Православие и мир

[step]

По-моему у вас завелся жирный тролль.

ЗЫ Для темы гораздо лучше подошло бы название "Мракобесие и джаз"

[суперstarый]

спор ни о чем.В повседневной жизни раннего и теперешнего православного смолянина язычество ,догматы и обряды христианства настолько тесно переплетены

Дык и я о том же!
христианство, будучи тёмным культом поклонения смерти /мощи, крест с изображением повешаного, причастие/ мимикрировало под светлую народную веру почитания предков, природы, человека как сына богов.

[dog_bar]

КУРС ЛЕКЦИЙ «Введение в Новый Завет»
познакомит Вас с главной частью Библии и с достижениями современной библейской науки
каждый четверг в 18.00 в Епархиальном управлении
лектор – ректор Смоленской духовной семинарии протоиерей Георгий Урбанович
Адрес: 214000, г. Смоленск, Соборный двор, 17
Кто действительно в поиске и считает для себя Библию неразрешимой книгой или ставит под сомнение её авторитет,Смоленская епархия предлагает встретиться с кандидатом богословия,который большую часть жизни посвятил её изучению.Сам слышал,потому и свидетельствую. А отговорки типа я знаю её на 3+ и этого достаточно для дисскусии с православными- не прокатит.
Хочу напомнить,что никаких подарков в виде ручек с эмблемой пастыря,рок-концерта,изгнания бесов не будет.

[dog_bar]

спор ни о чем.В повседневной жизни раннего и теперешнего православного смолянина язычество ,догматы и обряды христианства настолько тесно переплетены ,что можно приводить тысячи и тысячи примеров несуразностей якобы присущих христианству .Есть даже специальные термины : как-то -обрядоверие ,захожане ,суеверевие и т д .Что касается современных прихожан ,а вернее захожанок идущих в церковь ,чтобы в присущей мелким лавошницам, манере ,дать богу взятку в виде свечки или иных пожертвований в обмен на просьбы посодействовать в мирских делах,то это бич божий для воцерковленног человека .НАХОДИТЬСЯ РЯДОМ С НИМИ -это суровое испытание ,
а для священников ,подозреваю ,тяжкая мука .Церковь их не отвергает ,ибо податься им со своей больной душой больше некуда .И напомню :"Не судите ,да не судимы будете ..."

:good:

[FreemanNow]

познакомит Вас с главной частью Библии и с достижениями современной библейской науки

это что за зверь такой ?

[dog_bar]

Сэнсей, то есть Иисус в НЗ это "собирательный образ" из ВЗ ? )

Не собирательный образ, а исполнение пророчеств.

Евангелие от Луки 24 глава 27 стих: И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
Ветхий Завет только о Нём.

[суперstarый]

КУРС ЛЕКЦИЙ «Введение в Новый Завет»
познакомит Вас с главной частью Библии и с достижениями современной библейской науки
каждый четверг в 18.00 в Епархиальном управлении
лектор – ректор Смоленской духовной семинарии протоиерей Георгий Урбанович
Адрес: 214000, г. Смоленск, Соборный двор, 17
Кто действительно в поиске и считает для себя Библию неразрешимой книгой или ставит под сомнение её авторитет,Смоленская епархия предлагает встретиться с кандидатом богословия,который большую часть жизни посвятил её изучению.Сам слышал,потому и свидетельствую. А отговорки типа я знаю её на 3+ и этого достаточно для дисскусии с православными- не прокатит.
Хочу напомнить,что никаких подарков в виде ручек с эмблемой пастыря,рок-концерта,изгнания бесов не будет.

Не!
Я всяких богОсловов навидался.
Для меня христианство -это направсно потраченые 20 лет жизни.
А вот ежели бы вы передали этим "учёным! мои вопросы и опубликовали их здесь ответы, было бы здорово. :hi:
Чтоб вам не искать повторяю:
1. Является ли передача Сарры в пользование фараону сутенёрством?
2. Является ли изнасилование пьяного Лота родными дочерьми кровосмешением?
3. Являются ли слова царя пастушку "ты для меня слаще всех женщин мира" пропагандой педофилии?

