Пошевели мозгой.

[FreemanNow]

hodok, давай окунем, только при абсолютном нуле не будет никакого броуновского движения :unknw:

[hodok]

FreemanNow, ты не понял - в ноль окунаем не всю систему, а только собачку, то есть выпрямитель (диоды оного)
Тем самым из плохой собачки делаем хорошую (А по Aml, таки выпрямитель не нужен совсем).
Окунём в ноль и катушку, хрен с ней, чтоб лишилась она своего омического сопротивления и не грелась от гипотетического тока, создаваемого в ней перемещающейся намагниченной частицей.

Но среду, в которой броуновсие частицы херачат магнитный моно-домен в ноль не окунаем
И шо? Заработает?
Броуновская среда начнёт охлаждаться, отдавая энергию, а нагрузка на катушке греться?

[FreemanNow]

hodok, ну не работают полупроводники при сверхнизких температурах :unknw:

Так что, как не крути, а демона все равно придется кормить

А "по Aml", для одиночной намагниченой частицы работать будет, но в микромире и без того парадоксов хватает, там даже телепортация возможна, говорят)

[AlexKHARTRON]

AlexKHARTRON, Максвеллу тоже "незачет" поставишь? Собственно, автор практически повторил его мысленный эксперемент, заменив демона на диод

С Максвеллом спорить не буду. Сам люблю НАУЧНУЮ фантастику.
А в данной ситуации прошу уточнить размеры магнитной частицы, размеры катушки, и конфигурацию магнитных полей, взаимодействующих.
С прохвостерами от физики спорить бессмыссленно. Ибо "колесо крутится, только иногда останавливается. Подшипники плохие, трение большое..." (Цэ)

Да, и соотнести размеры магнитной частицы с размерами молекул, участвующих в "Броуновском" движении. Ну и неплохо бы подсчитать суммарный момент движения самой этой частицы. С учетом векторов импульсов, которые её "двигают.

А вам, прохвостер, уже не "незачет". А полный НЕУД.

[AlexKHARTRON]

ну не работают полупроводники при сверхнизких температурах :unknw:

Чойта ? Ишшо как работают ! И именно при сверхнизких !
Например антимониды галлия, или соединения теллура... Да много чего ещё есть в Природе...
Более того, даже нечто напоминающее "Демона Максвелла" существует. Этакое хитрое подобие туннельного эффекта, но ... в сверхтонких плёнках...
А телепортацией, и разработкой технологий её использования, занимаются в Канберрском Университете.
Уже вон молекулы стекла на полтора метра переносят. Не, могли бы и дальше, но размер лабораторной установки маленький. А он ограничен мощностью системы питания и охлаждения.

Вот анекдот, старый, вспомнился в тему:
Учил как то цыган свою лошадь, что бы работала, но не ела. Успехи были потрясающие. Кибитку целую неделю возила и нифига не ела!
Одна беда, чойта сдохла :unknw: , а так то всё хорошо пошло... :yahoo: сначала.

Так вот я всё это к тому, что "чемоданы с батарейками" захекаешся носить.

[AlexKHARTRON]

Ну шо ?
Слился нанопрохвостер?
Ээххх. Такую возможность создать вечный двигатель... прям как полимеры...
:pardon:

[hodok]

hodok, ну не работают полупроводники при сверхнизких температурах :unknw:

Так что, как не крути, а демона все равно придется кормить .....,..)

Гворят, целые платформы на всякие орбиты выводят в не герметичных корпусах.. их шо, термостатируют?

[FreemanNow]

hodok, в космосе больше проблем с высокой температурой, нежели с низкой)

[hodok]

Сдаётся мне, поровну.
На темной стороне замерзаем, на освещенной горим :drink:

[AlexKHARTRON]

Сдаётся мне, поровну.
На темной стороне замерзаем, на освещенной горим :drink:

Во во ! Именно так и есть. Потому всё термостатируем, что должно работать прецизионно. А остальное... Как кому не повезёт.
Но это всё фигня по сравнению с "прокормом Демона". Дофигища он энергии любит покушать.

Ну а чо с Перпетуумом ? Решается энергетический кризис? Али прохвостер бурмакович старый-супертрухлявый ужо сборол трение в подшипниках?

[FreemanNow]

AlexKHARTRON, зря иронизируешь, перпетум то работает - само броуновское движение и есть этот самый перпетум - кинул пылинку на воду и будет ползать пока вода не испарится без всяких там диодов и обмоток

[AlexKHARTRON]

AlexKHARTRON, зря иронизируешь, перпетум то работает - само броуновское движение и есть этот самый перпетум - кинул пылинку на воду и будет ползать пока вода не испарится без всяких там диодов и обмоток

Да не вопрос, кидай. Только систему замкни, что бы конвективных течений не было. Термоизолируй, загерметизируй, да так, что бы объём не менялся.
Исключи всякий подвод энергии извне и ... качай дармовую энергию в недоразвитые районы.

