В поддержку Путина-2

[ser16]

www.russia.ru — Россия без сирот. —«Существует устойчивый миф о том, что иностранцы спасают нас, потому что берут больных несчастных детей, там делают им операции и вылечивают. Люди, которые распространяют такой миф, либо невежественные, либо прямо заинтересованы в том, чтобы иностранное усыновление продолжалось.» Павел Астахов, Уполномоченный при президенте Российской Федерации по правам ребенка.

Хорошо, что Астахов сказал, что "международное усыновление в России не имеет перспектив". Как уполномоченный по правам ребёнка он владеет реальной ситуацией, знает цифры, знает судьбы усыновленных и живущих в детдомах, поэтому его слова по вопросу усыновления авторитетны и имеют большое значение для всех.

Для либерастов слова Астахова тоже не проходят мимо - для них это мнение человека, разбирающегося в теме и знающего реальное положение дел, как серпом по яйцам. Поэтому они либо молчат, либо говорят, что только не надо Астахова. Больно же!

Вот я поражаюсь все-таки, насколько можно смотреть в книгу и видеть фигу. Ну даже не буду говорить про то, что Астахов там кучу воды налил, да еще и умудрился в конце в заслугу России поставить. что у нас полмиллиона приемных детей, а в Америке всего 100 тысяч. Это надо быть полным дебилом, чтоб не понимать, что в идеале их вообще не должно быть. Ну да бог с ним. Но даже он говорит только о перспективе, что в перспективе мы можем и должны создать условия, чтобы иностранное усыновление было ненужно, и кто с этим спорит? Он нигде не сказал, что оно не нужно сейчас, что сейчас можно его безболезненно отменить. Но тебе ж пофигу..

[ser16]

А почему ты считаешь, что оно должно стать нормой?

А на дикий просвещённый дико просвещённый Запад посмотреть не пробовал? Там - на США, Голландию, Францию ту же ...

Ну раскрой мне глаза, где там хотя бы 50% гомосексуальных семей? Чтоб говорить про норму, а не опцию?

[Лизза]

Вот я поражаюсь все-таки, насколько можно смотреть в книгу и видеть фигу. Ну даже не буду говорить про то, что Астахов там кучу воды налил, да еще и умудрился в конце в заслугу России поставить. что у нас полмиллиона приемных детей, а в Америке всего 100 тысяч.

100 тысяч - это из России (50 тыс. по документам, а он прибавил еще, потому что могут быть и неучтенные), а не вообще всех приемных в СШП.

Это надо быть полным дебилом, чтоб не понимать, что в идеале их вообще не должно быть.

Поражает дебилизм утверждающего, что приемных детей в идеале не должно быть. Сер, это детдомовских детей не должно в идеале быть, а не приемных.

Ну да бог с ним. Но даже он говорит только о перспективе, что в перспективе мы можем и должны создать условия, чтобы иностранное усыновление было ненужно, и кто с этим спорит? Он нигде не сказал, что оно не нужно сейчас, что сейчас можно его безболезненно отменить. Но тебе ж пофигу..

Посмотрим, что сказал Астахов. Получается, он не сказал, что он против отказа от иностранного усыновления. Наоборот, ОН ВЫСТУПАЕТ ЗА ОТКАЗ ОТ ИНОСТРАННОГО УСЫНОВЛЕНИЯ УЖЕ СЕЙЧАС и приводит свои аргументы:

На втором месте после Китая всегда в Америке стояла Гватемала до 2009-го года, а вот в 2009-м году Гватемала отказалась отдавать своих детей в Америку. Почему? Просто потому, что в 2008-м году было убито несколько гватемальских детей в приёмных американских семьях. И Гватемала поставила вопрос: прекратить отдавать Америке наших детей. И с 2009-го года Гватемала не отдаёт Америке своих детей.

Почему Гватемала это может сделать, а Россия - нет? На третьем месте традиционно стояла Россия, которая делила в своё время это место с Эфиопией, но сейчас Эфиопия на втором месте. Вот смотрите, какой ряд: Китай, Гватемала, Эфиопия, Россия.

Я считаю, что, вообще-то, мы сейчас находимся не в той экономической ситуации, которая позволяла бы так низко пасть и так себя не уважать, и ждать, когда придут какие-нибудь иностранные папа или мама, которые скажут: «Ах, мы заберём ваших детей».

