социальные нормы потребления коммунальных услуг

довыпендривались!!!

Разговоры обо всем
avshkol
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:59
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск, Бакунина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение avshkol »

Sayuri писал(а):и совершенно не понятно :shok: как будет,при введении социальной нормы, оплачиваться общедомовое потребление (воды,света,тепла и дррр) по каким ставкам ?
Тут 2 варианта:
- по ставкам сверх соцнормы (думаю, это вероятнее);
- по ставкам соцнормы до выбора индивидуальной соцнормы, далее по ставкам сверх соцнормы.
CADastr
Сообщения: 9482
Зарегистрирован: 14 янв 2004, 08:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение CADastr »

по ставкам сверх соцнормы (думаю, это вероятнее);
Это тогда полный грабёж
*Очки любой сложности, оптика Transition, прогрессивная, фотохром *
Sayuri
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 18 май 2012, 13:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Sayuri »

.
Последний раз редактировалось Sayuri 25 фев 2016, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Sayuri
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 18 май 2012, 13:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Sayuri »

.
Последний раз редактировалось Sayuri 25 фев 2016, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
lightmax
Сообщения: 1108
Зарегистрирован: 07 май 2008, 11:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение lightmax »

7 и 13% роста, инфляции нет, все никак 100% не платим за ком.услуги.
avshkol
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:59
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск, Бакунина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение avshkol »

Sayuri, вы оперативно отслеживаете новости... :)
Sayuri
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 18 май 2012, 13:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Sayuri »

.
Последний раз редактировалось Sayuri 25 фев 2016, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
RetT
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 20:32
Откуда: от туда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение RetT »

Sayuri писал(а):Социальная норма на электроэнергию должна пройти общественное обсуждение
Пилотные проекты по введению соцнорм на услуги ЖКХ стартуют в 15 субъектах, причем в каждом субъекте будет свой "набор" нормированных услуг. Размер льготной нормы электропотребления для каждого региона правительство намерено рассчитать до 20 декабря, заявлял ранее вице-премьер Аркадий Дворкович, а глава Федеральной службы по тарифам Сергей Новиков говорил о цифрах в 75-100 киловатт-часов для человека. Закрытость процесса обсуждения смущает экспертное сообщество. "Нужно общественное обсуждение цифр по каждому региону", - заявил на "круглом столе" старший эксперт Фонда "Институт энергетики и финансов" Сергей Кондратьев... в Мурманске и Краснодаре потребление электроэнергии в квартирах - очень разное".
http://www.rg.ru/2012/11/19/zhkh.html
и я считаю ,что нужно сначала посчитать,а уже потом начинать вводить подобные нормы.И считать надо,учитывая не минимальный набор электроприборов в виде телевизора,холодильника и 3-х 25 ваттных лампочек,а по современным нормам: стиральная машина,пылесос,утюг,фен,электрочайник,компьютер,принтер,музыкальный центр.А то кинут как собакам кость в виде 50 или чуть больше кВт на человека и выкручивайтесь как хотите.Даёшь :clapping: всенародное обсуждение!!!
Друзья! Чем же Вам забили так мозг-то! Вообще не должно быть никакой социальной нормы потребления коммунальных услуг. Неужели Вы не понимаете, что этио просто развод на деньги.
Вначале были сказки про счетчики, потом всем втурили кривые и косые с потолка взятые ОДН. Теперь говорят про какие-то безумные социальные нормы. Вы вдумайтесь внимательно, что это вообще за маразм норма потребления элеткорэнергии.
Блин, ну может введем еще норму потребления воздуха, питьевой воды, молока, сахара, больше чем 2 пачки в одни руки не давать.
Производитель должен добиваться повышения объема потребления, а наши Воры пытаются придумать новые способы хищения наших с Вми денекг, придумывая абсолютно [извините] нормы потребления.
Почему нет норм поребления молока, сметаны, товрога, мяса. Давайте введем на них талоны. Так вот социальные нормы потребления электоэнергии это те да самые талоны.
Только талоны существовали в эпоху 100% государственной экономике и тотального дефицита. А сейчас, что? РАО ЕЭС нет. Когда дербанили РАО ЕЭС, Чубайс как всегда втрила в мозг, что диферсификация этой отрасли приведет к понижению цен, притоку неких капиталов отрасль. Вообщем всем буцдет хорошо. А нам ещё и нормы какие-то пытаются втюхать.
Кругом все ослепли, что ли?
Аватара пользователя
Vitalik_rom
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 17:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Vitalik_rom »

Блин, ну может введем еще норму потребления воздуха, питьевой воды, молока, сахара, больше чем 2 пачки в одни руки не давать
Это да, смешно. Всё равно что пришёл в магазин и если купил два батона вместо одного, то цена за один батон будет больше. Хотя оптовым клиентам обычно наоборот должны полагаться скидки.
Последний раз редактировалось Vitalik_rom 27 сен 2020, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
Sayuri
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 18 май 2012, 13:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Sayuri »