Да, чуть не забыл - всё это в "трансформатор Тесла" всунуть желательно. Энергии в разы больше будет выделяться.

[суперstarый]

Достопочтенные! А что скажете про генератор тепла сэра Кельвина?
Может стоит за балкон пару радиаторов повесить?
Пока зима.

Или электричество из водопровода добывать.
[youtube][/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=Lt-jL-lAItc

Вобще "законы сохранения" писаны для замкнутых систем, а таковых не бывает.
Стоит только признать существование эфира, появятся и вечные двигатели.

Вот тёмную материю признали, а светлый эфир костью в глотке. :shok:

[AlexKHARTRON]

Достопочтенные! А что скажете про генератор тепла сэра Кельвина?
Может стоит за балкон пару радиаторов повесить?
Пока зима.

Ага, валяй, внедряй
[youtube][/youtube]

Или электричество из водопровода добывать.

Да чего там мелочиться с таким маленьким КПД,
Лучше сразу вот такой агрегат собрать. Как раз и на праздник Конца Света пригодится
[youtube][/youtube]

[Aml]

Праздник конца света :)
[youtube][/youtube]

[AlexKHARTRON]

Праздник конца света :)

Класс !!!
В бытность начала моей трудовой и научной деятельности довелось поработать в лаборатории одной занятной.
У нас был генератор Ван де Граафа. Вот нечто похожее, правда не под музыку, ибо грохот был такой, что никакая музыка не перекричит, регулярно наблюдали.
И ходили в камеру в специальных защитных скафандрах, заземлённых длинными кабелями.

[Профессор]

Собственно еще одна задачка, на этот раз из электротехники… Когда-то лет 15 назад, после окончания Энерго, я писал кандидатскую и я занимался разработкой преобразователей напряжения. И пришлось решать такую проблему:

Есть конденсатор емкостью C, заряженный до напряжения U. Подключаем к нему другой конденсатор разряженный и такой же емкости, очевидно, согласно закону сохранения заряда напряжение на конденсаторах станет U/2.
Теперь считаем энергию: до коммутации (C*U^2)/2 , после подключения второго конденсатора (C*U^2)/4.

Вопросы: куда делась половина энергии?
Как зарядить один конденсатор от другого, чтобы энергия не пропадала?

[Сэнсей]

Собственно еще одна задачка, на этот раз из электротехники… Когда-то лет 15 назад, после окончания Энерго, я писал кандидатскую и я занимался разработкой преобразователей напряжения. И пришлось решать такую проблему:

Есть конденсатор емкостью C, заряженный до напряжения U. Подключаем к нему другой конденсатор разряженный и такой же емкости, очевидно, согласно закону сохранения заряда напряжение на конденсаторах станет U/2.
Теперь считаем энергию: до коммутации (C*U^2)/2 , после подключения второго конденсатора (C*U^2)/4.

Вопросы: куда делась половина энергии?
Как зарядить один конденсатор от другого, чтобы энергия не пропадала?

Я вот тоже думал в своё время: если из заряженного автомобильного аккумулятора слить электролит и залить его в другой - незаряженный, а в тот, первый, залить опять же простого электролита (из магазина типо), то что будет при этих всех переливаниях с обоими аккумуляторами? Если ничего, то куда подевалась энергия, соизмеримая с энергией автоматного рожка от Калашникова, а если бабахнет, то в котором?

[Профессор]

Собственно еще одна задачка, на этот раз из электротехники… Когда-то лет 15 назад, после окончания Энерго, я писал кандидатскую и я занимался разработкой преобразователей напряжения. И пришлось решать такую проблему:

Есть конденсатор емкостью C, заряженный до напряжения U. Подключаем к нему другой конденсатор разряженный и такой же емкости, очевидно, согласно закону сохранения заряда напряжение на конденсаторах станет U/2.
Теперь считаем энергию: до коммутации (C*U^2)/2 , после подключения второго конденсатора (C*U^2)/4.

Вопросы: куда делась половина энергии?
Как зарядить один конденсатор от другого, чтобы энергия не пропадала?

Я вот тоже думал в своё время: если из заряженного автомобильного аккумулятора слить электролит и залить его в другой - незаряженный, а в тот, первый, залить опять же простого электролита (из магазина типо), то что будет при этих всех переливаниях с обоими аккумуляторами? Если ничего, то куда подевалась энергия, соизмеримая с энергией автоматного рожка от Калашникова, а если бабахнет, то в котором?

Ну на эту задачу я ответ еще в классе 7 знал...

