Православие и мир

[leopold]

Если есть фальшивый доллар, значит есть настоящий.

Там, где фальшивые доллары, считаются настоящими?

[Ништяяк]

.

..

[Ништяяк]

А это главный прикол иудохристианства.
Поскоку главный доход попов с отпущения грехов. А народ может вдруг перестать грешить и оставит попов без халявы. Был придуман всеобщий врождённыё вечный "родовой грех"
Т.е. будь ты хоть ангелом семи пядей во лбу, а за "грех" прабабушки Евы платить обязан.

[извините] старая со змеюкой... и все виновны, во все времена.

,

Если есть фальшивый доллар, значит есть настоящий.

Да нету там ничего настоящего!

По ихним же словам "Исус принеся сам себя в жертву самому себе" отмазал человечество от всех грехов. Т.е. твори чо хошь, греха не будет, ужо прощён. /так баптисты говорят/
А РПЦ шные попы за дарованое христом спасение дополнительно деньги берут.
Как перекупщики на оптовом.
Короче заврамшись все....

[Ниииштяк]

Ну ладно, попытаюсь ещё раз. Детей творит не Бог - их творят люди, равные Богу. Бог наделяет сотворённое душой (ИМХО). Получившееся творение полностью соответствует творцам и творцам творцов ...

Слушай! над тобой ужо и балдеть скучно.
А кто тогда творит ослов? поросят? Свиньи наделённые божественной способностью творения?
Твоими словами "равные богу", а бог им потом свинные души вдувает?

Ты сам подумай, какую атеистическую ересь ты несёшь?!
И хватит нанимать дятлов. не могёшь ответить, неча сказать--- так и признайся.
Иди учить писание и попа тимофея.

[Сэнсей]

Ну ладно, попытаюсь ещё раз. Детей творит не Бог - их творят люди, равные Богу. Бог наделяет сотворённое душой (ИМХО). Получившееся творение полностью соответствует творцам и творцам творцов ...

Слушай! над тобой ужо и балдеть скучно.
А кто тогда творит ослов? поросят? Свиньи наделённые божественной способностью творения?
Твоими словами "равные богу", а бог им потом свинные души вдувает?

Ты сам подумай, какую атеистическую ересь ты несёшь?!
И хватит нанимать дятлов. не могёшь ответить, неча сказать--- так и признайся.
Иди учить писание и попа тимофея.

Возможно я не точно применил термин "творить". Он предполагает сотворение из ничего. Это с одной стороны. А с другой стороны - Бог создал человека из уже имеющегося материала (ранее сотворённого) - из глины. А затем уже вдунул в него душу (ИМХО - частицу Себя, но поскольку по отношению к бесконечности слово "часть, частица" не имеют смысла, то вдунул всего Себя (опять ИМХО), но в той части, которая названа душой (опять ИМХО) - то есть как бы и не всего Себя - снова ИМХО). С этой точки зрения и люди, творя-зачиная детей, творят не из ничегго, а из ранее существующего - из частей себя - из сперматозоидов и яйцеклеток.

Лирическое отступление: количество информации в битах, описывающее человека, таково, что если на каждом миллиметре располагать один бит, то расстояние получится - как 7-8 раз долететь до Солнца и обратно. Это я к тому, что даже если кодировать половину такого объёма информации атомами углерода (один атом - один бит - такой, блин, триггер), то в сперматозоид тупо по объёму не влезает - голимый кусок угля получицца. В яйцеклетку может и влезет, но для всего остального в ней уже места не останется. Конец лирического отступления.

Что касаемо свиней, то тут надо п подумать. Их, помнится, Бог создавал не из ранее существующего материала, а как раз из ничего, и причём ещё до сотворения человека. Но при этом, опять же, и в них вдунул душу (но не человечью - тут, видимо должен быть разный смысловой перевод того, что с арамейского-греческого переведено на русский как душа - и человека и животных). Додумаю чаво про свиней - изложу.

ЗЫ: но, кстати, с количеством наследственной информации и объёмом сперматозоида и у свиней проблемы - надо п тоже учесть при подумывании.

[tuman69]

Сэнсей, На этот раз ты неточно применил термин вдул :acute:

[Сэнсей]

Ну ладно, попытаюсь ещё раз. Детей творит не Бог - их творят люди, равные Богу. Бог наделяет сотворённое душой (ИМХО). Получившееся творение полностью соответствует творцам и творцам творцов ... итд, в том числе и последствиями грехов. Уничтожение этого творения Богом будет нарушением свободы сотворивших. Это что касаемо рождённых безрукими и безногими. Про Хиросиму надо подумать и довести подуманное до понятной тебе юридической формы.

