Рождество

[дядя Серёжа]

Весь христианский мир празднует сегодня Рождество Христово. Дата эта связана непосредственно с зимним солнцестоянием. 25 декабря световой день начинает расти. И это событие в народе всегда ощущалось как праздник.
Россия - почти единственная страна в мире, где параллельно существуют 2 календаря. По церковному календарю сегодня не 25-е, а 12-е декабря. Поэтому Рождество Русской Православной Церковью (Московской Патриархии) празднуется через две недели. И парадокс в том, что официально все (в том числе и РПЦ МП) живут по новому стилю, а для Рождества и других праздников применяют старый.
Но Солнцу до человеческих календарей дела нет, оно как начинало прибывать каждый год 25.12, так и прибывает. Поэтому поздравляю всех здравомыслящих верующих людей с Рождеством Христовым!

[shl]

... здравомыслящих верующих ...

надо определиться

[Vologda-gda]

Ну вообще-то это не совсем так.
"...Однако большинство православных сегодня придерживаются старого стиля: примерно 4/5 от общего числа православных: вместе с Русской церковью Рождество по старому стилю празднуют Иерусалимская, Сербская, Грузинская Церкви и монастыри Афона...."
Или тут:
"...В настоящее время юлианский календарь используют некоторые поместные православные церкви: Иерусалимская, Македонская, Русская, Сербская, Грузинская.

Кроме того, его придерживаются некоторые монастыри и приходы и в других странах Европы, а также в США, монастыри и иные учреждения Афона (Константинопольский патриархат), греческие старостильники (в расколе) и иные старостильники-раскольники, не принявшие перехода на новоюлианский календарь в Элладской церкви и других церквах в 1920-е годы; а также ряд древневосточных церквей, в том числе в Эфиопии.

Однако все принявшие новый календарь православные церкви, кроме Финляндской церкви, — по-прежнему исчисляют день празднования Пасхи и праздники, даты которых зависят от даты Пасхи — по Александрийской пасхалии и юлианскому календарю...."

[дядя Серёжа]

... здравомыслящих верующих ...

надо определиться

а это вещи не взаимоисключающие :)

[дядя Серёжа]

Ну вообще-то это не совсем так.
"...Однако большинство православных сегодня придерживаются старого стиля: примерно 4/5 от общего числа православных: вместе с Русской церковью Рождество по старому стилю празднуют Иерусалимская, Сербская, Грузинская Церкви и монастыри Афона...."
Или тут:
"...В настоящее время юлианский календарь используют некоторые поместные православные церкви: Иерусалимская, Македонская, Русская, Сербская, Грузинская.

Кроме того, его придерживаются некоторые монастыри и приходы и в других странах Европы, а также в США, монастыри и иные учреждения Афона (Константинопольский патриархат), греческие старостильники (в расколе) и иные старостильники-раскольники, не принявшие перехода на новоюлианский календарь в Элладской церкви и других церквах в 1920-е годы; а также ряд древневосточных церквей, в том числе в Эфиопии.

Однако все принявшие новый календарь православные церкви, кроме Финляндской церкви, — по-прежнему исчисляют день празднования Пасхи и праздники, даты которых зависят от даты Пасхи — по Александрийской пасхалии и юлианскому календарю...."

Это говорит лишь о том, что традиции в этих странах перевешивают здравый смысл.

[shl]

...
а это вещи не взаимоисключающие :)

[Vologda-gda]

дядя Серёжа,
В отношении традиций - отсылаю вас к Р.Хайнлайну ( "пасынки вселенной") и К.Саймаку ("Поколение достигшее цели")
Несмотря на фантастичность данных произведений - ситуация с традициями там разложена по косточкам...

[leopold]

... здравомыслящих верующих ...

а это вещи не взаимоисключающие :)

Ага.
Только поясни, верить или мыслить?
Как-то не очень понятно. :pardon:

[дядя Серёжа]

дядя Серёжа,
В отношении традиций - отсылаю вас к Р.Хайнлайну ( "пасынки вселенной") и К.Саймаку ("Поколение достигшее цели")
Несмотря на фантастичность данных произведений - ситуация с традициями там разложена по косточкам...

