В поддержку Путина-2

[alisa.smol]

Лизза, и пока такие , как Железняки-у кормушки, тратят каким-то чудом заработанные миллиарды за рубежом на своих личных деток-у наших сирот-инвалидов не всегда есть инвалидные коляски

[Олег Осипов]

Я против того, чтобы он запрещал россиянам жить так, как живет его семья.

"В 2009 году ФНС России предъявило News Outdoor претензии в неуплате налогов на общую сумму 1,34 млрд рублей за период 2005—2006 годов, когда компанию возглавлял Железняк."

Мутная личность, мутная биография, мутный патриот.

[Братик2]

Всех с наступающим новым годом!
Лиззи, что ж тебя так волнуют деньги американских налогоплательщиков?
Может, я и эгоист, но меня совсем не интересует ИХ ДЕНЬГИ.
Но мне очень интересно, кто и как тратит НАШИ НАЛОГИ. По моему, не хило
воруют, берут, грабят, рейдерствуют. Естественно, ради общего блага и из
чувства патриотизма и светлого будущего нашего народа! Кто б сомневался!
Как любитель 1канала, смотрел вчера про Детройт. Говорят, что плохо, что
город покидают белые жители. Наших патриотов на них нет!. Нетолерантные...
Надо высадить в Детройте десант наших спецов, чтобы они облили грязью
тамошних за те проблемы, с которыми столкнулись жители. Нашего патриота
в нужде ехать в штаты нельзя ограничивать. Он начинает чахнуть и очень
страдает!

[Эквадорец]

З.Ы. Кстати, бабло он честно заработал в американской компании. Прелесть картинка вырисовывается - истино русский патриот, обучающий детей в европе на деньги от работы в американской компании :crazy:

Представляю ваше разочарование - вот надо обмазать Железняка, а нечем. Деньги есть, но заработанные. Имущество есть, но в России. Дом есть, но тоже не за бугром. Приходится свои принципы свободы и прав засовывать на время в одно далекое от головы место и приниматься за детей. Какой там Хабенский значок смастерил - Дети вне политики? Вот надо ему сказать, чтобы он гаганову такой подарил.

Не за детей, а за депутата-патриота-работника американской компании-любителя европейского образования :crazy:
Ладно, Лизза, я пойду по Амстердаму погуляю, а ты пока поубедительнее версию придумай почему дети депутатов-патриотов изучают либертарианство в Британской империи, а не суверенную чучхеномику в шикарной Плешке

[alisa.smol]

Я против того, чтобы он запрещал россиянам жить так, как живет его семья.

"В 2009 году ФНС России предъявило News Outdoor претензии в неуплате налогов на общую сумму 1,34 млрд рублей за период 2005—2006 годов, когда компанию возглавлял Железняк."

Мутная личность, мутная биография, мутный патриот.

они почти все там все такие, в ГД этого созыва
а про чиновников "А" так и вообще отдельный разговор
Пу... создал страну за 12 лет, в которой хорошо только его кучке прихвостней

[Vnaum]

alisa.smol,

Пу... создал страну за 12 лет, в которой хорошо только его кучке прихвостней

Неужели ты думаешь, что они исчезнут, уйди Путин? Может и да, на некоторое время, но потом непременно всплывут. Эти люди нужны любой власти. И любая власть для них-родная.

[Лизза]

Лизза, а у сирот, которым запретили выезд в США есть гражданские права?

Есть. И эти права нарушаются, когда малых вывозят из страны.

[Doping87]

Несомненно, победа будет за русским народом.

Сказал Березовский.

[Doping87]

alisa.smol,

Пу... создал страну за 12 лет, в которой хорошо только его кучке прихвостней

Неужели ты думаешь, что они исчезнут, уйди Путин? Может и да, на некоторое время, но потом непременно всплывут. Эти люди нужны любой власти. И любая власть для них-родная.

Они нужны только путену

[Лизза]

Представляю ваше разочарование - вот надо обмазать Железняка, а нечем. Деньги есть, но заработанные. Имущество есть, но в России. Дом есть, но тоже не за бугром. Приходится свои принципы свободы и прав засовывать на время в одно далекое от головы место и приниматься за детей. Какой там Хабенский значок смастерил - Дети вне политики? Вот надо ему сказать, чтобы он гаганову такой подарил.

Не за детей, а за депутата-патриота-работника американской компании-любителя европейского образования :crazy:
Ладно, Лизза, я пойду по Амстердаму погуляю, а ты пока поубедительнее версию придумай почему дети депутатов-патриотов изучают либертарианство в Британской империи, а не суверенную чучхеномику в шикарной Плешке

Хорошо бы ГД приняла закон, чтобы дети чиновников учились в России. Вот абсолютно искренне говорю. Я за российское образование. И против того, чтобы любые дети ехали учиться чему-нибудь за рубеж. Хоть дети чиновников, хоть олигархов.