[Сэнсей]

спор ни о чем.В повседневной жизни раннего и теперешнего православного смолянина язычество ,догматы и обряды христианства настолько тесно переплетены ,что можно приводить тысячи и тысячи примеров несуразностей якобы присущих христианству .Есть даже специальные термины : как-то -обрядоверие ,захожане ,суеверевие и т д .Что касается современных прихожан ,а вернее захожанок идущих в церковь ,чтобы в присущей мелким лавошницам, манере ,дать богу взятку в виде свечки или иных пожертвований в обмен на просьбы посодействовать в мирских делах,то это бич божий для воцерковленног человека .НАХОДИТЬСЯ РЯДОМ С НИМИ -это суровое испытание ,
а для священников ,подозреваю ,тяжкая мука .Церковь их не отвергает ,ибо податься им со своей больной душой больше некуда .И напомню :"Не судите ,да не судимы будете ..."

:good:

Присоединяюсь, кое-что по обыкновению навыделяв: :good:

[Сэнсей]

спор ни о чем.В повседневной жизни раннего и теперешнего православного смолянина язычество ,догматы и обряды христианства настолько тесно переплетены

Дык и я о том же!
христианство, будучи тёмным культом поклонения смерти /мощи, крест с изображением повешаного, причастие/ мимикрировало под светлую народную веру почитания предков, природы, человека как сына богов.

Если души нет, то таки да - это культ смерти. А если есть, то наоборот - культ Жизни. Так есть душа?

[Сэнсей]

познакомит Вас с главной частью Библии и с достижениями современной библейской науки

это что за зверь такой ?

Тута глянь: http://go.mail.ru/search?q=%D0%B1%D0%B8 ... 1&fr=oprtb

[Сэнсей]

КУРС ЛЕКЦИЙ «Введение в Новый Завет»
познакомит Вас с главной частью Библии и с достижениями современной библейской науки
каждый четверг в 18.00 в Епархиальном управлении
лектор – ректор Смоленской духовной семинарии протоиерей Георгий Урбанович
Адрес: 214000, г. Смоленск, Соборный двор, 17
Кто действительно в поиске и считает для себя Библию неразрешимой книгой или ставит под сомнение её авторитет,Смоленская епархия предлагает встретиться с кандидатом богословия,который большую часть жизни посвятил её изучению.Сам слышал,потому и свидетельствую. А отговорки типа я знаю её на 3+ и этого достаточно для дисскусии с православными- не прокатит.
Хочу напомнить,что никаких подарков в виде ручек с эмблемой пастыря,рок-концерта,изгнания бесов не будет.

Не!
Я всяких богОсловов навидался.
Для меня христианство -это направсно потраченые 20 лет жизни.
А вот ежели бы вы передали этим "учёным! мои вопросы и опубликовали их здесь ответы, было бы здорово. :hi:
Чтоб вам не искать повторяю:
1. Является ли передача Сарры в пользование фараону сутенёрством?
2. Является ли изнасилование пьяного Лота родными дочерьми кровосмешением?
3. Являются ли слова царя пастушку "ты для меня слаще всех женщин мира" пропагандой педофилии?

1).

...Аврам направился в Египет. Приближаясь к этому государству, он велел своей жене Саре назваться сестрой, опасаясь, что из-за её красоты польстившиеся на Сару люди могут его убить. Египетские вельможи действительно сочли Сару весьма красивой и сообщили об этом фараону. Фараон взял её себе в жёны, а Авраму благодаря этому «было хорошо: он имел крупный и мелкий скот, ослов, рабов и рабынь, лошаков и верблюдов». Однако Бог поразил фараона и его дом из-за Сары. Фараон призвал к себе Аврама и спросил, почему же тот не сообщил, что Сара — его жена. После чего отпустил Аврама со всем имуществом, Сарой и Лотом, и фараоновы люди проводили их (Быт.11-12)...