Ты хочешь сказать, что дети-инвалиды рождаются потому, что родители этого хотели? А бог не смеет нарушить волю этих "творцов", взяв (а не уничтожив!) душу ребенка в рай? Не хочешь еще раз подумать?
ЗЫ От вопроса о милосердии ты опять элегантно ушел. Чем же все-таки виноват больной ребенок, даже если и допустить, что его родители (или далекие предки) виновны во всех смертных грехах?
ЗЗЫ О Хиросие и пр. подумай. Давно и неоднократно обещано.

Про Хиросиму беру тайм-аут - додумаю - выскажусь. Но если очень-очень-очень вчерне, то когда император Японии встал на сторону Германии, простым японцам оно было на хрен не надо (как и всем простым людям в аналогичной ситуации) - им бы рис растить, да детишков. Но оные простые японцы - кто поддержал, а кто промолчал - вот и случилось наказание. Но это повторяю - очень вчерне. Подумаю исчо.
Теперь о выделенном: не хотели, но сделали. И по делам получили воздаяние. Бог всегда воспитывает одних людей через других. И только очень редко - чудесами непосредственно (как здесь о себе говорил атеист Туман) - в исключительно важных случаях.

Ну и собственно о болезнях детей дам одну из понравившихся мне цитат (их много, могу и другие дать):

... Кто виноват в болезни, переданной от родителей?

Зачастую этот вопрос просто не имеет смысла. Вина предполагает личную ответственность за поступок. Вы же не станете судиться с тем, кто заразил вас гриппом, особенно если он и сам не знал, что уже инфицирован.

Впрочем, иногда мы можем говорить об ответственности и вине. В мире действуют не только физические, но и духовные законы. Порой грехи родителей и даже более отдаленных предков оборачиваются для детей физическими недугами. Человек страдает духовно и телесно, но Бог никогда не отказывался от него и всегда стремится ему помочь. Господь смотрит на каждого из нас и стремится исцелить. Но душа - более важная наша составляющая, поэтому Творец уделяет ее врачеванию преимущественное внимание. Болезнь греха пустила глубокие корни в человека, и лечение не проходит безболезненно. Врачу приходится применять для достижения своей цели горькие лекарства, а в некоторых случаях и скальпель, чтобы спасти жизнь пациента. Но станем ли мы упрекать хирурга в жестокости? Бог, спасая душу человека, иногда вынужден попускать болезнь его тела. Так, обжора может заболеть язвой желудка, поскольку своими силами не в состоянии справиться с пагубной привычкой. Только, пожалуйста, никогда не ищите обратных закономерностей: если человек потерял голос, то не обязательно, что он сквернословил. Мы живем в большом мире, и только Бог способен разобраться во всех наших жизненных коллизиях и перипетиях. Если у соседа парализовало ноги, то, может, не оттого что он ходил в казино, а для того чтобы вы теперь приносили ему продукты и тем спасали свою и его душу.

Тем более это справедливо, когда мы говорим о болезни детей. Любая болезнь - следствие нашего несовершенства, но почему один болен, другой здоров? Потому что каждого Творец ведет своим путем, как врач предлагает лекарство в соответствии с диагнозом, и кашель не лечится касторкой. Бог не жестокий судия, но любящий нас Отец. И если ребеночек заболел, не задавайтесь пустым вопросом «За что?», спросите у своей совести иначе - «Для чего?», ведь она посылается не только ребенку, но и вам. Любая болезнь - это прежде всего вразумление. Напоминание о том, что, помимо этой видимой реальности, есть другая - более важная, и в самой страшной болезни нужно увидеть, что «Бог есть любовь» (1 Ин. 4, 8.)...

Полностью: http://www.tald-blag.kz/node/1214

[Сэнсей]

Сэнсей, На этот раз ты неточно применил термин вдул :acute:

Читай тщательнЕе: я сказал не вдул, а вдунул.

[Ниииштяк]

Возможно я не точно применил термин "творить". Он предполагает сотворение из ничего. Это с одной стороны. А с другой стороны - Бог создал человека из уже имеющегося материала (ранее сотворённого) - из глины. А затем уже вдунул в него душу (ИМХО - частицу Себя, но поскольку по отношению к бесконечности слово "часть, частица" не имеют смысла, то вдунул всего Себя (опять ИМХО), но в той части, которая названа душой (опять ИМХО) - то есть как бы и не всего Себя - снова ИМХО). С этой точки зрения и люди, творя-зачиная детей, творят не из ничегго, а из ранее существующего - из частей себя - из сперматозоидов и яйцеклеток. .

Ты лирику не разводи, а отвечай прямо.
Ежели свинья сотворила поросёнка по своему образу и подобию. то она аки бог? или как была свиньёй так и осталась?

