Реформа образования

[sergey43]

sergey43, подскажите, пожалуйста, хоть один вариант, как можно увлечь студента, которому выбранная специальность полностью не интересна и который не собирается работать по специальности??

Все зависит от того, хотите ли Вы знать ответ!

Вы бы хотя бы год преподом поработали, а потом бы уже несли правду в массы..

В вашем вопросе кроется ответ: где основная проблема сегодняшнего образования.

В свое время я даже предвставить себе не мог, что практически каждый желающий дипломированный специалист может запросто устроиться преподавателем в ВУЗ.
Вот Вам и правда...

[sergey43]

Ох, насмешили... .Ну продолжайте. Особенно про оплату и кто чего кому должен.

Понятно. Вы всего лишь формальный работник.
Непонятно только почему Вы ходите туда за свою смешную оплату.


PS Могу посоветовать Вам другую работу.
Мой младший родственник 24х лет, IT-программист, в том же Харькове зарабатывает порядка 1000баков,

[alisa.smol]

sergey43, а какой работник неформальный, который бесплатно ходит на работу, а его семью и его кормит общество на подаяние?

[alisa.smol]

sergey43, а что штука баксов это норм зарплата для высококач преподавателя?
В курсе ли вы,дорогой, что даже в нищей греции, про развитые страны я как бы молчу, преподаватели и медики самые высокооплачиваемые? И получают в разы более, менегеров по чаю, которые имеют зп около этой самой штуки баксов?

[alisa.smol]

sergey43, сколько по вашему мнению должен получать профессор в нашем обществе?
В курсе ли вы, дорогой, что в совке профессор в вузе получал столько же, сколько директор завода?

[sergey43]

alisa.smol, я же говорил о пацане в 24 года.
Штука баков для него не так уж и плохо на первом этапе, а если иметь перспективу в несколько штук, то совсем даже ничего.
Полагаю, тот мой оппонент имеет гораздо меньше от преподавания. Почему продолжает ходить?

Неужели Вы думаете, что я и впрям не знаю систем оплаты в других странах?
С оплатой определяется каждый сам.
Где-то выше я не случайно упомянул своего товарища, который будучи реальным спецом, спокойно устроился в Голландии.

Теперь вопрос: Формальный работник может когда-нибудь стать подобным востребованным спецом?
Ответ: Никогда.

Мне представляется примерно так. Сначала стань спецом, потом требуй или ищи что-то другое. Поверьте, в мире достаточно мест, где может устроится спец, даже в том же Харькове.

[alisa.smol]

sergey43, ну разве что в мире :crazy:
А чтоо значит, сначала стань спецом и что требовать?
Доплату за докторскую степень и профессора в 7 тыщ?
Кстати, по мовмещению ее не платят эту доплату
А как не раз писали:
На ставку есть нечего, а на две- некогда

[Aml]

В свое время я даже предвставить себе не мог, что практически каждый желающий дипломированный специалист может запросто устроиться преподавателем в ВУЗ.

Официальные требования для занятия должности ассистента

Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование и стаж работы в образовательном учреждении не менее 1 года, при наличии послевузовского профессионального образования (аспирантура, ординатура, адъюнктура) или ученой степени кандидата наук - без предъявления требований к стажу работы.

[alisa.smol]

sergey43, ты будешь сам работать за 3 копейки с полной отдачей?
Насчет иной работы, если все уйдут на иную работу, то вузы или некоторые кафедры просто закроются и сейчас то твориться черти че, когда завкафедрой не по специальности часто, только чтобы выпускающий профессор был хоть какой то

[alisa.smol]

Aml, Сереж, напомни плиз этому товарищу, сколько у вас пенсов среди профессоров в вузе :crazy:

[Aml]

Aml, Сереж, напомни плиз этому товарищу, сколько у вас пенсов среди профессоров в вузе

Не считал, но, думаю, больше 70%. Причем, существенно больше.

[sergey43]

sergey43, ты будешь сам работать за 3 копейки с полной отдачей?

Придется еще раз пояснить
Все зависит от того, что хочет человек.
- Если есть возможность вырасти в квалификации и получить реальный опыт(не формальный), то буду работать с самой полной отдачей.
- По мере приобретения того и другого найду другое место. Что и делают многие спецы.

Если человек ничего не хочет, то может продолжать сидеть на своем месте и жаловаться.
Это его право.

[Aml]

К продолжению вчерашнего разговора. Официальные должностные обязанности ассистента

Должен знать: законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации по вопросам высшего профессионального образования; локальные нормативные акты образовательного учреждения; государственные образовательные стандарты по соответствующим программам высшего профессионального образования; теорию и методы управления образовательными системами; порядок составления учебных планов; правила ведения документации по учебной работе; основы педагогики, физиологии, психологии; методику профессионального обучения; современные формы и методы обучения и воспитания; методы и способы использования образовательных технологий, в том числе дистанционных; требования к работе на персональных компьютерах, иных электронно-цифровых устройствах, в том числе предназначенных для передачи информации; основы экологии, права, социологии; правила по охране труда и пожарной безопасности.