PS. (Ну и конечно мне любопытно, какие будут комментарии эквадорца и гаганова, когда этот закон примут. )

[Vnaum]

Эквадорец,

а не суверенную чучхеномику в шикарной Плешке

А ты уже поискал в гугле сколько будет корень из ста и кто написал "Капитал" Карла Маркса?

[Лизза]

Я против того, чтобы он запрещал россиянам жить так, как живет его семья.

И каким же образом он запрещает россиянам жить так, как живет его семья?

[goremika]

Мне вот тут,в предверии..так сказать..пришло в голову,что ЛиззЫ рассматривают сегодня так же,как некто Фомин и Носовский про вчера..

[Лизза]

Мне вот тут,в предверии..так сказать..пришло в голову,что ЛиззЫ рассматривают сегодня так же,как некто Фомин и Носовский про вчера..

Конкретизируй.

[Лизза]

Всех форумчан поздравляю с наступающим Новым 2013 годом!
И желаю всем, чтобы в новом году расцвела бы земля наша.
Чтобы всегда стояла Россия и были бы счастливы мы все и наши дети.
Чтобы умножалась во всем мире любовь и искоренялись ненависть и всякая злоба.
Чтобы прекратились войны горячие и холодные.
Счастья, любви и добра!

[Дол Дон]

Уважаемые форумчане!
Поздравляю с Наступающим 2013 годом!
Всем вам, без исключения, огромного здоровья, любви, благополучия и, конечно же, терпения и терпимости в спорах и высказываниях!
У всех нас одно общее желание, оно и объединяет - видеть Смоленскую землю процветающей.
Счастья, радости, улыбок в Новом Году!

[Лизза]

:friends: :drink: :yahoo:

[iaveter]

День зимний, искристый, божественный
Пришел в город светом святым... -
День шумный, как-будто повенчанный
С распахнутым сердцем моим.
Пушистые ели царевнами
Стоят, словно в шубах, в снегу,
Дома черепичными гребнями
Как в сказке, уходят в тайгу.
В тайге растворяются горести
Всех прошлых и прожитых лет -
Здесь пишутся новые повести
И новый рождается свет.
Здесь, в чудо грядущее веруя,
Приходит, из сотен деньков -
День, самый прекрасный, наверное,
Сияньем цветных огоньков.
Он щедро засыплет подарками,
Мой город, уставший от сна
И вечная, странная, яркая
Споет песню счастья зима.
Снежинки рассыплются красочно
И сердце, как в детстве замрет -
Приходит стремительный, радостный
Король перемен - Новый год! (С)

Приходит стремительный, радостный
Король перемен - Новый год!
- и другой президент... .

[renatius]

Мотивация есть! Это бездетные пары, это просто добрые люди, которых полно, но они относятся к приемному ребенку как к собственному и хотят дать ему то, что дали бы собственному.

И вот интересно, как, на основании чего чиновник будет определять, какие люди "добрые", а какие "злые"? Какие ты придумаешь верифицируемые критерии? Судимость, наличие инцидентов каких-либо, фактическое наличие семьи, уровень дохода, место и характер работы? Ну так оно и сейчас работает именно так. Но ты можешь ещё пофантазировать.

А для этого нужен определенный уровень достатка. Так что проблема решится сама собой, когда уровень жизни достигнет определенного уровня.

Окак... Ты полагаешь что чем богаче семья, тем лучше среда для воспитания детей? Или так: в бедных семьях детям менее комфортно, чем в обеспеченных? Это мягко говоря не правда, просто нужен некоторый жизненный опыт чтобы это понять.

Тогда одновременно станет больше нормальных усыновителей и меньше социальных сирот. Т.е. я хочу сказать, что проблема сама по себе, в отрыве от остальных не решится.

Нельзя не согласится. Оздоровление социальной обстановки в обществе само по себе резко уменьшит число сирот. И даже полностью решит эту проблему.

Ну и в заключение, по традиции, отбирать у сирот лишнюю возможность оказаться в любящей семье до того, как решены внутренние проблемы - это политические игры на детских судьбах, и это отвратительно. Как Лизза сказала - подло.

А это уже по меньшей мере спорно: наши дети оказываются на правах домашних животных. И даже с учётом, что подавляющее большинство "хозяев" - порядочные и любящие люди. И вообще, гораздо правильнее найти внутренние ресурсы для полного решения проблем детей-сирот.