Я считаю - это само неуважение, и это унизительно. Если говорить о перспективах иностранного усыновления, то, безусловно, их не может быть никаких, потому что у нас очень мало детей в России. У нас сегодня потенциал по тем детям, которые живут в детских домах: на начало года их было 105 тысяч, сейчас их чуть меньше. И отношение к взрослому населению - к взрослому населению страны - такое, что, (взрослое дееспособное население 108 миллионов), так вот: один ребёнок-сирота в детском доме - более чем на тысячу взрослых дееспособных людей.

Т.е. наша задача государства стоит в том, что если мы отказываемся полностью от иностранного усыновления, мы перестали надеяться на иностранных дядь и тёть, которые должны забрать, вылечить, обеспечить наших детей, с непонятным еще результатом.

Мы должны сосредоточиться внутри, на России. И тогда получается: из 1000 взрослых людей наша задача найти, отобрать, протестировать, выучить и сопроводить двух приёмных родителей. По плечу нам такая задача? Да конечно по плечу!

[ser16]

100 тысяч - это из России (50 тыс. по документам, а он прибавил еще, потому что могут быть и неучтенные), а не вообще всех приемных в СШП.

Но в Америке по официальной статистике проживает около 50 тысяч приёмных детей. Допустим, что их там сто тысяч, потому что не все учитываются.

Я не вижу тут слова "Россия".

Поражает дебилизм утверждающего, что приемных детей в идеале не должно быть. Сер, это детдомовских детей не должно в идеале быть, а не приемных.

Да? Не, ну ладно, случаи бывают разные, там родители погибают, все дела, но насколько я понимаю, в России основная масса детей, которые идут в детдом и потом на усыновление - это отказники. И вот их, поправлюсь, действительно недостаточно четко высказался, быть в идеале не должно.

Посмотрим, что сказал Астахов. Получается, он не сказал, что он против отказа от иностранного усыновления. Наоборот, ОН ВЫСТУПАЕТ ЗА ОТКАЗ ОТ ИНОСТРАННОГО УСЫНОВЛЕНИЯ УЖЕ СЕЙЧАС и приводит свои аргументы:

На втором месте после Китая всегда в Америке стояла Гватемала до 2009-го года, а вот в 2009-м году Гватемала отказалась отдавать своих детей в Америку. Почему? Просто потому, что в 2008-м году было убито несколько гватемальских детей в приёмных американских семьях. И Гватемала поставила вопрос: прекратить отдавать Америке наших детей. И с 2009-го года Гватемала не отдаёт Америке своих детей.

Почему Гватемала это может сделать, а Россия - нет? На третьем месте традиционно стояла Россия, которая делила в своё время это место с Эфиопией, но сейчас Эфиопия на втором месте. Вот смотрите, какой ряд: Китай, Гватемала, Эфиопия, Россия.

Я считаю, что, вообще-то, мы сейчас находимся не в той экономической ситуации, которая позволяла бы так низко пасть и так себя не уважать, и ждать, когда придут какие-нибудь иностранные папа или мама, которые скажут: «Ах, мы заберём ваших детей».

Я считаю - это само неуважение, и это унизительно. Если говорить о перспективах иностранного усыновления, то, безусловно, их не может быть никаких, потому что у нас очень мало детей в России. У нас сегодня потенциал по тем детям, которые живут в детских домах: на начало года их было 105 тысяч, сейчас их чуть меньше. И отношение к взрослому населению - к взрослому населению страны - такое, что, (взрослое дееспособное население 108 миллионов), так вот: один ребёнок-сирота в детском доме - более чем на тысячу взрослых дееспособных людей.

Т.е. наша задача государства стоит в том, что если мы отказываемся полностью от иностранного усыновления, мы перестали надеяться на иностранных дядь и тёть, которые должны забрать, вылечить, обеспечить наших детей, с непонятным еще результатом.

Мы должны сосредоточиться внутри, на России. И тогда получается: из 1000 взрослых людей наша задача найти, отобрать, протестировать, выучить и сопроводить двух приёмных родителей. По плечу нам такая задача? Да конечно по плечу!

Ты смысл слова "задача" понимаешь? То, что ему что-то унизительно - могу понять, но он нигде не сказал, что мы вот прямо завтра можем обеспечить всех сирот приемными родителями. Он говорит о том, что стоит такая задача и что она по плечу. Учись читать хотя бы то, что сама постишь.

