Гарантийный ремонт Сервис Samsung

[Maksum]

Maxxx, хм, но деньги за часы Самсунг же не забыл взять :chort:

[Nero]

вообще-то может быть так:
Замечание: Существуют также электронные часы, основанные на принципе подсчёта периодов частоты питающей сети, во многих странах существуют очень жёсткие требования к стабильности частоты, но все же при колебании нагрузки частота сети может изменяться, и точность таких часов не может считаться нормальной, хотя для многих людей она является достаточной.
отсуда
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 1.81.D1.8B

тогда претензии ИМХО к энергетикам и соседям, которые подсаживают "герцовку" сети :)

[vladzve]

Соседи ни причём! Частота в сети зависит от скорости вращения гениератора, а чтобы её уменьшить надо... ой какая нагрузка. Частота во всей энергосистеме одинакова

[bolle]

...встроенные часы не являются ее основной функцией и будут именно "довеском".

Все, что я купил, я оплатил, включая упаковку и печать документации. Ничего производитель не дарит, даже если на пакете с чипсами напишет "25% бесплатно". Maxxx, так что же является довеском при покупке новенького авто? На что ты закроешь глаза?

А что тут не так?

То, что 3 года не дотянул. Если самсунг заявит, что их телевизоры работают 2 года, ты купишь себе такой?

А что там не так было у тебя с GoldStar?

Давно это было, в начале 90х приходилось ремонтировать видеомагнитофоны будущего LG, так я узнал, что шестеренки могут делать из пластилина. За 20 лет я купил только микроволновку этого бренда (с часами :good: ) и то на этом форуме.

Соседи ни причём! Частота в сети зависит от скорости вращения генератора, а чтобы её уменьшить надо... ой какая нагрузка. Частота во всей энергосистеме одинакова

Точно, соседи могут подпортить вам напряжение, но к счастью, с частотой они ничего сделать не смогут, величина очень стабильная.

[at_hacker]

Эту бы энергию, да в мирное русло... Неужто и у нас начинается разгул потребительского экстремизма?

[Maxxx]

Maxxx, хм, но деньги за часы Самсунг же не забыл взять :chort:

Да ну? И сколько же стоят эти часы в составе микроволновки?

...встроенные часы не являются ее основной функцией и будут именно "довеском".

Все, что я купил, я оплатил, включая упаковку и печать документации.

Только не забывай, что купил ты определенный товар, а не составляющие его элементы. И определенными функциями производитель наделил, опять же, именно сам товар, как нечто единое и неделимое.

Maxxx, так что же является довеском при покупке новенького авто? На что ты закроешь глаза?

Топик, вроде, про микроволновку и часы...

А что тут не так?

То, что 3 года не дотянул. Если самсунг заявит, что их телевизоры работают 2 года, ты купишь себе такой?

Срок службы товара, который указал производитель - это не срок его обещанной гарантированной бесперебойной работы. (И гарантийный срок им также не является, кстати).

А что там не так было у тебя с GoldStar?

Давно это было, в начале 90х приходилось ремонтировать видеомагнитофоны будущего LG, так я узнал, что шестеренки могут делать из пластилина.

Ну прям, из пластилина, скажешь тоже...

[TAK]

Прошу прощения уезжал в Москву... Модель samsung mw73vr/bwt
http://www.samsung.com/ru/consumer/home ... R/BWT-spec

[TAK]

Печь сейчас в сервисе и на сколько корректно работает таймер проверить нет возможности. Завтра послезавтра буду обращаться в сервис за актом о техническом состоянии изделия, в том числе подтверждением дефекта - что часы опаздывают и установления причины этого опоздания - ( узла, детали) ...
P.S.Часы опаздывают на 1,5-2 минуты в сутки примерно.. 14 минут в неделю за месяц это почти час...

[TAK]

Прекрасно понимаю что сервис тут не причём, он ничего не решает... такова политика компании...

[Maxxx]

Завтра послезавтра буду обращаться в сервис за актом о техническом состоянии изделия, в том числе подтверждением дефекта - что часы опаздывают и установления причины этого опоздания - ( узла, детали) ...

