"письмо счастья" от Смоленскэнергосбыта

[avshkol]

demondsh, никакого "грения кармана" тут нет.

Как вы знаете, энергетика уже не одно РАО ЕЭС, а масса компаний - генерирующих, сетевых и сбытовых.
Ситуация с тарифами кратко выглядит так:

- Цены для генерирующих компаний формируются на оптовом рынке, тут уж кто выиграл, кто проиграл, если интересно, см. фин.отчеты ОГК и ТГК - они публичны - там есть и прибыльные, и убыточные.

- Сетевые компании (в т.ч. филиал МРСК Цекнтра-Смоленскэнерго) и гарантирующие поставщики (Смоленскэнергосбыт) живут на регулируемом тарифе, который пристально под лупой изучается исп.властью - и федеральной (ФСТ) и региональной. Утверждается необходимая валовая выручка (НВВ), которая делится по группам потребителей. Если один получает скидку (сельский, ночной тариф), то у другого (промышленность) тариф должен быть выше.

А сама прибыльность компаний, если интересно - см. бух отчеты - они публикуются в раскрытии информации каждой компанией. У большинства прибыль - это несколько процентов от выручки. Никто в региональной энергетике не жирует, поверьте.

[demondsh]

demondsh, никакого "грения кармана" тут нет.

Как вы знаете, энергетика уже не одно РАО ЕЭС, а масса компаний - генерирующих, сетевых и сбытовых.
Ситуация с тарифами кратко выглядит так:

- Цены для генерирующих компаний формируются на оптовом рынке, тут уж кто выиграл, кто проиграл, если интересно, см. фин.отчеты ОГК и ТГК - они публичны - там есть и прибыльные, и убыточные.

- Сетевые компании (в т.ч. филиал МРСК Цекнтра-Смоленскэнерго) и гарантирующие поставщики (Смоленскэнергосбыт) живут на регулируемом тарифе, который пристально под лупой изучается исп.властью - и федеральной (ФСТ) и региональной. Утверждается необходимая валовая выручка (НВВ), которая делится по группам потребителей. Если один получает скидку (сельский, ночной тариф), то у другого (промышленность) тариф должен быть выше.

А сама прибыльность компаний, если интересно - см. бух отчеты - они публикуются в раскрытии информации каждой компанией. У большинства прибыль - это несколько процентов от выручки. Никто в региональной энергетике не жирует, поверьте.

ТОлько вот страдает почему то от этого простой народ, который зарабатывает и получает как 10 лет назад, а платит за все огромные деньги.

[Storm]

а что для 5-ти прописанных одна лампочка на плошадке будет ярче гореть,чем для одного???Ведь по идее они больше должны заплатить за общедомовые нужды...Если уж рассуждать на эту тему и отбросить эмоции-все общедомовые нужды(по электроэнергии)должны делиться не на количество прописанных или метров квартиры,а на количество квартир в доме-чтобы никому обидно не было.Потребил 40 квартирный дом на свои общедомовые нужды 200 кВт-разделите их на 40 квартир и выставьте всем одинаковые цифры(в данном случае по 5 кВт),это и будет наиболее оптимальным решением.А ходить следить кто там у соседей с кем живёт и где прописан,обязаны правоохранительные органы а не мы с Вами!

Не, не, не. Как так, в доме например 2 квартиры, в одной квартире прописан 1 человек, в другой 5. Вот собрались эти 6 человек и решили повесить в подьезде лампочку, чтобы вечером ходить не темно было. И вот так вышло, что счетчик у них на дом и платят они все вместе за все, а потом раскидывают сумму по своим внутриквартирным счетчикам. И думаешь как они договорятся платить? Поровну с каждой квартиры? Тогда житель первой скажет: "а не пошли бы вы в жопу с таким дележом, вам 5-м это надо, а мне одному, платите ка вы тогда сами, такие хитроумные!". Или ты бы не так сказал? :crazy:
Про прописаных я уже говорил, что сложно, а сейчас практически и невозможно проконтролировать, хотя участковые должны это делать.

[Storm]

Уважаемые потребители!

Если вы не успели подать показания, то сейчас еще это можно сделать в форме на сайте!

Квитанции опять 10 придут? :crazy:

[alisa.smol]

Storm, самое забавное, что даже если в доме А живет человек, который прописан в доме Б
то он все-равно где-то за себя заплатит
по этому "подушно" и по твердым тарифам
то есть: каждый житель города обязан за себя заплатить ОДР по конкретной сумме
но для этого надо вернуться к нормативам на душу населения, а не по "счетчику"

[lightmax]

Какие прописанные, прописку вообще давно пора отменить :diablo: .

[alisa.smol]

lightmax, уведомление о месте нахождения :)

[Storm]

alisa.smol, ну, этот человек может быть прописан в доме, где нет ОДП (в деревне например), а жить непрописаным в городе. Вот тут то и начинается всякого рода грабеж честно оплачивающего населения, потому как этот человек не платит за гор/хол воду, газ (то что счас по нормам потребляется (ну есть еще такие, кто счетчик не поставил)), а если ОДП (потребление) на людей раскидать, то еще и за ОДП платить не будет. А ведь эту недоплату закинут в общедомовое потребление и раскидают на остальных жителей. Вот как принцип справедливости разбивается о суровую правду жизни и невозможность тотального контроля за перемещениями граждан :)

[lightmax]

И прописка и уведомления - все надо отменять давно. Посему привязывать ОДН к прописанным не стоит.

[Дорогобужский]

avshkol.
Вы б, разобрались с доморощенными "хичкоками", кошмарящими народ.
"РЖУНЕМОГУ", пардон за мем:
http://www.rabochy-put.ru/topnews/15962 ... trafy.html
"...Кстати, как сообщили в ОАО «Смоленскэнергосбыт», штрафные санкции не будут распространяться на потребителей электроэнергии, которые по объективным причинам не смогли предоставить показания счетчика до 26 октября".(автор: Кирилл Степанов).