То есть, назвав её своей сестрой, он не мог уже потом взять свои слова обратно - пастухи с фараонами за такие шутки уж точно жизнью поплатятся.

2).

...Лот поселился в пещере под горой вместе со своими дочерьми. Дочери, оставшиеся без мужей, решили напоить своего отца и переспать с ним, чтобы родить от него потомков и восстановить своё племя. Сначала так поступила старшая, на следующий день — младшая; обе забеременели от своего отца. Старшая родила Моава, предка моавитян, а младшая — Бен-Амми, предка аммонитян[3]...

Поступок осуждаемый, хоть и сделан из лучших побуждений - мужей то они потеряли.

3). Напомни - откуда это? Посмотрю.

Про синее: в каком качестве тратил 20 лет?

[суперstarый]

1).

...Аврам направился в Египет. Приближаясь к этому государству, он велел своей жене Саре назваться сестрой, опасаясь, что из-за её красоты польстившиеся на Сару люди могут его убить
То есть, назвав её своей сестрой, он не мог уже потом взять свои слова обратно - пастухи с фараонами за такие шутки уж точно жизнью поплатятся.
2). ..]Дочери, оставшиеся без мужей, решили напоить своего отца и переспать с ним, чтобы родить от него потомков и восстановить своё племя Сначала так поступила старшая, на следующий день — младшая; обе забеременели от своего отца.
Поступок осуждаемый, хоть и сделан из лучших побуждений - мужей то они потеряли.
3). Напомни - откуда это? Посмотрю.
Про синее: в каком качестве тратил 20 лет?

1. А ты когда с женой на улицу идёшь тоже всем говоришь что она твоя сестра?
Иль может так попы делают? Убить то могут и сейчас.
2. А дальше написано, что ушли дочки в другой город где и вышли замуж.
3. Из книги царств однако.
4. В разных качествах..

[Сэнсей]

1). ...Аврам направился в Египет. Приближаясь к этому государству, он велел своей жене Саре назваться сестрой, опасаясь, что из-за её красоты польстившиеся на Сару люди могут его убить
То есть, назвав её своей сестрой, он не мог уже потом взять свои слова обратно - пастухи с фараонами за такие шутки уж точно жизнью поплатятся.
2). Дочери, оставшиеся без мужей, решили напоить своего отца и переспать с ним, чтобы родить от него потомков и восстановить своё племя Сначала так поступила старшая, на следующий день — младшая; обе забеременели от своего отца.
Поступок осуждаемый, хоть и сделан из лучших побуждений - мужей то они потеряли.
3). Напомни - откуда это? Посмотрю.
Про синее: в каком качестве тратил 20 лет?

1. А ты когда с женой на улицу идёшь тоже всем говоришь что она твоя сестра?
Иль может так попы делают? Убить то могут и сейчас.
2. А дальше написано, что ушли дочки в другой город где и вышли замуж.
3. Из книги царств однако.
4. В разных качествах..

1). Не путай хрен с пальцем. Авраам не на улицу прогуляться вышел, а въезжал в ЧУЖОЕ государство, в котором было в порядке вещей грохнуть мужа приглянувшейся тебе бабы. Это, кстати, и до сих пор сплошь и рядом практикуется...
2). Ну и что, что вышли замуж? Вопрос то был про конкретно случай изнасилования с кровосмешением. Я тебе ответил - да, осудительно, хоть и делалось из лучших побуждений. Кстати, по большому счёту, кровосмешение тут есть, а вот изнасилования нет.
3). Ссылку дай уже, чтоб найти побыстрее нужное место.
4). Расстрига, не?