[Aml]

Подключаем к нему другой конденсатор разряженный и такой же емкости, очевидно, согласно закону сохранения заряда напряжение на конденсаторах станет U/2.

Ну, это классика жанра, так называемая некорректная коммутация (коммутация емкости на емкость) :) Половина энергии передается конденсатору, а вторая - вносит свой посильный вклад в таянье ледников Арктики :) По этой причинение схемы с коммутируемыми конденсаторами используются лишь в источниках малой мощности (порядка единиц Вт), а все, что выше - индуктивно-емкостные.

[FreemanNow]

Собственно еще одна задачка, на этот раз из электротехники… Когда-то лет 15 назад, после окончания Энерго, я писал кандидатскую и я занимался разработкой преобразователей напряжения. И пришлось решать такую проблему:

Есть конденсатор емкостью C, заряженный до напряжения U. Подключаем к нему другой конденсатор разряженный и такой же емкости, очевидно, согласно закону сохранения заряда напряжение на конденсаторах станет U/2.
Теперь считаем энергию: до коммутации (C*U^2)/2 , после подключения второго конденсатора (C*U^2)/4.

Вопросы: куда делась половина энергии?
Как зарядить один конденсатор от другого, чтобы энергия не пропадала?

Ну, куда девалась - понятно, а как сделать, чтобы не пропала, это проблематично - разве, что, успеть разорвать соединение в середине переходного процесса))

[Профессор]

Подключаем к нему другой конденсатор разряженный и такой же емкости, очевидно, согласно закону сохранения заряда напряжение на конденсаторах станет U/2.

Ну, это классика жанра, так называемая некорректная коммутация (коммутация емкости на емкость) :) Половина энергии передается конденсатору, а вторая - вносит свой посильный вклад в таянье ледников Арктики :) По этой причинение схемы с коммутируемыми конденсаторами используются лишь в источниках малой мощности (порядка единиц Вт), а все, что выше - индуктивно-емкостные.

Абсолютно верно. Как зарядить один конденсатор от второго без потерь энергии?

[Aml]

Совсем без потерь - никак (практически). С минимальными потерями - перекачкой энергии из емкости в индуктивность, а потом из индуктивности во вторую емкость.
Но на паразитных сопротивлениях все равно будут потери энергии.

[Профессор]

Совсем без потерь - никак (практически). С минимальными потерями - перекачкой энергии из емкости в индуктивность, а потом из индуктивности во вторую емкость.

Да мы так и делали. Действительно для доцента кафедры ПЭ это простая задача.

[Aml]

Да, у нас этому студентов на 3 курсе учат, причем параллельно в 3-х курсах: магнитные компоненты электронных устройств, основы преобразовательной техники и математическое моделирование электронных устройств. А исследование источников питания на коммутируемых конденсаторах - одна из типичных балкарских работ. :)
Так что для нашей специальности это, действительно, азы, вся импульсная преобразовательная техника на этом построена.

[alisa.smol]

Да, у нас этому студентов на 3 курсе учат,

:good:

[Профессор]

Да, у нас этому студентов на 3 курсе учат,

:good:

Ну я на ПЭ не учился и думал, что один один это знаю :)

[Сэнсей]

"Профессор"Собственно еще одна задачка, на этот раз из электротехники… Когда-то лет 15 назад, после окончания Энерго, я писал кандидатскую и я занимался разработкой преобразователей напряжения. И пришлось решать такую проблему:

Есть конденсатор емкостью C, заряженный до напряжения U. Подключаем к нему другой конденсатор разряженный и такой же емкости, очевидно, согласно закону сохранения заряда напряжение на конденсаторах станет U/2.
Теперь считаем энергию: до коммутации (C*U^2)/2 , после подключения второго конденсатора (C*U^2)/4.

Вопросы: куда делась половина энергии?
Как зарядить один конденсатор от другого, чтобы энергия не пропадала?

Я вот тоже думал в своё время: если из заряженного автомобильного аккумулятора слить электролит и залить его в другой - незаряженный, а в тот, первый, залить опять же простого электролита (из магазина типо), то что будет при этих всех переливаниях с обоими аккумуляторами? Если ничего, то куда подевалась энергия, соизмеримая с энергией автоматного рожка от Калашникова, а если бабахнет, то в котором?

Ну на эту задачу я ответ еще в классе 7 знал...

Ну и где бабахнет?

[Aml]

Я писал, что у нас студентов этому учат. Однако, из этого не следует, что они все это знают :) И даже то, что учат три раза, далеко не всегда помогает :)

[Aml]

то что будет при этих всех переливаниях с обоими аккумуляторами?

С энергетической точки зрения - ничего не изменится. Электролит (точнее, его плотность, т.е. концентрация серной кислоты) к энергии, к запасенной в данной момент, никакого отношения не имеет.