А зачем он нужен?

[TAK]

Нетрудно догадаться к чему всё идёт...

[Maxxx]

TAK, неисповедимы пути господни...

[bolle]

Да ну? И сколько же стоят эти часы в составе микроволновки?

Допустим 3 рубля, и что? 90% пассажиров маршруток удавятся за эти деньги, будут требовать сдачу с 15 и они в принципе правы.

Только не забывай, что купил ты определенный товар, а не составляющие его элементы. И определенными функциями производитель наделил, опять же, именно сам товар, как нечто единое и неделимое.

Три раза перечитал, все равно не понял почему на часы нужно закрыть глаза. У меня на кухне есть только одни часы - в микроволновке. Самсунг мог и не позориться и не лепить часы, которые не умеют показывать время. Сделали бы как в большинстве промышленных микроволновок - без часов, не будут возникать вопросы

Топик, вроде, про микроволновку и часы...

Лукавишь? Готов терпеть отклонения только в микроволновках? А в вытяжках? И авто и кастрюля - товар и он должен быть качественным. И заметь, не какой нибудь китайский нонейм, который по определению лотерея, а производитель с мировым именем.

Срок службы товара, который указал производитель - это не срок его обещанной гарантированной бесперебойной работы. (И гарантийный срок им также не является, кстати).

Так растолкуй, что же это за циферки?

Ну прям, из пластилина, скажешь тоже...

Ну чуть тверже.

[sol88]

Срок службы товара, который указал производитель - это не срок его обещанной гарантированной бесперебойной работы. (И гарантийный срок им также не является, кстати).

Так растолкуй, что же это за циферки?

А что, это сложно? Срок службы товара = срок жизни изделия, устанавливается производителем. По истечении этого срока потребительские свойства снижаются настолько, что изделие уже не способно выполнять свои функции в полном объёме (например срок службы сплит-систем Panasonic 7 лет, копировальных аппаратов Ricoh 5 лет и т.п.), часто в руководствах по эксплуатации пишут "рекомендованный срок службы". Это не значит, что после окончания этого срока изделие тут же совсем ломается, оно и дальше может продолжать работать, но гораздо чаще всё же ломается ))) например пластик теряет свои свойства, трескается, лопается, движущиеся металлические детали истираются и т.д. Замена всего этого оказывается невыгодной, и проще старое выкинуть и купить новое.
А главное - срок службы, как правильно замечено, это не гарантийный срок ))) и даже не срок, в течение которого осуществляется бесплатное техническое обслуживание.

[sol88]

зы а никто не обратил внимание, что печка была куплена "на одном из рынков москвы"?

Да ну, это же такие мелочи :pleasantry: несущественные для потребительского экстремизма как явления мирового масштаба :tease:

[bolle]

А что, это сложно? Срок службы товара = срок жизни изделия, устанавливается производителем. По истечении этого срока потребительские свойства снижаются настолько, что изделие уже не способно выполнять свои функции в полном объёме (например срок службы сплит-систем Panasonic 7 лет, копировальных аппаратов Ricoh 5 лет и т.п.), часто в руководствах по эксплуатации пишут "рекомендованный срок службы". Это не значит, что после окончания этого срока изделие тут же совсем ломается, оно и дальше может продолжать работать, но гораздо чаще всё же ломается ))) например пластик теряет свои свойства, трескается, лопается, движущиеся металлические детали истираются и т.д. Замена всего этого оказывается невыгодной, и проще старое выкинуть и купить новое.
А главное - срок службы, как правильно замечено, это не гарантийный срок ))) и даже не срок, в течение которого осуществляется бесплатное техническое обслуживание.

Да с чего вы взяли, что я путаю понятия "гарантийный срок", "бесплатный сервис" и "срок службы"? Я толкую о том,что в моем случае аппарат не прослужил и половины этого срока службы. Какую информацию я получил от самсунг? Почему не написать:"Мы устанавливаем срок службы 86 лет"? Все равно им предъявить нечего.