Почему нужна педагогика и психология? Ну, хотя бы потому, что преподаватель самостоятельно разрабатывает учебно-методические пособия, курсы лекций, электронные учебники, контрольные вопросы и т.п. Чтобы все это делать, мало быть специалистом по своему направлению. Нужно еще быть специалистом в области преподавания.

[alisa.smol]

Товарищ не в курсе, какая ситуация в стране с наукой
Кстати, артуха открывает набор на 800 человекокурсантов, так что.. .че будет с факультетами информатики в Смоленских вузах даже и не знаю :crazy:
Все же хотят на программистов учиться

[sergey43]

Aml, Сереж, напомни плиз этому товарищу, сколько у вас пенсов среди профессоров в вузе :crazy:

Они реальные профессора?
Почему не свалили куда-нибудь, где больше платят?

[alisa.smol]

sergey43, ты прав, ежели совсем прижмет-то и последние кадры, которые сейчас неспешно из педагогики валить собираются , мигом уйдут в иные сферы деятельности

[Aml]

Они реальные профессора?

Да, защитившиеся в социалистические времена.

Почему не свалили куда-нибудь, где больше платят?

В городе им свалить некуда (по специальности). Уезжать не хотят (точнее, уже не могут) в следствие возраста.

[alisa.smol]

Aml, Сереж, напомни плиз этому товарищу, сколько у вас пенсов среди профессоров в вузе :crazy:

Они реальные профессора?
Почему не свалили куда-нибудь, где больше платят?

А где у нас в стране нужны еще профессора?
Вообще то, профессор как раз и есть, работник заточенный под преподавание :)

[alisa.smol]

Aml, чтоб уехать надо знать инглишь в совершенстве, и даже технического английского мало :(

[Олег Осипов]

Aml, чтоб уехать надо знать инглишь в совершенстве, и даже технического английского мало :(

Ань, хватит ныть.)

[alisa.smol]

Олег Осипов, выучишь ты моего немца английскому? :crazy:

[alisa.smol]

Олег Осипов, знаешь, как хочется не ныть, а вынинуть двоечников, которые тупые и бездельники с очки в советскую армию???
Низзя...

[Олег Осипов]

Конечно нельзя, они ведь, поди, деньги плотют.)

[alisa.smol]

Aml, мне щас уточнять не у кого до вечера
Сколько студент очник и заочник должен тратить времени на самостоятельное обучение помимо того, что в вузе, и как там с этим реально обстоят дела?

[alisa.smol]

Конечно нельзя, они ведь, поди, деньги плотют.)

Даже на бюджете низзя, на них бюджет тоже деньги перечисляет по душно

[Aml]

Конечно нельзя, они ведь, поди, деньги плотют.)

Хуже, когда не плотют, но все равно для ВУЗа отчисление не выгодно.

Даже на бюджете низзя, на них бюджет тоже деньги перечисляет по душно

Во-во.
Правда, определенную часть (совсем никаких) все-таки отчисляют. Но, получается, что это делается в ущерб себе. А отчислить всех, кто объективно того заслуживает (или хотя бы припугнуть перспективой отчисления) сейчас нереально - демографическая яма.

[Aml]

Сколько студент очник и заочник должен тратить времени на самостоятельное обучение помимо того, что в вузе, и как там с этим реально обстоят дела?

Я чуть выше приводил расклад. Сейчас повторю
Вот, по новым (реформаторским) стандартам (за период обучения бакалавра):
Аудиторные занятия: 3261 час
Самостоятельная работа: 4479 час

Как с этим обстоят дела? На данный момент, я не понял принципов организации этой самостоятельной работы. Ну, подготовка к занятиям, курсовые, расчетные - это понятно. Но новый стандарт подразумевает самостоятельное изучение студентами существенной (если не большей) части материала. С этим пока очень плохо, поскольку не продуманы и не отражены в учебных планах мероприятия по текущему контролю самостоятельной работы. А без этого, ИМХО, нереальная затея. Впрочем, она даже при самом благоприятном раскладе малореальная, поскольку требует коренного изменения психологии как студента, так и преподавателя, а также общей структуры учебного процесса. Т.е. преподаватель должен стать консультантом, разъясняющим некоторые особо важные и сложные моменты курса. А остальное студент должен осваивать самостоятельно.

[Олег Осипов]

Хуже, когда не плотют, но все равно для ВУЗа отчисление не выгодно.

Закроют?

[alisa.smol]

Aml, ну правильно, на волне этой демограы ямы щас вузы позакрывают, преподов посокращают, а через 5 лет?

[alisa.smol]

Сколько студент очник и заочник должен тратить времени на самостоятельное обучение помимо того, что в вузе, и как там с этим реально обстоят дела?

Я чуть выше приводил расклад. Сейчас повторю
Вот, по новым (реформаторским) стандартам (за период обучения бакалавра):
Аудиторные занятия: 3261 час
Самостоятельная работа: 4479 час

Ну и что получится из студента, если он самостоятельно ничего делать не будет?
Хоть пляши перед ним
А старого стандарта у тебя нет?