Я неотсылаем :) Личное дело каждого праздновать, когда ему хочется. Календари придумали люди, а Солнцеворот -событие космическое. С праздником!

[дядя Серёжа]

Ага.
Только поясни, верить или мыслить?
Как-то не очень понятно. :pardon:

Это уж отдельная тема. Хотя, если устроит короткий ответ - противопоставления "или мылить или верить" не существует. Возможно "и-и".

[Vologda-gda]

дядя Серёжа,
Тогда смотрите фильм "Белые росы"
http://kinobanda.net/film/14282/

[viktor_ccs]

Я читал, что дата впринципе не верная. В это врямя в израиле не пасут ночью - холодно (+ 8-10). Так что только традиции.
А вот день зимнего солнцестояния отсылает нас к Вавилону, Нимроду и Иштар.
НО история не важна, важно то, что в сердце.
Так что с праздником тех, кто отмечает Рождество сегодня!!!

[V0gel]

Да всем плевать на рождение очередного кучерявого! Да будет Йоль....

[Вездесущий]

23 Солнце начинает расти, а не 25-го..

[FreemanNow]

Вездесущий, ты не прав.. с 22 по 25-е "зимнее солнцестояние", а потом на минуту день увеличивается..
Ну, если, конечно, секунды не считать)

[step]

Как жаль, что "здравомыслящих верующих", которые знают, что день зимнего солнцестояния наступает 21 или 22 декабря, очень мало. В этом году например 21-го.

[schwarzritter]

Религия, любая, кроме буддизма и кришнаитов (там скорее философия), очень далека от рационализма и человеколюбия. ИМХО На Западе, Рождество это скорее семейный праздник, чем религиозный, по крайней мере у обычных людей.

[Polina2013]

Российское Рождество 7 января
В сегодняшней России Новый Год открывает череду зимних праздников, которые включают российское Рождество 7 января и "искусственно созданный" Старый Новый Год 13 января. Любопытна история переноса Рождества с традиционного для всего мира (кроме России, бывшего СССР, бывшей Югославии и Албании) 25 декабря на январь и возникновения праздника Старого Нового года.
До 1582 года во всех христианских странах отсчитывали время по Юлианскому календарю, который был несовершенен и допускал довольно значительную погрешность. Накопившись, погрешность составила к указанной дате +10 суток по сравнению с реальным астрономическим временем и продолжала нарастать. Поэтому Римский Папа Григорий XIII принял решение перейти на более точный календарь, который теперь используется в большинстве стран мира и называется, соответственно, григорианским. Переход успешно осуществился в Риме в октябре 1582 года (в других странах - в разное время позже). Во время перехода на Григорианский календарь погрешность была устранена: 10 календарных дней "исчезли" из летоисчисления, за 4 октября сразу последовало 15. Так начался новый, более точный отсчет времени.
Русский Патриарх Иеремия II, однако, отказался перейти на новый календарь, и Россия "пошла своим путем", продолжая жить по старому времени, не совпадающему с остальным миром и не соответствующему действительности, до 1918 года. К началу XX в. погрешность уже составляла 13 суток. Так, Россия продолжала праздновать Рождество 25 декабря, а Новый год 1 января по своему календарю, но в странах с Григорианским календарем эти даты попадали, соответственно, на 7 и 13 января.
В 1918 году большевистское правительство России приняло решение о переходе на реальный астрономический календарь, совпадающий с другими странами. РПЦ, уже отделенная от государства, решила остаться верной старому стилю. Исследователи называют две причины этого решения: противостояние с большевиками и тот факт, что Пасха по Григорианскому календарю изредка может совпадать с иудейским Песахом, что было по какой-то причине неприемлемо для РПЦ. Вопрос о переходе на современный календарь с тех пор не раз обсуждался лидерами РПЦ и вызывал бурные разногласия, однако изменений пока не произошло, несмотря на то, что российское Рождество все дальше отодвигается от своего исторического истока - "рождения нового зимнего солнца" в день зимнего солнцестояния 21-22 декабря, не совпадает с другими христианскими странами (включая большинство православных), а Новый Год попадает на время строгого религиозного поста.
http://www.countrysideliving.net/cal_jan.html

[Сэнсей]

... РПЦ, уже отделенная от государства, решила остаться верной старому стилю. Исследователи называют две причины этого решения: противостояние с большевиками и тот факт, что Пасха по Григорианскому календарю изредка может совпадать с иудейским Песахом, что было по какой-то причине неприемлемо для РПЦ....