[Лизза]

Да? Не, ну ладно, случаи бывают разные, там родители погибают, все дела, но насколько я понимаю, в России основная масса детей, которые идут в детдом и потом на усыновление - это отказники. И вот их, поправлюсь, действительно недостаточно четко высказался, быть в идеале не должно.

У нас, когда родится ребенок-инвалид, родителей отговаривают брать его домой. Это было заведено еще в СССР, когда инвалиды были в домах инвалидов, а не на улицах городов.
Сейчас то же самое - уговаривают отдать в детдом, потому что нужен уход, лечение, иногда очень дорогое.
Надо менять в первую очередь это.

[Олег Осипов]

Сейчас то же самое - уговаривают отдать в детдом, потому что нужен уход, лечение, иногда очень дорогое.
Надо менять в первую очередь это.

Что менять, циничная ты наша?

[iaveter]

Познер сегодня

"Государственная дура... ой... дума... оговорился"

[Эквадорец]

Лиззон, так меняйте. А то ж вы только на антикоррупционные акты ответы горазды писать. Звездоболы, олним словом.

[Лизза]

Ты смысл слова "задача" понимаешь? То, что ему что-то унизительно - могу понять, но он нигде не сказал, что мы вот прямо завтра можем обеспечить всех сирот приемными родителями. Он говорит о том, что стоит такая задача и что она по плечу. Учись читать хотя бы то, что сама постишь.

Он сказал, что "мы СЕЙЧАС находимся не в той экономической ситуации, которая позволяла бы так низко пасть и так себя не уважать, и ждать, когда придут какие-нибудь иностранные папа или мама, которые скажут: «Ах, мы заберём ваших детей».
Так что куда уж яснее. Отсюда вывод - знаешь, давай-ка читай всё подряд, а не выдергивай из слов Астахова то, что тебе нравится.

[Лизза]

Сейчас то же самое - уговаривают отдать в детдом, потому что нужен уход, лечение, иногда очень дорогое.
Надо менять в первую очередь это.

Что менять, циничная ты наша?

Надо менять подход врачей. Врачи не должны отговаривать родителей брать детей домой.

[Эквадорец]

"мы СЕЙЧАС находимся не в той экономической ситуации, которая позволяла бы так низко пасть и так себя не уважать, и ждать, когда придут какие-нибудь иностранные папа или мама, которые скажут: «Ах, мы заберём ваших детей».

И тем не менее отдавали, пока конгресс определенным личностям хвост не прижал...

[Олег Осипов]

Надо менять подход врачей. Врачи не должны отговаривать родителей брать детей домой.

Пиши проект закона о запрете на право родителей отказываться от новорожденных детей. Это вы можете.

[Лизза]

"мы СЕЙЧАС находимся не в той экономической ситуации, которая позволяла бы так низко пасть и так себя не уважать, и ждать, когда придут какие-нибудь иностранные папа или мама, которые скажут: «Ах, мы заберём ваших детей».

И тем не менее отдавали, пока конгресс определенным личностям хвост не прижал...

Да, отдавали, до поры до времени. Очень хорошо, что эта пора, когда перестали отдавать, пришла. Пока запрет касается только США, но в перспективе это будет касаться всех иностранцев.

[Лизза]

Надо менять подход врачей. Врачи не должны отговаривать родителей брать детей домой.

Пиши проект закона о запрете на право родителей отказываться от новорожденных детей. Это вы можете.

Так ты тролль. Не кормлю.

[Эквадорец]

Лизза, какой запрет? Вова уже подписал? :pleasantry:

[Лизза]

Лизза, какой запрет? Вова уже подписал? :pleasantry:

Я очень надеюсь, что подпишет.

[Олег Осипов]

Много у тебя детей, Лиззон?

[Братик2]

"мы СЕЙЧАС находимся не в той экономической ситуации, которая позволяла бы так низко пасть и так себя не уважать, и ждать, когда придут какие-нибудь иностранные папа или мама, которые скажут: «Ах, мы заберём ваших детей».

И тем не менее отдавали, пока конгресс определенным личностям хвост не прижал...

Мы столько смеялись над тем, что "бабло побеждает зло", что это
вдруг перестало быть шуткой! Вот тебе и тонкие закономерности мира... :chort:

[iaveter]

Сейчас то же самое - уговаривают отдать в детдом, потому что нужен уход, лечение, иногда очень дорогое.


