Нужен ли Смоленску трамвай?

Если судить объективно?

Разговоры обо всем

Нужен ли Смоленску трамвай?

Да.
597
67%
Нет.
248
28%
Мне всё равно.
40
5%
 
Всего голосов: 885

Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение hodok »

Понятно и про детские и про другие коляски....
На всей длине то зачем? В средине ж толкаются
Аватара пользователя
vanoid
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 15:36
Настоящее имя: Иван
Откуда: Смоленск, Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение vanoid »

Можно в конце, там обычно меньше народу.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение hodok »

vanoid писал(а):Можно в конце, там обычно меньше народу.
А как же - "обходи трамвай спереди"...
Ждать пока уедет? :unknw:
Аватара пользователя
vanoid
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 15:36
Настоящее имя: Иван
Откуда: Смоленск, Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение vanoid »

Спереди кабина мешает коляску заталкивать.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение hodok »

А сзади встречный трамвай не мешает?
Eris
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 20:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Eris »

Водители трамваев исключительно вежливые люди, в отличие от автохамов коих довольно много.
Аватара пользователя
vanoid
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 15:36
Настоящее имя: Иван
Откуда: Смоленск, Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение vanoid »

С коляской обычно переходят дорогу только по пешеходному переходу. Даже если вышли из трамвая. Мы- вообще всегда.
bass
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 26 июл 2005, 12:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение bass »

hodok писал(а):И что многие так упёрлись в низкие полы.... во всём составе то они зачем?
для ускорения погрузки-выгрузки паксов. позволяет выйграть до 7 минут с баранки.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение hodok »

Резонно :hi:
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

hodok писал(а):Вооот, про выносы длинной секции правильно, чем она длиннее, тем больше вынос и не только хвоста секции
Потому и червяк, чтобы секции были короткими при большой, для вместительности, длине состава
Если так нравятся червяки - идите до конца и замените одним многосекционным весь подвижной состав маршрута, и ждите по часу его очередного прибытия...или таскайте порожняк, чтоб интервал движения был приемлемый

И что многие так упёрлись в низкие полы.... во всём составе то они зачем?
100% низкий пол - не такая уж и редкость в современных трамваях. Именно полностью низкопольные трехсекционные червяки будут в Москве в количестве 120 штук в ближайшие 3 года.
А прямой связи между сочлененными вагонами и длинной выноса нет. Зависит от компоновки. Вон у 631-го вынос большой, хотя вагон сочлененный, а к примеру у рижских Шкода 15Т вынос передней части минимальный из-за размещениия передней тележки фактически под кабиной водителя.
"...Если так нравятся червяки - идите до конца и замените одним многосекционным весь подвижной состав маршрута, и ждите по часу его очередного прибытия...или таскайте порожняк, чтоб интервал движения был приемлемый"
Без комментариев.
3-ton
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 08 янв 2008, 23:00
Откуда: KUBA
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение 3-ton »

Изображениехъ
Изображение
Изображение

без комментариев.
Radiola
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 23 мар 2008, 21:13
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Radiola »

Изображение
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение hodok »

Червяк
Аватара пользователя
vanoid
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 15:36
Настоящее имя: Иван
Откуда: Смоленск, Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение vanoid »

hodok писал(а):Червяк
Класс! Такой же, как в Нидерландах! :)
AJen
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: 07 май 2011, 15:29
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение AJen »

hodok писал(а):Червяк
Конкретный экземпляр, показанный на видео, построен в начале нулевых годов - французский Alstom возит его по всему миру в качестве демонстрационного экземпляра. В Москве Собянину показали его и он мэру понравился. Но 120 вагонов поставит Москве на Alstom, а Bombardier совестно с УралВагонЗаводом(УВЗ). По плану, на УВЗ должно быть организовано производство канадских трамваев, но всем понятно, что первые партии будт полностью из-за границы, а далее на УВЗ будет в лучшем случае отверточная сборка. А мы Смоленске тем временем белорусские ведра покупаем и радуемся...
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение hodok »

Экономику кто-нибудь считал, хотя бы в первом приближении?
Ну, там стоимость вагона плюс стоимость потребояемого электричества при номинальной загрузке поделить на цену проезда, умноженную на пассажирооборот
За сколько трамвай окупается?
Краем уха слышал цену нового вагона, 12 000 000 рублей
При цене проезда 12 рублей, нужно перевезти на менее миллиона пассажиров.
Дальше, цифры "с потолка", без учёта расходов:

Продолжительность маршрута - 30 минут
Средняя загрузка - 50 паксов
Сменяемость паксов на маршруте - 2 раза, 100 паксов на маршруте
Пассажирооборот 200 паксов в час
Выручка 2400 в час
За 18 часов (рабочий день) 43200 рублей
Срок окупаемости без учета расходов на эксплуатацию 12 000 000 / 43200 = 278 дней, год.
Лет за пять, может быть, и окупится....
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Академик Иосиф »

hodok, количество перевезенных пассажиров 120 (по отчету на сайте АГГС) ну и плюс проездные. Так что может получиться еще меньше.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение hodok »

Академик Иосиф писал(а):hodok, количество перевезенных пассажиров 120 (по отчету........
120 перевезенных - это ОБЧЁМ?
Что может ещё меньше получиться? Срок окупаемости?