[суперstarый]

1). ...Аврам направился в Египет. Приближаясь к этому государству, он велел своей жене Саре назваться сестрой, опасаясь, что из-за её красоты польстившиеся на Сару люди могут его убить
То есть, назвав её своей сестрой, он не мог уже потом взять свои слова обратно - пастухи с фараонами за такие шутки уж точно жизнью поплатятся.
2). Дочери, оставшиеся без мужей, решили напоить своего отца и переспать с ним, чтобы родить от него потомков и восстановить своё племя Сначала так поступила старшая, на следующий день — младшая; обе забеременели от своего отца.
Поступок осуждаемый, хоть и сделан из лучших побуждений - мужей то они потеряли.
3). Напомни - откуда это? Посмотрю.
Про синее: в каком качестве тратил 20 лет?

1. А ты когда с женой на улицу идёшь тоже всем говоришь что она твоя сестра?
Иль может так попы делают? Убить то могут и сейчас.
2. А дальше написано, что ушли дочки в другой город где и вышли замуж.
3. Из книги царств однако.
4. В разных качествах..[/quote]

1). Не путай хрен с пальцем. Авраам не на улицу прогуляться вышел, а въезжал в ЧУЖОЕ государство, в котором было в порядке вещей грохнуть мужа приглянувшейся тебе бабы. Это, кстати, и до сих пор сплошь и рядом практикуется...
2). Ну и что, что вышли замуж? Вопрос то был про конкретно случай изнасилования с кровосмешением. Я тебе ответил - да, осудительно, хоть и делалось из лучших побуждений. Кстати, по большому счёту, кровосмешение тут есть, а вот изнасилования нет.
3). Ссылку дай уже, чтоб найти побыстрее нужное место.
4). Расстрига, не?

1. Ну не на улицу, а в отпуск. Приедишь с женой. Встретишь бандюг и отдашь жену. :shok:
2. Как изнасилования нет? Лот чо сам отдался? :shok: :shok:
3. Сам читай.
4. Не.

[Сэнсей]

1). Не путай хрен с пальцем. Авраам не на улицу прогуляться вышел, а въезжал в ЧУЖОЕ государство, в котором было в порядке вещей грохнуть мужа приглянувшейся тебе бабы. Это, кстати, и до сих пор сплошь и рядом практикуется...
2). Ну и что, что вышли замуж? Вопрос то был про конкретно случай изнасилования с кровосмешением. Я тебе ответил - да, осудительно, хоть и делалось из лучших побуждений. Кстати, по большому счёту, кровосмешение тут есть, а вот изнасилования нет.
3). Ссылку дай уже, чтоб найти побыстрее нужное место.
4). Расстрига, не?

1. Ну не на улицу, а в отпуск. Приедишь с женой. Встретишь бандюг и отдашь жену. :shok:
2. Как изнасилования нет? Лот чо сам отдался? :shok: :shok:
3. Сам читай.
4. Не.

1). История не знает сослагательного наклонения, а я не Авраам и в Египет не ехал.
2). Пьян он был. Для изнасилования надо чтобы в сознании был.
3). Дашь ссыль - прочту. И отвечу.
4). А в каких?

[суперstarый]

1. Ну не на улицу, а в отпуск. Приедишь с женой. Встретишь бандюг и отдашь жену. :shok:
2. Как изнасилования нет? Лот чо сам отдался? :shok: :shok:
3. Сам читай.
4. Не.

1). История не знает сослагательного наклонения, а я не Авраам и в Египет не ехал.
2). Пьян он был. Для изнасилования надо чтобы в сознании был.
3). Дашь ссыль - прочту. И отвечу.
4). А в каких?

1. Ну съезди в Египет. Или узнай у того кто ездил.
2. Я конечно не юрист, но чего- то не верится. Уточни ка в УК.
3. Говорю Книга царств, номер не помню. читать противно, а тебе как истиному христинину чтение на пользу.
4. На личные вопросы не отвечаю и сам не задаю. :hi:

[Сэнсей]

1. Ну не на улицу, а в отпуск. Приедишь с женой. Встретишь бандюг и отдашь жену. :shok:
2. Как изнасилования нет? Лот чо сам отдался? :shok: :shok:
3. Сам читай.
4. Не.