[ser16]

и специально для Лиззы :crazy:
http://www.utro.ru/articles/2012/12/27/1092286.shtml
....
Инициатива ОНФ стала ответом на конфронтацию вице-спикера Госдумы от "Единой России" Сергея Железняка и Алексея Навального. Блогер, приводя патриотические высказывания оппонента, опубликовал в своем блоге информацию о том, что одна из дочерей Железняка учится в элитной швейцарской школе, где обучение стоит более 4 млн рублей. Вторая при этом уже окончила ее и поступила в Queen Mary University of London, трехлетнее обучение в котором стоит порядка 2 млн рублей
вопрос:
им есть вообще дело до российского образования?
....

по-моему это уже за гранью.. Курс на самоизоляцию России взят настолько недвусмысленно, что становится лично мне уже не по себе. По мне, если чиновникам закрыть пути к отступлению, да и просто, скажем прямо, к свободному распоряжению своими средствами, да еще и распостранить это на семью, то это не к декларируемой заботе чиновников о судьбах России приведет, а к тому, что за власть будут цепляться всеми щупальцами, потому что при потери власти плана Б уже не будет. Это все, все эти законы про запрет на счета за границей, попытки вернуть детей чиновников и прочее - это, имхо, огромная ошибка, куда более серьезная, чем мало кого волнующий закон имени Димы Яковлева. Потому что эта ошибка программная, она ведет Россию назад, а не вперед.

[renatius]

Не понял.. т.е. свобода - это когда тебе случайно отрезанный палец наутро волшебным образом пришивают обратно? Что значит "свободен от последствий случайности"? Если меня собьет насмерть машина, случайно, как я могу быть свободен от последствий случайности?
То, о чем он говорит это не свобода, а развитая, европейская, система социального и медицинского обязательного страхования. В Америке система другая, так как по сути, Америка абсолютно антисоциальное государство, на которое в этом аспекте равняться, по-моему, не надо. Но к свободе это имеет какое-то непонятное для меня отношение...

Читай внимательнее. Статья крайне однозначна, там нет места недосказанности и разночтениям.

[renatius]

Люди типа меня, просто лишний раз убедились, какие ублюдки сидят в думе и кремле, которые способны, когда им прищемили хвост отыграться на собственных детях. Но я это и раньше знал, так что по большому счету пофиг :)

Давай без этой цыганщины.

[renatius]

Приморские партизаны - герои, благодаря таким как они и будет возрождаться новая Россия.

Я не вижу экстремизма в размахиваниях своей "угнетённой русскостью". Но вот на эти мразотные лозунги не могу не отреагировать.

[renatius]

Как во всём этом разобраться, когда в прайм-тайм на главном канале нам говорят одно, в жизни мы видим другое, а в Инторнетах - третье.
Предлагаю начать с того, что просто начать говорить правду и всё.
Но ведь на это никто не пойдёт - правда никому не нужна.

Вспомнилось

Более полутора веков назад Джон Стъюарт Джэймсович Милл разработал теорию разумного эгоизма (у нас её популяризировал Николай Гаврилович Чернышевский). Он показал: человек, способный предвидеть сколь угодно отдалённые последствия своих действий, будет в собственных эгоистических интересах действовать абсолютно альтруистично. Беда только в том, что мало кто способен предвидеть хотя бы на пару шагов вперёд. Поэтому многие действуют эгоистично, чем вредят в конечном счёте самим себе ничуть не меньше, чем окружающим. Отсюда, в частности, следует: если не можешь рассчитать многоходовку, действуй благородно — это скорее всего окупится.

[ser16]

И вот интересно, как, на основании чего чиновник будет определять, какие люди "добрые", а какие "злые"? Какие ты придумаешь верифицируемые критерии? Судимость, наличие инцидентов каких-либо, фактическое наличие семьи, уровень дохода, место и характер работы? Ну так оно и сейчас работает именно так. Но ты можешь ещё пофантазировать.

Подожди-подожди.. Как ты там говорил, я слежу за руками. Я не говорю, что люди, берущие 10 детей ради денег - злые! Упаси господи, они нашли работу и ее выполняют, она оплачивается. Далеко не простую работу, которую не каждый на себя взвалит. Наверно в их заднезажопинске эта работа на фоне остальных выгодна, поэтому и берут детей в такую пердь. Ни в коем случае, я не обвиняю этих людей, не говорю, что они плохие. Я говорю, что это не то усыновление, которое дети себе сами желали бы, имхо.
А отличить, думаю, очень просто, если у тебя доход 100килорублей в месяц, нет своих детей или 1-2 своих и ты берешь 1-2 детей из детдома, это одно, а если ты живешь в перди, питаешься подножным кормом, получаешь 10000 в месяц и берешь 10 детей - это другое. Разница очевидна, очевидно где при прочих равных детям будет комфортнее психологически и где у них больше перспектив. Но это ни в коем случае не значит, что второе надо запрещать, упаси господи. Просто стремиться надо к первому. А второе надо в перспективе исключать из статистики усыновления и называть семейными/частными детскими домами.