Насколько наслышан, ТТУ напрочь дотационное МУП. Об окупаемости подвижного состава, стало быть, и речи нет.
Vlad_02
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 08:32
Настоящее имя: Илья
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Vlad_02 »

Нормальный такой вагон, видел в городе. Блестящий)))
Gnome
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 15 май 2007, 10:32
Настоящее имя: Дмитрий Сергеевич
Откуда: Юг Смоленска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Gnome »

hodok, Когда ты поймешь, старый дурень, что социально значимые услуги в развитом обществе почти всегда дотационны.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение hodok »

Gnome, а не пошёл бы ты по шпалам в развитое общество ((!))
Последний раз редактировалось hodok 06 янв 2013, 22:41, всего редактировалось 1 раз.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение e2e43 »

Смоленский трамвай самый древний вид транспорта в Смоленске с 1901 года,процветание и новых вагонов трамвайному депо
KoD@K
Сообщения: 2043
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 15:12
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение KoD@K »

Не знаю, почему никто не отметил, но: рельсы класть надо нормально и ремонтировать их вовремя, а не по одному и тому же по несколько десятков лет. Да изначально надо делать хорошо, не думаю, что в Риге часто делают ремонт рельсового полотна, из-за дороговизны укладки камня (тут я не специалист, а просто мне так кажется).
Проехался не далее как позавчера на Шкоде в Риге. А так же на Татре. Да, Татра лучше едет на стыках, где они есть, на стрелках. Там от неё мало исходит странных звуков. Но на ровном участке не сравнить со Шкодой! Шкода очень плавно, мягко разгоняется и тормозит, на участке без стыков практически бесшумна. Лучше метро московского.
Так же проехал в Таллине. Изначально таллинские трамвае показались тихими, ровно до той поры, пока Шкоду не услышал. Но таллинские вагоны тоже не первой свежести. Но даже на них по их рельсам приятнее ехать, чем у нас на новеньком с иголочки 623 по наших убитым рельсам.
hodok, вагон стоит 15 млн. любой, что красный, что оранжевый. Вы не учли зарплату кондуктора и водителя (на смену в 18 часов их два или три). Так же не учли, что каждая поездка датируется. Считать надо по 17р за проезд. Не забывайте, что ещё надо ремонтировать полотно, проходит ТО (не знаю как они в Трамвайном Депо называются). И при том, вагон не каждый день на маршруте. Да и вообще, с убитой сетью, сложно вытащить одним маршрутом всю сеть в плюс. Так что, скорее всего, вагон не окупится никогда. Потому что взять в пример года с 2002 по 2010, когда в городе вагоны только пилили.
Хочешь,чтобы народ нормально ездил?Убери подушки безопасности,прикрепи мачете на уровне шеи,и все будут ездить со скоростью 3 мили/час
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение hodok »

KoD@K, я и не ставил целью учитывать расходы, о чем так и написал - без учета расходов на эксплуатацию. Сталобыть, капекс при покупке, а потом ни опекса ни капекса, только ревеню
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение hodok »

Истерит здесь кто то другой.
Налоги платят потенциально все. На трамваях ездят не все... так может быть жить по средствам и ограничиваться приемлемым вариантом трамвая, скажем за 12 лямов вместо 18?
Иначе ведь, кто то будет иррационально использовать чужие налоги
Нет спору, в социиуме так и должно быть
Мне, может быть, даже лестно, что и на мои налоги покупаются хорошие трамваи и на них комфортно ездить мамашам с детишками, старикам...

ПС
В 15-ти минутах от дома на трамвае вы кого выгуливали, ребёнка в коляске или себя?
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение hodok »

Честно тебе отвечу, есть и семья, и сын, твоего наверно возраста (1984 гр, прикинь, какие в те времена были трамваи низкопольные) , и работа есть, и в армии я срочную служил, и со всем остальным у меня порядок.
А слюнтяев, выскочек, самовлюблёных нытиков, да, ты прав, не жалую и не только на форумах :hi:
Последний раз редактировалось hodok 07 янв 2013, 23:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение hodok »

Думаешь пора трамвай покупать собственный?
Не потяну, пусть перещеголяет кто-нибудь, флаг в руки.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение hodok »

Пока не доказал....
Да и надо оно мне?
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 34622
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 1180 раз

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение Farcry »

В травмай/автобус с маленькими детьми нельзя, много с вирусными инфекциями ездит.... а тут замкнутое и теплое пространство...
Потом долго лечиться можно.... не дай бог... Лучше не экономить и отдать сотку за такси... :hi:
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужен ли Смоленску трамвай?

Сообщение hodok »

За сотку в Смоленске такси нет, 120 минимум, кажись...
Плюс рубля два на вызов по мобильнику :cray:
Последний раз редактировалось hodok 07 янв 2013, 23:45, всего редактировалось 1 раз.
Ответить Пред. темаСлед. тема