Надо менять подход врачей. :bad: Врачи не должны отговаривать родителей брать детей домой.

Дело врачей при Сталине, врачи не оказали помощь Магнитскому, от чего он и погиб - со слов Путина, врачи ещё и отговаривают от того что бы отдать в детдом. Кругом врачи виноваты. :unknw: А если бы ещё видеть, каких уродов иногда рожают российские женщин.., лежат иногда "штабелями" перед вскрытием у патологоанатома, после особо жарких больничных суток. Верно от великого здоровья этих женщин или их мужей.
Тут уже самое время строить 25 этажный храм в Москве - грехи их замаливать.

[Лизза]

Мы столько смеялись над тем, что "бабло побеждает зло", что это
вдруг перестало быть шуткой! Вот тебе и тонкие закономерности мира... :chort:

:)

[умка]

Читайте лиззаветы!
http://www.mk.ru/politics/article/2012/ ... mquot.html

Открытое письмо Президенту

Российской федерации В.В. Путину

Владимир Владимирович!

Я обращаюсь к Вам не как к Президенту, а как к человеку, вырастившему своих детей.

Да, неприятно, когда твою страну пытаются унизить. Да, стыдно, что страна эта сегодня не в состоянии решить проблему детей-сирот. Но Вы прекрасно знаете, что согласно договору американцы могли усыновлять только тех детей, которых отказывались усыновлять наши граждане. И знаете почему – речь идёт о детях с тяжёлыми наследственными недугами (я сомневаюсь, что об этом знает то подавляющее большинство россиян, которые, как вы сказали, поддерживают думский закон). Этих детей наша страна сегодня вылечить не в состоянии. Америка – может. Своим постановлением дума практически лишает этих детей права на жизнь. Детские жизни – недопустимая разменная карта в политических играх.

Да, конечно надо заниматься этой проблемой самим. Причём давным-давно. Но от красивых слов, произнесённых с трибуны, завтра ничего не изменится, и это вы тоже прекрасно понимаете – чудес не бывает. Стимулировать приёмных родителей деньгами? За деньги любовь к больному ребёнку не купишь.

Владимир Владимирович, сотни больных детей благодаря этому закону скорее всего умрут. Их смерти лягут тяжким грехом на души депутатов, проголосовавших «за» (если у них ещё остались души). И на Вашу душу, Владимир Владимирович.

Уровень нравственности в нашей стране упал ниже плинтуса. Пожалуйста, не опускайте его ещё ниже.

Андрей Макаревич
Читайте, комментируйте, спорьте...

[Vologda-gda]

умка,
А чего спорить?
Конечно - Макаревич один из крупнейших специалистов по материнству и детству в нашей стране.

[Vologda-gda]

Впрочем - можно поинтересоваться мнением Рошаля.
https://twitter.com/Leonid_Roshal

[умка]

умка,
А чего спорить?
Конечно - Макаревич один из крупнейших специалистов по материнству и детству в нашей стране.

То же можно сказать о любом из нас, но каждый имеет право иметь свою точку зрения, как, впрочем, и Рошаль... :unknw: .

[ser16]

Да? Не, ну ладно, случаи бывают разные, там родители погибают, все дела, но насколько я понимаю, в России основная масса детей, которые идут в детдом и потом на усыновление - это отказники. И вот их, поправлюсь, действительно недостаточно четко высказался, быть в идеале не должно.

У нас, когда родится ребенок-инвалид, родителей отговаривают брать его домой. Это было заведено еще в СССР, когда инвалиды были в домах инвалидов, а не на улицах городов.
Сейчас то же самое - уговаривают отдать в детдом, потому что нужен уход, лечение, иногда очень дорогое.
Надо менять в первую очередь это.