1). История не знает сослагательного наклонения, а я не Авраам и в Египет не ехал.
2). Пьян он был. Для изнасилования надо чтобы в сознании был.
3). Дашь ссыль - прочту. И отвечу.
4). А в каких?

1. Ну съезди в Египет. Или узнай у того кто ездил.
2. Я конечно не юрист, но чего- то не верится. Уточни ка в УК.
3. Говорю Книга царств, номер не помню. читать противно, а тебе как истиному христинину чтение на пользу.
4. На личные вопросы не отвечаю и сам не задаю. :hi:

1). Там щас фараона нету.
2). Всего-лишь повторю цитату:

Дочери, оставшиеся без мужей, решили напоить своего отца и переспать с ним, чтобы родить от него потомков и восстановить своё племя

3). На нет и ответа нет. Цигель айлюлю.
4). Нечего было и подставляться - за язык никто не тянул.

[AlexKHARTRON]

По-моему у вас завелся жирный тролль.

Да уж... раскормили. Тем более некоторые с ним ЛИЧНО знакомы и весьма довольны.

[Сэнсей]

По-моему у вас завелся жирный тролль.

Да уж... раскормили. Тем более некоторые с ним ЛИЧНО знакомы и весьма довольны.

Нехай клевещет толстеет. Тролль - животная в хозяйстве полезная. Помогает от заплесневения мозгов.

[суперstarый]

Нехай клевещет толстеет. Тролль - животная в хозяйстве полезная. Помогает от заплесневения мозгов.

На заполучи:
"Вторая книга Царств 1:26
Скорблю о тебе, брат мой Ионафан; ты был очень дорог для меня; любовь твоя была для меня превыше любви женской."

Кажись педофилия в чистом виде? Или Ионафану больше 14 лет было?
Тогда гомосечество.

[ser16]

Про зелёное: щас схожу. Я то твоё ссобщение только сегодня утром на очке прочитал с мобильника. С него отвечать не удобно (и с очка и с мобильника).

С ноутом ходи, так удобно :pleasantry:

[ser16]

А какой самый древний из имеющихся текстов? 14 века или 16?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 1%81%D0%B8

[суперstarый]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 1%81%D0%B8

Не! Свитки мёртвого моря библией не являются.
Это "летописи" ессейской общины. К которой принадлежал Исус с Иоаном крестителем.
Это секта иудаизма из которой родились и христианство и марксизм.

[Сэнсей]

Нехай клевещет толстеет. Тролль - животная в хозяйстве полезная. Помогает от заплесневения мозгов.

На заполучи:
"Вторая книга Царств 1:26
Скорблю о тебе, брат мой Ионафан; ты был очень дорог для меня; любовь твоя была для меня превыше любви женской."

Кажись педофилия в чистом виде? Или Ионафану больше 14 лет было?
Тогда гомосечество.

Отвечаю цитатой, главное выделив цветом. Друзья они были, а Ионафан, кроме того - важнейшим советчиком:

...20:1–17 Давид советуется с Ионафаном. После всего случившегося Давид уже не мог рассчитывать на мирное возвращение ко двору. Однако он был заметным при дворе человеком, а Саул мог пожелать соблюсти все правила приличия. Ясно, что отсутствие Давида в праздник новомесячия могло бы вызвать самые разные слухи (5–7). Давид нимало не сомневался в опасности, грозившей ему (3), но он чувствовал, что может требовать справедливости: В чем неправда моя? Ионафан же, желая видеть лучшее в отце, иначе смотрел на возникшую ситуацию и был убежден, что Давиду не грозит серьезная опасность.