.
Последний раз редактировалось Sayuri 25 фев 2016, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
tuman69
Сообщения: 26843
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение tuman69 »

Смысла нет никакого.
Наоборот всем выгодно , чтобы потребитель тупо потреблял как можно больше.
Это привносит денег в нашу энергетику , экономит время жизни и нервы самого потребителя.
выгодно это только для внедряльщиков систем учёта. Да и зелёное лобби тут приподнимется.
Стоимость таких систем и обслуживание процесса диспетчеризации будет возложена на плечи потребителя - для его же блага всё задумывалось.
Аватара пользователя
Vitalik_rom
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 17:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Vitalik_rom »

tuman69 писал(а):Смысла нет никакого.
Наоборот всем выгодно , чтобы потребитель тупо потреблял как можно больше.
Это да.
Последний раз редактировалось Vitalik_rom 27 сен 2020, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Дорогобужский
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:41
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Дорогобужский »

Vitalik_rom писал(а): Это да, только вот давно ли у нас открывали очередную электростанцию (и открывали ли вообще)?
Смоленская "торфяная" ТЭЦ http://top.rbc.ru/economics/23/08/2012/666064.shtml
tuman69
Сообщения: 26843
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение tuman69 »

Vitalik_rom, тут другая фигня:

Сидят специально обученные люди-маркетологи и думают - Что бы такого внедрить , чтобы оправдать свою зарплату?
Мировая тенденция - экономия. Нам-то пофиг , а в Европах-кризис и экономия в моде. И начинается раскачивание простого тарифа с декларируемой целью ( чтобы удобно было некоей социальной группе, и конечно, За Родину) , а на деле цель - запутать всё так , чтобы любая попытка найти выход объективно требовала денег.
Через некоторое время мы увидим протесты и попытки найти объективную границу социального тарифа , много разговоров, внедрение новых систем, и на каждом этапе повышение тарифов. От имени народа, по просьбе ветеранов, в защиту малоимущих и т.п.

Абсолютно бессмысленное действие - осваивание средств на смене галсов...
Последний раз редактировалось tuman69 20 ноя 2012, 19:12, всего редактировалось 1 раз.
Олег Осипов
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Олег Осипов »

tuman69 писал(а):Vitalik_rom, тут другая фигня:

Сидят специально обученные люди-маркетологи и думают - Что бы такого внедрить , чтобы оправдать свою зарплату?
Мировая тенденция - экономия. Нам-то пофиг , а в Европах-кризис и экономия в моде. И начинается раскачивание простого тарифа с декларируемой целью ( чтобы удобно было некоей социальной группе, и конечно, За Родину) , а на деле цель - запутать всё так , чтобы любая попытка найти выход объективно требовала денег.
Через некоторое время мы увидим протесты и попытки найти объективную границу социального тарифа , много разговоров, внедрение новых систем, и на каждом этапе повышение тарифов. От имени народа, по просьбе ветеранов, в защиту малоимущих и т.п.

Абсолютно бессмысленное действие , осваивание средств на смене фаз...
tuman69
Сообщения: 26843
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение tuman69 »

Олег Осипов,
Я бы подобные дела измерял во времени , затрачиваемом с негативной эмоцией на обсуждение , внедрение, осваивание, бодания, митинги, разговоры на кухне, препирательства с работниками, письма, прошения, наказы депутатам, проклятия.

Совокупно сложится не одна жизнь, потраченная впустую.
Аватара пользователя
Vitalik_rom
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 17:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Vitalik_rom »

Дорогобужский писал(а):Смоленская "торфяная" ТЭЦ
Я имел ввиду не карликовые ТЭЦ, которые могут обслуживать один городок, а станции значимые в больших масштабах, типа ГЭС, АЭС.
tuman69 писал(а):Нам-то пофиг , а в Европах-кризис и экономия в моде.
Вот европа пускай и экономит.
tuman69
Сообщения: 26843
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение tuman69 »

Vitalik_rom,
Именно, но эта мода привносится к нам. Привносится людьми довольно продвинутыми, трендмейкерами. С их мнением считаются.
С мнением же населения - наоборот, не считаются. Потому что лох - всегда платит.