Окак... Ты полагаешь что чем богаче семья, тем лучше среда для воспитания детей? Или так: в бедных семьях детям менее комфортно, чем в обеспеченных? Это мягко говоря не правда, просто нужен некоторый жизненный опыт чтобы это понять.

Не так. Наверно, не очень удачно выразился. Я полагаю, что семьи, которые действительно хотят взять ребенка и любить его как родного - возьмут одного-двух детей. Возьмут, зная, что из собственных средств, без помощи государства его вырастят и поставят на ноги. Т.е. им эти 20 тысяч или сколько там на сироту платят не нужны. А в семьях, которые берут детей в первую очередь ради этих денег детям не будет создано условий, в которых они себя будут чувствовать как в родной семье. Деньги тут индикатор, а не первопричина.

А это уже по меньшей мере спорно: наши дети оказываются на правах домашних животных. И даже с учётом, что подавляющее большинство "хозяев" - порядочные и любящие люди. И вообще, гораздо правильнее найти внутренние ресурсы для полного решения проблем детей-сирот.

Почему домашних животных? о_О Тут я не понял, какая разница в амерканской семье ребенка усыновили или в российской, если родители любят ребенка как родного (особенно если родных нет). Как раз, имхо, наоборот, с учетом специфики, что в России немалая доля (а я подозреваю, что серьезное большинство, но статистики не видел) усыновляются в семейные детские дома, а в Америке - именно в семьи.


Во всем этом есть один момент, который не могу не упомянуть.. В семьи в качестве квазиродного ребенка берут обычно детей до двух лет. А в детдомах (обычных и семейных) живут в основном более старшие дети, от трех лет и выше, которых усыновить так, чтоб он не помнил, что его усыновили невозможно. Я очень подозреваю, что на маленьких детей - очередь и именно ими идет основная торговля в органах опеки. Не удивлюсь, что если бы не нечистые на руку чиновники, то все подобные дети были бы устроены в России. А вот с более старшими - проблема.

[ser16]

Люди типа меня, просто лишний раз убедились, какие ублюдки сидят в думе и кремле, которые способны, когда им прищемили хвост отыграться на собственных детях. Но я это и раньше знал, так что по большому счету пофиг :)

Давай без этой цыганщины.

ну.. троллю, конечно :)
Но по сути так и есть. Верх цинизма ратифицировать соглашение, о котором долго говорили, как раз по поводу случаев типа Дима Яковлева, и которое написано с учетом этих случаев, а потом, через 2 месяца, в качестве ответа на антироссийский жест денонсировать именно это соглашение. Безотносительно к тому, хорошее соглашение, плохое, хорошо нашим детям в Америке или в России или плохо, такое поведение показывает, что дети для всех этих ублюдков не более чем политическая карта, это мерзко, называй это цыганщиной..

[ser16]

renatius, меня не то бесит, что не предусмотрели переходного периода, чтобы начатые процессы были завершены. Не то бесит, что закон состряпан на коленке и не хватило ума предусмотреть очевидные исключения, типа усыновления родственниками с иностранным гражданством или усыновление серьезно больных детей, которых здесь вылечить нельзя по каким-то причинам, а в США можно. Не то, при всей риторике о том, что дети должны быть в России, запретили только американское усыновление, остальные не волнуют, видимо, торговать-то все-таки хочется. А бесит именно этот флюгеризм, надо было - подписали соглашение, подмахнули не читая, а через два месяц сверху сигнал пришел, все как один нос по ветру и про недопустимость усыновления заговорили. А два месяца назад где были? уроды.

[renatius]

А бесит именно этот флюгеризм, надо было - подписали соглашение, подмахнули не читая, а через два месяц сверху сигнал пришел, все как один нос по ветру и про недопустимость усыновления заговорили. А два месяца назад где были? уроды.

Давай по поводу флюгеризма поговорим. Итак. Проблема "проданных сирот" была поднята давно. Из-за гибели Димы Яковлева реакция наших официальных кругов была очень серьёзная, а уж после вынесенного оправдательного решения суда - были даже попытки законодательного запрещения. Но подозреваю, что принимать его не решились из-за объявленной "перезагрузки".

Но, я так понимаю, тебе ближе версия с уродами-флюгеристами, жуликамииворами.

[renatius]

С Новым годом!

[youtube][/youtube]

[Doping87]

Приморские партизаны - герои, благодаря таким как они и будет возрождаться новая Россия.

Я не вижу экстремизма в размахиваниях своей "угнетённой русскостью". Но вот на эти мразотные лозунги не могу не отреагировать.

На какие лозунги? Что ты имеешь ввиду?