В стихах 14—17 раскрывается основное содержание данного отрывка. При сложившихся обстоятельствах Давид находился в опасности, а Ионафан мог помочь ему. Но эти стихи также подчеркивают стремление Ионафана заручиться помощью и поддержкой Давида на будущее. Дружба не нуждается в заключении официального завета. Однако и Ионафан, и Давид были высокопоставленными людьми в Израиле, и между их семьями, т. е. между домом Саула и домом Давида (16), могло возникнуть политическое соперничество. Во многих обществах подобные ситуации приводят к политическим убийствам и даже к полному уничтожению семьи одного из соперников. Отсюда и важность того завета, который заключили между собой два друга. После событий этой главы Ионафан и Давид, по–видимому, мало виделись друг с другом, а потому их твердые взаимные обещания приобрели особое значение. Стих 17 вновь подчеркивает верность и преданность двух друзей. (Недавно высказанные предположения о гомосексуальной связи между Ионафаном и Давидом не имеют под собой никаких оснований. Библейский автор стремится подчеркнуть, что Давид не был политическим врагом Саула и его семьи, а Ионафан не имел ни страха, ни подозрений по отношению к Давиду.)

20:18–24 Окончательный уход Давида. Подробные инструкции Ионафана (19—22), данные Давиду, были необходимы, чтобы передать сообщение без посторонних свидетелей. Очевидно, Ионафан не доверял даже своему слуге, отроку (21, 39), а потому встретился с Давидом тайно. Если Саул действительно решил убить Давида, то встреча Ионафана с Давидом расценивалась бы как государственная измена.

Ионафан мог пасть жертвой гнева своего отца. Таким образом, Ионафан еще раз сумел встретиться и поговорить с Давидом. Саул ясно понимал, что, пока жив Давид, Ионафан не воцарится на престоле в качестве его наследника (31). Все дело в том, что Ионафан принял Давида как царя, ненависть же Саула к Давиду остановить было уже невозможно....

Полностью здесь: http://www.razlib.ru/religiovedenie/nov ... et/p19.php

[Сэнсей]

Про зелёное: щас схожу. Я то твоё ссобщение только сегодня утром на очке прочитал с мобильника. С него отвечать не удобно (и с очка и с мобильника).

С ноутом ходи, так удобно :pleasantry:

Не. С ноутом можно и до геморроя засидеться.

[суперstarый]

:
"Вторая книга Царств 1:26
Скорблю о тебе, брат мой Ионафан; ты был очень дорог для меня; любовь твоя была для меня превыше любви женской."

Кажись педофилия в чистом виде? Или Ионафану больше 14 лет было?
Тогда гомосечество.

Отвечаю цитатой, главное выделив цветом. Друзья они были, а Ионафан, кроме того - важнейшим советчиком:

Гыыыы!
Это что за советчик, любовь которого больше не с чем сравнить
Окромя как с женскими ласками.

[Сэнсей]

:
"Вторая книга Царств 1:26
Скорблю о тебе, брат мой Ионафан; ты был очень дорог для меня; любовь твоя была для меня превыше любви женской."

Кажись педофилия в чистом виде? Или Ионафану больше 14 лет было?
Тогда гомосечество.

Отвечаю цитатой, главное выделив цветом. Друзья они были, а Ионафан, кроме того - важнейшим советчиком:

Гыыыы!
Это что за советчик, любовь которого больше не с чем сравнить
Окромя как с женскими ласками.

Ты прочитай ещё раз этот кусок. И увидишь плач по погибшему другу. Не более того. А цветистость образов - не доказательство. Вот если п ты дал ссылку на слова того, кто свечку держал - тогда да ...

[суперstarый]

А цветистость образов - не доказательство. Вот если п ты дал ссылку на слова того, кто свечку держал - тогда да ...

А в те времена и свечек небыло...
Ни себефига "цветистость"
Ты тож так же изъясняешся?
Скажи другу, что он тебе "как женщина дорог"
Или лучше на похоронах о покойном...
И расскажи что будет.

[суперstarый]

Кому поржать?
читайте "Талмуд Шилокшанская редакция" в инете свободно.

[POISON]

[youtube][/youtube]
С 45-й секунды и можно с субтитрами. Аминь.