

Ой! Вот же оно!

Авторитаризм хорош тем, что у общества имеется возможность убедить руководство в его неправоте и изменить решение. Что практически невозможно в случае либеральных хомячков, управляемых из-за кулис неизвестными кукловодами.

[Эквадорец]

Тюменский городской родительский комитет (ТГРК) усмотрел в афишах спектакля «Кыся», размещенных в городе, пропаганду гомосексуализма, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на главу ТГРК Татьяну Гуськову.

На афишах, о которых идет речь, запечатлены актеры спектакля Дмитрий Нагиев и Игорь Лифанов, которые изображают жениха и невесту. Спектакль будет показан на сцене Тюменской филармонии 22 февраля.

В ТГРК посетовали на то, что в стране еще не принят закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди детей, и добавили, что несколько сотен тюменцев уже подписались под требованием убрать с улиц города афиши «Кыси»... В областной прокуратуре подтвердили получение жалобы от ТГРК и заявили, что проверка будет проведена.
В Тюменской области не действует закон о запрете пропаганды гомосексуализма... Федеральный закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних прошел первое чтение в Госдуме в конце января 2013 года. Аналогичные законы уже действуют в Санкт-Петербурге, в Архангельской, Рязанской, Костромской, Новосибирской и Калининградской областях, а также в ряде других регионов России.

Интересно, какая судьба ждет после принятия федерального закона фильм "Здравствуйте, я ваша тетя".
http://avmalgin.livejournal.com/3579607.html

[SAF]

Авторитаризм хорош тем, что у общества имеется возможность убедить руководство в его неправоте и изменить решение.

Точно так. Лидеры таких государств, люди с безграничной властью и покорёженной ввиду этого психикой бегут и спотыкаются менять свои решения, послушавшись общества. Ну и свою неправоту регулярно признают..

[goremika]

Авторитаризм хорош тем, что у общества имеется возможность убедить руководство в его неправоте и изменить решение.

Точно так. Лидеры таких государств, люди с безграничной властью и покорёженной ввиду этого психикой бегут и спотыкаются менять свои решения, послушавшись общества. Ну и свою неправоту регулярно признают..

Опередил..Добавить,в общем-то,нечего..так всё и происходит..А мы боялись :unknw:

[Vnaum]

ser16,

Основной твой посыл был, как я понял, что только тоталитарное общество способно противостоять агрессии? И вдоказательство ты приводишь сранение Бельгии и СССР? Забывая такую мелочь, как стократное различие в территории и 20тикратное в населении? Может ты еще скажешь, что США Гитлер захватил бы с такой же легкостью? Или Англию даже? Которая была к войне готова?

В той войне-да, только тоталитарное общество было способно остановить Гитлера. Если представить, что СССР не было, то США и Англия постарались-бы подписать с Гитлером мирный договор, уступив ему всю Европу и часть своих колоний. Но и это захват Англии отсрочило-бы не надолго. Дальнейшая судьба мира решилось-бы в зависимости от того, кто первый создал-бы атомное оружие. Причем не в единичных экземплярах.

[goremika]

ser16, тогда на ..в смысле-зачем нам Президент,который боится своих вороватых бояр? Пусть меня позовёт..Через месяц вокруг него не будет ни одного либерала,олигарха...Будут только работящие сироты,холостые трудоголики-государственники..Обещаю!Ах да..Все они будут бессеребрянники,живущие в картонных коробках из-под российских холодильников,работающие за еду..

Я вот тут подумал, ведь обсуждаемая тоска народная по Сталину это тоска не по сильной руке, а по равноудаленности. Тогда она была ого-го - сейчас нет (оставим пока в стороне вопрос технологии).

Вполне...По сути,Президент\царь\император\хан должны быть сами равноудалённы от этих людишек с их вечными желаниями что-то урвать..Эдакая холодная,даже,где-то равнодушная,государственная машина...И никаких,мать их, "Озёр"..

[умка]

Опередил..Добавить,в общем-то,нечего..так всё и происходит..А мы боялись :unknw:

goremika, я так понял, шо тута все равно, шо постить.Вот действия Рустама Рушетовича

[Doping87]

Смерть путинизму!

[goremika]

goremika, я так понял, шо тута все равно, шо постить

Ты,впрочем,как у тебя часто бывает,прав..даже как-то странно.. :unknw: Сходи к врачу :blum: Не может ведь человек так часто быть правым...ну..или,даже,левым :blum: Тут что ни пости-или за..или против,но всё равно за..

[goremika]

Смерть путинизму!

Жизнь брежневизму! Ура!

[renatius]

Тюменский городской родительский комитет (ТГРК) усмотрел в афишах спектакля «Кыся», размещенных в городе, пропаганду гомосексуализма, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на главу ТГРК Татьяну Гуськову.

Московский пенсионер получил удар копытом в голову при попытке сфотографироваться с лосем

Мне кажется, что на самом деле его тоже... Путин...

[renatius]

В той войне-да, только тоталитарное общество было способно остановить Гитлера.

Владимир, не ведись на этот бред. Легитимность и реальная народная поддержка тогдашней власти в нашей стране была посерьёзнее, чем в англиях и америках. Более того, власть Сталина была очень серьёзно ограничена и она достигла абсолюта лишь через несколько дней после начала войны, когда коллективным высшим органом власти были подписаны соответствующие документы на передачу полномочий.

[Vnaum]

Авторитаризм хорош тем, что у общества имеется возможность убедить руководство в его неправоте и изменить решение.

Точно так. Лидеры таких государств, люди с безграничной властью и покорёженной ввиду этого психикой бегут и спотыкаются менять свои решения, послушавшись общества. Ну и свою неправоту регулярно признают..

А вот Aleksey,как раз и продемонстрировал данный принцип.

[Vnaum]

В той войне-да, только тоталитарное общество было способно остановить Гитлера.

Владимир, не ведись на этот бред. Легитимность и реальная народная поддержка тогдашней власти в нашей стране была посерьёзнее, чем в англиях и америках. Более того, власть Сталина была очень серьёзно ограничена и она достигла абсолюта лишь через несколько дней после начала войны, когда коллективным высшим органом власти были подписаны соответствующие документы на передачу полномочий.

Просто под термином "тоталитарное общество" мы с ними понимаем разные вещи. Для них-это Калигула у власти, для меня-это общество сплоченное вокруг вождя для отражения опасности.