[Maksum]

Maxxx, вопрос цены вторичен, посему аналогии вполне уместны, это как подогрев руля, на ход машины вообще не влияет, но маловероятно, что кто-то захочет смириться с его отсутствием или некорректной работой (в моделях, где он предусмотрен).
а то с тем же успехом можно сказать, что освещение микроволновки не играет роли для ее работы и ее отсутствие (либо нестабильная работа), тоже не гарантийный случай, типа что вы доколебались, на вкусовые качества приготовленной пищи это не влияет.

[Dimedrol]

В инструкции к печи не указаны характеристики этих часов? Обычно в инструкциях к часам (которые как самостоятельные изделия идут) - указывают точность суточного хода. А то можно дойти до абсурда: одного ±2 минуты/сутки уже не устраивает, второму точность атомных часов подавай ±1 пс/год.

[TAK]

К сожалению в инструкции об этом не слова... Я думаю не случайно... А по поводу погрешности часов которая бы меня устроила я думаю 5 минут в месяц...

[TAK]

Немного помучив яндекс, я вышел на сайт самсунг в раздел тех поддержки, где человек столкнулся с такой же проблемой. И причина её банальна - Стабильность работы часов в микроволновых печах зависит от параметров сети электропитания (стабильности напряжения и частоты). При условии нестабильности напряжения в сети отставание часов является допустимым...
Но вот что понимают специалисты компании под термином нестабильность напряжения официального ответа нет...
В беседе по горячей линии мне на вопрос, что моё обращение уже не единичное и уже есть прецедент, мне
ответили что статистики по обращениям они не ведут и возможно это просто совпадение.

Вот ещё что, совсем забыл печь очень нужна и пришлось воспользоваться услугами близких людей, которые на время, любезно предоставили, свою. Она тоже оказалась Samsung . И что интересно эта моя нестабильность напряжения на неё совершенно не влияет, прошла почти неделя время не на минуту не расходиться с номинальным...

[Aml]

Не знаю, как сейчас, но когда у меня была печка Самсунг, в ее часах кварца не было, а тактовая частота задавалась частотой питающей сети (50 Гц).
Согласно ГОСТ 13109-97, частота должна находиться в пределах 50±0,2 Гц не менее 95% времени суток, не выходя за предельно допустимые 50±0,4 Гц.
Т.е. грубо говоря, отклонение не должно превышать 0.4%. Такое отклонение дает погрешность 14 секунд в час, 5,7 мин в сутки.
Это означает, что выбранная идеология и схемотехника построения часов принципиально не обеспечивает высокой точности хода и уход может достигать 5 минут в сутки.

Реально уход будет меньше, но все-таки далеко не 5 минут в месяц.

Частота сети (мониторинг) - http://so-ups.ru/?id=ees_freq

[Кот ученый]

Немного помучив яндекс, я вышел на сайт самсунг в раздел тех поддержки, где человек столкнулся с такой же проблемой. И причина её банальна - Стабильность работы часов в микроволновых печах зависит от параметров сети электропитания (стабильности напряжения и частоты). При условии нестабильности напряжения в сети отставание часов является допустимым...
Но вот что понимают специалисты компании под термином нестабильность напряжения официального ответа нет...
В беседе по горячей линии мне на вопрос, что моё обращение уже не единичное и уже есть прецедент, мне
ответили что статистики по обращениям они не ведут и возможно это просто совпадение.

Вот ещё что, совсем забыл печь очень нужна и пришлось воспользоваться услугами близких людей, которые на время, любезно предоставили, свою. Она тоже оказалась Samsung . И что интересно эта моя нестабильность напряжения на неё совершенно не влияет, прошла почти неделя время не на минуту не расходиться с номинальным...

Ну просто в другой печке часы могут быть завязаны не на частоту сети, а на нормальный кварцевый генератор. Возможно, самсунг решил в каких-то моделях проблему ухода часов.