Выделенное - принципиально. А аффтар жеманно делает вид, что типа причина пустяковая. Христос воскрес на третий день ДО наступления иудейского Песаха.
И до сего дня Благодатный Огонь сходит в Страстную Субботу именно по Юлианскому календарю. А если вы тут сейчас будете косить в то, что это такой фокус-покус, совершаемый ежегодно уже несколько сотен лет, то пусть такой косила мне тут внятно объяснит: а католики и протестанты почему нервно курят в сторонке и не делают свой фокус-покус? Благодатный Огонь то начал сходить за несколько сотен лет до появления Григорианского календаря и, кстати, до появления и оных протестантов (а, кстати, и папистов-католиков тоже). И шо, вот так они фсе молча согласились не отобрать вот такой роскошный фокус-покус у этих тупых схизматиков?

[Polina2013]

Сэнсей, Отвечая быстро и в духе Ваших последних реплик- шустрее оказались, прозорливее, а кто обронит:"...вовремя подсуетились...", - знаете ...столько лет не затихают споры, что просто возникает простое человеческое желание принять это как данность, аксиому...а , что по части выделенного текста - это из любви к истории - там дана ссылка...и это мнение автора, скорее всего имеющее в основе реальность того периода русской жизни...в преддверии праздника как-то не хочется рокировки))))

[Polina2013]

В яслях лежит Ребенок.
Матери нежен лик.
Слышат волы спросонок
Слабенький детский крик.

А где-то в белых Афинах,
Философы среди колонн,
Спорят о первопричинах,
Обсуждают новый закон.

И толпы в театрах Рима,
Стеснившись по ступеням,
Рукоплещут неутомимо
Гладиаторам и слонам.

Придет Он не в блеске грома,
Не в славе побед земных,
Он трости не переломит
И голосом будет тих.

Не царей назовет друзьями,
Не князей призовет в совет –
С Галилейскими рыбарями
Образует Новый Завет.

Никого не отдаст на муки,
В узилищах не запрет,
Но Сам, распростерши руки,
В смертельной муке умрет.

И могучим победным звоном
Легионов не дрогнет строй.
К мироносицам, тихим женам,
Победитель придет зарей.

Со властию непостижимой
Протянет руку, один,
И рухнет гордыня Рима,
Растает мудрость Афин.

В яслях лежит Ребенок.
Матери кроток лик.
Слышат волы спросонок
Слабенький детский крик.

Александр Солодовников
1926 г.

[Iren]

Светлый праздник Рождества!
Нет счастливей торжества!
В ночь рождения Христова
Над землёй зажглась Звезда.
С той поры через столетья
Нам она, как солнце светит.
Согревает верой души,
Чтобы мир стал краше, лучше.
Дарит искры волшебства
Светлый праздник Рождества!
Мир приходит в каждый дом...
Поздравляем с Рождеством!

[ништяк]

Дмитрий Байда Елена Любимова
Где свидетельство о рождении?
Лишь несколько лет назад, в начале нового тысячелетия, начав тщательно изучать Библию и занимаясь подготовкой к изданию нашей книги «Библейские картинки, или Что такое “Божья благодать”?» , мы обратили внимание на некое сиротство даты «рождественских праздников» – 25 декабря. Эта дата появилась из ниоткуда. Нам не удалось найти никаких сведений, подтверждающих «общепринятую» информацию о том, что Иисус Христос родился именно в этот день. И ещё мы никак не могли понять: почему точно известен только день рождения Сына Бога
***
То, что в Библии не приведено ни одной нормальной даты, нас долго раздражало. Но потом мы смирились, т.к. с этим уже ничего поделать было нельзя. Но то, что в этой якобы священной книге так скромно описано рождение «Сына Божьего», как его называют попы, очень сильно удивляет и настораживает. Как же это так? Почему такое пренебрежение? Почему не записано, не запечатлено в камне каждое мгновение этого события?.
***
Откуда взялась дата 25 декабря?