[Сэнсей]

Возможно я не точно применил термин "творить". Он предполагает сотворение из ничего. Это с одной стороны. А с другой стороны - Бог создал человека из уже имеющегося материала (ранее сотворённого) - из глины. А затем уже вдунул в него душу (ИМХО - частицу Себя, но поскольку по отношению к бесконечности слово "часть, частица" не имеют смысла, то вдунул всего Себя (опять ИМХО), но в той части, которая названа душой (опять ИМХО) - то есть как бы и не всего Себя - снова ИМХО). С этой точки зрения и люди, творя-зачиная детей, творят не из ничегго, а из ранее существующего - из частей себя - из сперматозоидов и яйцеклеток. .

Ты лирику не разводи, а отвечай прямо.
Ежели свинья сотворила поросёнка по своему образу и подобию. то она аки бог? или как была свиньёй так и осталась?

Ты тупой?

[tuman69]

Сэнсей, На этот раз ты неточно применил термин вдул :acute:

Читай тщательнЕе: я сказал не вдул, а вдунул.

То есть, оправдываешь отношения мужчины с с себе подобным , когда один другому вдунул ?

[Ниииштяк]

Ты лирику не разводи, а отвечай прямо.
Ежели свинья сотворила поросёнка по своему образу и подобию. то она аки бог? или как была свиньёй так и осталась?

Ты тупой?

Не! я не христианин.
Ответ будет или опять дятлов позовёшь чтоб ещё листа три флуда нанесли и вопрос зарыли?

Тыж сам писал, что когда человек дитё делает, он тварит "аки бог"
Дык скажи а на тараканов, мышей, ослов.... это распространяется?.. Оне же тоже по образу и подобию своему детёнышей клепают.

[ser16]

Сэнсей, На этот раз ты неточно применил термин вдул :acute:

Читай тщательнЕе: я сказал не вдул, а вдунул.

вдохнул может? :)

[Сэнсей]

"tuman69"Сэнсей, На этот раз ты неточно применил термин вдул :acute:

Читай тщательнЕе: я сказал не вдул, а вдунул.

То есть, оправдываешь отношения мужчины с с себе подобным , когда один другому вдунул ?

:bad:

[Сэнсей]

"tuman69"Сэнсей, На этот раз ты неточно применил термин вдул :acute:

Читай тщательнЕе: я сказал не вдул, а вдунул.

вдохнул может? :)

Вдунул - это из себя, а вдохнул - это в себя. Разница, однако.

[Ниииштяк]

Вдунул - это из себя, а вдохнул - это в себя. Разница, однако.

Кол сминусом!
Ежели вдохнул, то обратно -- "выдохнул"
А ежели "вдул" то обратно "выдул"

В контексте с данном случаем надо говорить "впендюрил"


Чо? не отвечаешь?
Опять под плинтус спрятался?

[ser16]

Вдунул - это из себя, а вдохнул - это в себя. Разница, однако.

и тем не менее термин, вроде, именно вдохнул.. Вдохнуть жизнь в кого-то.

[Ниииштяк]

А слова "вдунуть" в русском языке нет. Есть "вдуть" и "вдувать" :)

Да ну?????? :shok: :shok: :shok:
А кто его отменил?
Есть корень "Дуть" есть производное "Дунуть" в смысле прерывистого действия.
есть указующая приставка "в" в значении указания направления внутрь чего -либо....

[ser16]

Ниииштяк, да, да.. был неправ.

[Ниииштяк]

Ниииштяк, да, да.. был неправ.

:hi: :hi: :hi: :drink:

[tuman69]

Ниииштяк, да, да.. был неправ.

Как раз ты то и прав ... :hi:

[vg169]

Про Хиросиму беру тайм-аут - додумаю - выскажусь. Но если очень-очень-очень вчерне, то когда император Японии встал на сторону Германии, простым японцам оно было на хрен не надо (как и всем простым людям в аналогичной ситуации) - им бы рис растить, да детишков. Но оные простые японцы - кто поддержал, а кто промолчал - вот и случилось наказание. Но это повторяю - очень вчерне. Подумаю исчо.
Теперь о выделенном: не хотели, но сделали. И по делам получили воздаяние. Бог всегда воспитывает одних людей через других. И только очень редко - чудесами непосредственно (как здесь о себе говорил атеист Туман) - в исключительно важных случаях.

Ну и собственно о болезнях детей дам одну из понравившихся мне цитат (их много, могу и другие дать):
....