[TAK]

Немного помучив яндекс, я вышел на сайт самсунг в раздел тех поддержки, где человек столкнулся с такой же проблемой. И причина её банальна - Стабильность работы часов в микроволновых печах зависит от параметров сети электропитания (стабильности напряжения и частоты). При условии нестабильности напряжения в сети отставание часов является допустимым...
Но вот что понимают специалисты компании под термином нестабильность напряжения официального ответа нет...
В беседе по горячей линии мне на вопрос, что моё обращение уже не единичное и уже есть прецедент, мне
ответили что статистики по обращениям они не ведут и возможно это просто совпадение.

Вот ещё что, совсем забыл печь очень нужна и пришлось воспользоваться услугами близких людей, которые на время, любезно предоставили, свою. Она тоже оказалась Samsung . И что интересно эта моя нестабильность напряжения на неё совершенно не влияет, прошла почти неделя время не на минуту не расходиться с номинальным...

Ну просто в другой печке часы могут быть завязаны не на частоту сети, а на нормальный кварцевый генератор. Возможно, самсунг решил в каких-то моделях проблему ухода часов.

п\е
В том то и дело что на сайт обратился человек с такой же проблемой и такой же моделью печи...
http://answers.ru.samsung.com/answers/7 ... stions.htm

[Aml]

В том то и дело что на сайт обратился человек с такой же проблемой и такой же моделью печи...

Судя по ответу, часы в этой модели печки некварцованные и их точность зависит от стабильности частоты сети, а также от наличия импульсных помех по сети. Наверняка, по этой причине и отказали в гарантийном ремонте, поскольку исправить это невозможно. Для этой модели это не неисправность, а свойство.

[John Watson]

Да, при тактировании часов от сети, частота сети делится счётчиками на 50 (или 60) для получения секундных импульсов. На этом принципе, например, построена микросхема часов LM8560N:

LM8560N_001.png (129.24 КБ) 2759 просмотров

Samsung MW73VR собрана на основе 8-битного микроконтроллера TMP87PH47U, имеющего 16 КБ ПЗУ (OTP ROM) и 512 Б ОЗУ (SRAM). Тактовая частота — 8 МГц. Микроконтроллер содержит два 16-битных таймера, два 8-битных таймера и один доп. таймер, используемый для сканирования клавиатуры и динамической индикации.

Как видно из схемы, на вывод внешнего прерывания миконтроллера через оптрон заводится сетевое напряжение с частотой 50 Гц. Обычно это делается для контроля сети и детектирования нуля. Но было бы странным реализовывать часы с использованием этой частоты в качестве тактового сигнала, имея столько таймеров, хотя всё возможно.

Более вероятно, что неправильно выбран коэфф. деления для таймера (или такого коэфф. вообще нет, а выбран приближённый, и не сделана корректировка), из-за чего тактовая частота таймера получается с погрешностью.

Или неправильно написана программа, приводящая к накоплению ошибки отсчёта.

Или установлен кварцевый резонатор с большой погрешностью, или c частотой, отличной от 8 МГц.

MW73VR_001.png (85.51 КБ) 2763 просмотра

[TAK]

В том то и дело что на сайт обратился человек с такой же проблемой и такой же моделью печи...

Судя по ответу, часы в этой модели печки некварцованные и их точность зависит от стабильности частоты сети, а также от наличия импульсных помех по сети. Наверняка, по этой причине и отказали в гарантийном ремонте, поскольку исправить это невозможно. Для этой модели это не неисправность, а свойство.

Часы печки оказались кварцованными, но из-за того что установлен дешёвый китайский кварц, существует такая большая погрешность и параметры питающей сети тут не причём. В акте технического обследования представители сервисцентра признают, что отставание часов имеет место быть, но т.к параметры часов в печке не нормированы, в технических характеристиках печи, отставание часов не может быть дефектом изделия. В личной беседе с представителем сервисного центра, мне было объяснено, что шанс устранить отставание часов есть, но не в их сервисном центре( ибо такова политика корпорации, которая дефектом это не считает а значит и ремонтировать там нечего), как вариант я просил сделать это платно. Зато если я сделаю часы в другом сервисном центре ( не самсунг), это будет внешним вмешательством и гарантия слетит... Кстати представитель сервисного центра сам обещал отписаться в данной теме.