Найти точную дату рождения Иисуса Христа нам не удалось. Но зато нам удалось кое-что узнать о самой дате 25 декабря. В фильме «Дух времени» мы впервые услышали информацию, которая вызвала у нас не просто удивление, а безмерное удивление. Оказалось, что у Иисуса Христа было несколько «близнецов по судьбе», тоже родившихся именно 25 декабря. Но это ещё не всё! Оказалось, что некоторые из этих «близнецов» тоже были распяты, и тоже все, как один, воскресли! Некоторые – тоже через 3 дня! Например, вот такие экземпляры:

1. Гор, Египет, 3000 лет до н.э. Родился 25 декабря от Изиды-девы. Когда он родился, загорелась звезда на востоке, при помощи которой 3 царя нашли место рождения Спасителя. В 12 лет он учил детей богача. В возрасте 30 лет принял дух посвящения от человека по имени Ану. У него было 12 учеников, с которыми он совершал чудеса – исцелял и ходил по воде. Его называли Истина, Свет, Сын Божий, Пастырь, Агнец Господен и др. После предательства Тифоном, Гор был распят на кресте, похоронен, а через 3 дня воскрес.

2. Аттис, Фригия, 1200 лет до н.э. Рождён девой Наной 25 декабря. Распят, воскрес через 3 дня.

3. Митра, Персия, 1200 лет до н.э. Рождён девой 25 декабря. У него было 12 учеников. Творил чудеса. После смерти был захоронен и через 3 дня воскрес. Его называли Истиной, Светом… Днём поклонения Митре было воскресенье.

4. Кришна, Индия, 900 лет до н.э. Рождён девой Деваки. Приход обозначила звезда на востоке. Творил чудеса со своими учениками. После смерти воскрес.

5. Дионис, Греция, 500 лет до н.э. Рождён девой 25 декабря. Путешествовал и творил чудеса, такие как превращение воды в вино. Его называли Царём Царей, Альфа и Омега и др. эпитетами. После смерти воскрес.

Подробнее
http://www.1-sovetnik.com/articles/article-800.html

Ну а чтоб закакать пастве мозги окончательно придумали новый календарь, сдвинули события.

[Polina2013]

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" :give_rose:

[Владимир13]

Ништяк, а Вы молодец :good: , но только подобное "откровение", ни у одного "православного" не вызовет даже попытки задуматься и поискать корень всех религий и знаний. Я тоже пытался давать намёки, но их просто игнорят. Ответы "японского учителя" не рассматриваю, он не ищет знания как говорит, он "свидетельствует".

[Polina2013]

ништяк, Извините пожалуйста за любопытство, у Вас есть традиции, праздники, семейные торжества?

[дядя Серёжа]

Все эти споры, когда чего праздновать - пустословие. Вон, Кураев вообще предлагает совместить Новый год и Рождество и праздновать их 1 января. Ненуачо? http://diak-kuraev.livejournal.com/265620.html
По мне, так надо определиться: если Рождество 7 января, то и Новый год 14-го, а не 1-го. А то 31.12. во всех храмах служат новогоднюю литургию, патриарх поздравляет всю страну с новолетием, а по церковному календарю - это 19 декабря. Какое нафик новолетие? Надо быть последовательным и не морочить людям голову.

[POISON]

если Рождество 7 января, то и Новый год 14-го, а не 1-го. А то 31.12. во всех храмах служат новогоднюю литургию, патриарх поздравляет всю страну с новолетием, а по церковному календарю - это 19 декабря. Какое нафик новолетие? Надо быть последовательным и не морочить людям голову.

Надо быть гибким и клиенториентированным. Тогда бизнес будет развиваться.

[Bergman]

Христианство головного мозга == это тяжкое заболевание,
Будте осторожны-- Психиатрические болезни заразны!!!

Хамство и неуважение к окружающим, вот действительно тяжкие заболевания...

[e2e43]

С Великим праздником Рождества Христова всех !!!!
[youtube][/youtube]