Зачем так много слов! Я понял, что дети болеют по двум причинам:
1.Это наказание родителям за грехи их самих и всех их предков до Адама включительно.
2.Это поучение всем потенциальным грешникам: смотри, что бог может на тебя и твоих детей наслать.
Это я, собственно, знал и раньше от тебя и твоих единомышленников.
Такое "объяснение" ничего не объясняет. И тоже по двум причинам.
1.Корреляция между греховностью предков и болезнями детей крайне слаба, если вообще существует. Больные дети бывают и у прекрасных людей, а у законченных подонков рождаются здоровые. Даже у алкоголиков и наркоманов рождение детей-инвалидов не закономерность, а лишь повышенная вероятность.
2.Мудрейший и всемогущий бог уж конечно мог бы найти способы и наказания и вразумления, не имеющие таких "побочных эффектов" как мучение невинных младенцев.
Поэтому повторяю свой вопрос:
Почему твой бог выбирает для воспитания людей такие жестокие и неэффективные методы? Почему он ведет себя не как любящий отец, а как злой надсмотрщик с садистскими наклонностями? И почему вы его называете при этом милосердным?

[tuman69]

vg169, стокгольмский синдром , не иначе.

[Сэнсей]

Про Хиросиму беру тайм-аут - додумаю - выскажусь. Но если очень-очень-очень вчерне, то когда император Японии встал на сторону Германии, простым японцам оно было на хрен не надо (как и всем простым людям в аналогичной ситуации) - им бы рис растить, да детишков. Но оные простые японцы - кто поддержал, а кто промолчал - вот и случилось наказание. Но это повторяю - очень вчерне. Подумаю исчо.
Теперь о выделенном: не хотели, но сделали. И по делам получили воздаяние. Бог всегда воспитывает одних людей через других. И только очень редко - чудесами непосредственно (как здесь о себе говорил атеист Туман) - в исключительно важных случаях.

Ну и собственно о болезнях детей дам одну из понравившихся мне цитат (их много, могу и другие дать):
....

Зачем так много слов! Я понял, что дети болеют по двум причинам:
1.Это наказание родителям за грехи их самих и всех их предков до Адама включительно.
2.Это поучение всем потенциальным грешникам: смотри, что бог может на тебя и твоих детей наслать.
Это я, собственно, знал и раньше от тебя и твоих единомышленников.
Такое "объяснение" ничего не объясняет. И тоже по двум причинам.
1.Корреляция между греховностью предков и болезнями детей крайне слаба, если вообще существует. Больные дети бывают и у прекрасных людей, а у законченных подонков рождаются здоровые. Даже у алкоголиков и наркоманов рождение детей-инвалидов не закономерность, а лишь повышенная вероятность.
2.Мудрейший и всемогущий бог уж конечно мог бы найти способы и наказания и вразумления, не имеющие таких "побочных эффектов" как мучение невинных младенцев.
Поэтому повторяю свой вопрос:
Почему твой бог выбирает для воспитания людей такие жестокие и неэффективные методы? Почему он ведет себя не как любящий отец, а как злой надсмотрщик с садистскими наклонностями? И почему вы его называете при этом милосердным?

По кочану - вот почему (подробности позже - надо ехать). А если п методы были не эффективные - у тебя п было меньше проблем всвязи с наличием отсутствия этой темы всвязи с отмиранием и исчезновением слова и понятия БОГ где-то ещё в районе Ренессанса.

[vg169]

По кочану - вот почему (подробности позже - надо ехать). А если п методы были не эффективные - у тебя п было меньше проблем всвязи с наличием отсутствия этой темы всвязи с отмиранием и исчезновением слова и понятия БОГ где-то ещё в районе Ренессанса.

Напрасно ты волнуешься! Жизнь сложна и разнообразна, темы для дискуссий подбросит.
Но я не понял главного. Ответ по существу будет или уже в кусты?

[kommentator]

Почему твой бог выбирает для воспитания людей такие жестокие и неэффективные методы? Почему он ведет себя не как любящий отец, а как злой надсмотрщик с садистскими наклонностями? И почему вы его называете при этом милосердным?

Ты наверное если твои дети мерзость сделают - конфет им купишь?

[FreemanNow]

kommentator, а ты своих детей за ослушание проклянешь со всеми их внуками и правнуками??

[Undying1982]

Нахрена было людей создавать, если знал что они такое г?

[Ниииштяк]

Нахрена было людей создавать, если знал что они такое г?

Гыыыы!
См легенду о Големе.
в кратце:
Слепил однажды один великий каббалист человека в слуги себе и для защиты от антисемитов. А тот строго исполняя все требования хозяина только избивал этого хозяина и его родню и помогал их врагам.

[ser16]

Ты наверное если твои дети мерзость сделают - конфет им купишь?

троллить можно и потоньше :)
Вопрос на самом деле о причине того, что вместо декларируемого "каждому по делам его воздастся" ответственность идет коллективная, причем за весь род человеческий от Адама включительно.