Тебе объяснить, почему уговаривают? Потому что лечение да, дорогое. И страхование не покрывает. А в Европе-Америке покрывает. И поэтому приходится устраивать постоянно сбор средств на операции тем детям, которых родители все-таки не отдали в детдом. Вот это - ужасно. Я не хочу сейчас говорить о причинах этого, может едро и пу на это тупо пофиг, потому что щелкнуть по носу пиндосов важнее, а может реально нефтеденег нет на это. Не знаю. Но есть факт, что этих детей не лечат и они умирают. И сначала надо менять это, а потом запрещать усыновление. Об этом я тут третий день говорю. А у тебя на любую проблему решение одно - запретить. А надо не запрещать, а убирать причины. Когда это до пустых бошек едорастов дойдет, тогда в России начнутся изменения к лучшему. А может быть до их бошек все давно дошло, просто цинично и на это пофиг, так как денег в карманы не приносит. НЕ ЗНАЮ. Я вижу результат, который повторяется из раза в раз, ничего кроме как запретить они не способны.

[ser16]

Ты смысл слова "задача" понимаешь? То, что ему что-то унизительно - могу понять, но он нигде не сказал, что мы вот прямо завтра можем обеспечить всех сирот приемными родителями. Он говорит о том, что стоит такая задача и что она по плечу. Учись читать хотя бы то, что сама постишь.

Он сказал, что "мы СЕЙЧАС находимся не в той экономической ситуации, которая позволяла бы так низко пасть и так себя не уважать, и ждать, когда придут какие-нибудь иностранные папа или мама, которые скажут: «Ах, мы заберём ваших детей».
Так что куда уж яснее. Отсюда вывод - знаешь, давай-ка читай всё подряд, а не выдергивай из слов Астахова то, что тебе нравится.

харе вертеться.
Экономическая ситуация - это одно. Никто и не отрицает, что семей, которые с экономической точки зрения могли бы взять ребенка более чем достаточно. Но не берут, прикинь. И он объясняет дальше, почему не берут, потому что не достаточно пропагандируется это, потому что недостаточно идет обучения приемных родителей и прочее, и прочее. Поэтому он дальше и говорит о задаче, которую надо решать.
Утомила, реально. Есть факт. Детдома есть и в них детей немало. Когда закроют последний детский дом - я только порадуюсь за социальную политику едро. Но пока до этого далеко.

[ser16]

Ну и, конечно, не берут, потому что лечить серьезно больного ребенка в России практически нереально, если ты не миллионер. Но про это я выше уже писал.

[Лизза]

Читайте лиззаветы!
http://www.mk.ru/politics/article/2012/ ... mquot.html

Открытое письмо Президенту

Российской федерации В.В. Путину

Владимир Владимирович!

... Но Вы прекрасно знаете, что согласно договору американцы могли усыновлять только тех детей, которых отказывались усыновлять наши граждане. И знаете почему – речь идёт о детях с тяжёлыми наследственными недугами (я сомневаюсь, что об этом знает то подавляющее большинство россиян, которые, как вы сказали, поддерживают думский закон).

...Уровень нравственности в нашей стране упал ниже плинтуса. Пожалуйста, не опускайте его ещё ниже.

Андрей Макаревич
Читайте, комментируйте, спорьте...

Прямо по Станиславскому можно сказать: не верю!
Подавляющее большинство россиян знает, что американцы брали в основном здоровых детей. Подавляющее большинство россиян не дураки и не [извините], чтобы купиться на крокодилловы слезы нашей пятой колонны. Макаревич не в курсе, видите ли, что за денежки шла торговля здоровыми детьми. Тьфу.

[Лизза]

В СШП своих сирот сотни тысяч. Пусть сначала решат проблему усыновления своих сирот, прежде чем из других стран ввозить себе детей для издевательств.

[Лизза]

http://nstarikov.ru/

Хуже России для либерала ничего нет.
В этом граждане нашей страны смогли в очередной раз убедиться лично и воочию. У российских либералов все как обычно: ложь, апелляция к Западу и ненависть ко всему русскому.
Ситуация вокруг принятого Госдумой «Закона Димы Яковлева» дает нам возможность вновь это увидеть.

...Ну, а что касается российских либералов. Большое им спасибо, что они устроили собственную перепись на американском сайте. Мы и так знали, что их мало. Теперь лишний раз убедимся, что на 140 млн. нормальных людей в России есть несколько десятков тысяч либералов.
И последнее – «за» Закон Димы Яковлева проголосовали ВСЕ фракции Госдумы, за исключением нескольких белоленточных депутатов. А это значит, что представители ВСЕГО народа России выступили за запрет вывоза наших детей в США.
Кто против? Либералы. И депутаты-белоленточники, которые, видимо, больше всего на свете боятся потерять право ездить в Вашингтон к своим кураторам и к своим деньгам…