Самое забавное, что к моменту внедрения, кризис в Европах пройдёт и экономия перестанет быть модной. Наша волна отстаёт от Европейской по фазе.
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение at_hacker »

Никакое "всенародное обсуждение" в таких вопросах просто не имеет смысла :-) По той простой причине, что "всенародное мнение" в пределе стремится к тому, чтобы потреблять как можно больше, и при этом не платить за это вообще :-)
tuman69
Сообщения: 26843
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение tuman69 »

at_hacker, Ну сколько ты вот сможешь , к примеру, съесть?
Аватара пользователя
olana
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
Откуда: Ленинский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение olana »

Учёт и оплата по-китайски.
китайский счётчик.jpg
китайский счётчик.jpg (206.13 КБ) 2266 просмотров
Великолепная система учета коммунальных услуг. Никто никого не кредитует, в долг жить в принципе невозможно. В нашей съемной квартире все на умных счетчиках: зарядил карточку (оплатил услуги) – получи газ, электричество, водоснабжение. Не заплатил – по факту окончания депозита счетчик моментально отключает поступление благ цивилизации в твою уютную квартирку. Молодцы китайцы, здорово подошли к вопросу.
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев
CADastr
Сообщения: 9482
Зарегистрирован: 14 янв 2004, 08:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение CADastr »

Учёт и оплата по-китайски
Молодцы, вдумчиво читали Носова Незнайку на Луне. Только китайцам по силам хакнуть любой софт и железку реверс-инжинирингу подвергнуть.
Но система справедливая - только по своему счётчику платишь. Такие карточные газовые счётчики давно у нас ставятся.
*Очки любой сложности, оптика Transition, прогрессивная, фотохром *
Братик2
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Братик2 »

С такой системой оплаты наше ворье совсем захиреет...Мягше надо быть,
душевнее, добрее...Жалко вам, что ли? "С миру по нитке-голому рубашка", а если не по нитке?
Братик2
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Братик2 »

at_hacker писал(а):Никакое "всенародное обсуждение" в таких вопросах просто не имеет смысла :-) По той простой причине, что "всенародное мнение" в пределе стремится к тому, чтобы потреблять как можно больше, и при этом не платить за это вообще :-)
Очень интересное мнение. Складывается мнение, что народ вокруг вас- сплошные паразиты...Где Вы такой достали для общения?
tuman69
Сообщения: 26843
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение tuman69 »

Судя по этому закону и по закону о счётчиках ОДН , законы ЖКХ у нас пишут люди , далёкие от инженерии и ЖКХ. Нужно сразу оспаривать сам этот закон и закладывать туда моральный ущерб. Можно также усомниться в квалификации писателей.
Sayuri
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 18 май 2012, 13:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Sayuri »

.
Последний раз редактировалось Sayuri 25 фев 2016, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
olana
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
Откуда: Ленинский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение olana »

Братик2 писал(а):Жалко вам, что ли?
Жалко. :pleasantry: :pardon:
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев
tuman69
Сообщения: 26843
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз
Контактная информация:

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение tuman69 »

Sayuri писал(а):
at_hacker писал(а):Никакое "всенародное обсуждение" в таких вопросах просто не имеет смысла :-) По той простой причине, что "всенародное мнение" в пределе стремится к тому, чтобы потреблять как можно больше, и при этом не платить за это вообще :-)
не согласна с Вами-большинство людей своевременно и полностью оплачивают потребляемую электроэнергию.поэтому властям не стоит делать из законопослушных граждан-законопослушных рабов,которые должны из своего кармана ,в очередной раз,расплачиваться за безмозглость пишущих и принимающих подобные законы!кому-то из нас и 50 кВт много,а комуто и 1000 кВт мало,это крайности,а рассчитывать надо эти соц.нормы,чтобы они были объективными и отражали и регион и климатическую зону и состав семьи и даже возраст членов семьи.А то,что нам эти нормы втюхают-это уже 146 % инфа,увы!
Вы заранее согласны на соц нормы. Я же считаю их ненужными. Дефицита энергии у нас нет . И, надеюсь , не будет - поэтому нет смысла усложнять систему. Это ведёт к затормаживанию развития энергетики. К уменьшению сумм за электроэнергию , к замедлению ввода новых мощностей. К уменьшению продолжительности жизни.
Sayuri
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 18 май 2012, 13:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение Sayuri »

.
Последний раз редактировалось Sayuri 25 фев 2016, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
avshkol
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:59
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск, Бакунина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: социальные нормы потребления коммунальных услуг

Сообщение avshkol »

tuman69 писал(а):Вы заранее согласны на соц нормы. Я же считаю их ненужными. Дефицита энергии у нас нет . И, надеюсь , не будет - поэтому нет смысла усложнять систему. Это ведёт к затормаживанию развития энергетики. К уменьшению сумм за электроэнергию , к замедлению ввода новых мощностей. К уменьшению продолжительности жизни.
Дефицита энергии (т.е. дефицита генерирующих мощностей) в регионе и центральной России нет, но есть дефицит пропускной способности сети во многих точках - т.е. очередь потенциальных потребителей не может быстро подключиться (там еще проблема отсутствия стимула у сетевых компаний массово подключать новых потребителей накладывается)... В то же время, как и при любом дефиците, есть потребители, "удерживающие" и не использующие большие объемы мощности - но не могущие их перепродать и не желающие отказаться от них...

Соцнорма по электроэнергии - это попытка уменьшить объем перекрестного субсидирования крупной промышленностью населения.
Ответить Пред. темаСлед. тема