[Дорогобужский]

"Возможно, появятся какие-то другие пути передачи данных...", - Пр. Плейшнер не увидел (аминь) цветок на явочной хате, радистка Кэт в застенке... Отправляем показания счетчика с Пастором, через Альпы.

[Олег Осипов]

avshkol.
Вы б, разобрались с доморощенными "хичкоками", кошмарящими народ.
"РЖУНЕМОГУ", пардон за мем:
http://www.rabochy-put.ru/topnews/15962 ... trafy.html
"...Кстати, как сообщили в ОАО «Смоленскэнергосбыт», штрафные санкции не будут распространяться на потребителей электроэнергии, которые по объективным причинам не смогли предоставить показания счетчика до 26 октября".(автор: Кирилл Степанов).

[avshkol]

avshkol.
Вы б, разобрались с доморощенными "хичкоками", кошмарящими народ.
"РЖУНЕМОГУ", пардон за мем:
http://www.rabochy-put.ru/topnews/15962 ... trafy.html
"...Кстати, как сообщили в ОАО «Смоленскэнергосбыт», штрафные санкции не будут распространяться на потребителей электроэнергии, которые по объективным причинам не смогли предоставить показания счетчика до 26 октября".(автор: Кирилл Степанов).

Говорить о каких-то "штрафных санкциях" некорректно. ОДН не является штрафом и распределяется вне зависимости, подали ли вы показания.
Если вы не подали показания, то начисляем, в соответствии с законодательством, по среднему (возможно, в какие-то месяцы это окажется ниже реального, тогда возрастет ОДН для всех :( ), если не подали более 3-х раз, то начисляем по нормативу.
Но при подаче показаний в очередном месяце происходит перерасчет, поэтому никаких "переплат" от неподачи в итоге не будет.

Перезвонила по другому телефону (68 74-40), ответившая девушка попросила приехать лично в «Смоленскэнергосбыт».

Скорее всего, был еще какой-то вопрос, кроме передачи показаний, для чего, например, требовалось написать заявление. Иначе по 68-74-40 приняли бы показания, нам нет смысла собирать массу людей в эти дни в ЦОКе.

[Дорогобужский]

avshkol.
Блин!!! Уважаемый avshkol. Не о корректности или о ином "вилянии хвостом" (иначе "лапой загребущей"), - тот коммент. А, о разъяснениях...
По сути это провокация, имхо.

[CADastr]

Затишье перед бурей... (получением квитанций)
Опять все квитки есть, а этого нет.

[shl]

Мне уже пришёл (правда мне присылает УК а не сбыт). Так вот ОДН в этом месяце отрицательный! После ста с лишним кВт в прошлом очень неплохо.
PS. Ходил в этом месяце по соседям собирал показания счётчиков - проклял всё. Пошли они со своими законами про старшего, взаимоконтроль и т.п. - больше ни за что этой фигней заниматься не буду...

[CADastr]

Так вот ОДН в этом месяце отрицательный

Вот она, Антиматерия...

[avshkol]

PS. Ходил в этом месяце по соседям собирал показания счётчиков - проклял всё. Пошли они со своими законами про старшего, взаимоконтроль и т.п. - больше ни за что этой фигней заниматься не буду...

Можно описать опыт подробнее? :)
Сколько было благодарностей от жильцов, которым теперь не нужно передавать показания? Поили ли чаем? Указывали ли на соседа, счетчик коготорго подозрительно не крутится? :)

[Alex_dr]

И он еще смеется. Вам так радостно, что все свои и чужие проблемы на плательщиков свалили?

Слыхали, говорят полиция тоже вашим путем собирается пойти - придет пострадавший с заявлением об угоне, а они ущерб считают собирают эти деньги с остальных например в виде ОДН (общедорожные нужды) к транспортному налогу и выдают пострадавшему.

[michey]

а может ли собственник жилья (член инициативной группы по дому) в многоквартирном доме проконтролировать показания общедомового счетчика? На прошлой неделе ходили по дому люди представлявшиеся "мы из Энергосбыта" переписывали счетчики, но общедомовые показатели так и не показали

[avshkol]

а может ли собственник жилья (член инициативной группы по дому) в многоквартирном доме проконтролировать показания общедомового счетчика? На прошлой неделе ходили по дому люди представлявшиеся "мы из Энергосбыта" переписывали счетчики, но общедомовые показатели так и не показали

Снимает в подавляющем большинстве случаев показания сетевая компания - МРСК (в некоторых случаях - УК, часто совместно), энергосбыт может проверять их (т.е. тоже приходить снимать).

Старший по дому/член совета дома/член инициативной группы может в УК или лучше сразу в МРСК узнать график съема и присутствовать на нем.

При этом фиксируются показания счетчика на вводе - например, 1523, предыдущие, указанные в счете за пред. месяц - например, 1500. Далее, для получения кВт.ч. разница показаний (1523-1500=23) должны умножаться на к-т, соответствующий трансформатору тока (это нужно выяснить в УК, МРСК), например, 200, получаем 4600. Это и есть потребление дома на вводе
В более сложном случае дома могут быть запитаны шлейфом, счетчик не на границе, поэтому вычитаются рассчитанные потери и т.п.

[moonman_sm]

а может ли собственник жилья (член инициативной группы по дому) в многоквартирном доме проконтролировать показания общедомового счетчика? На прошлой неделе ходили по дому люди представлявшиеся "мы из Энергосбыта" переписывали счетчики, но общедомовые показатели так и не показали

Снимает в подавляющем большинстве случаев показания сетевая компания - МРСК (в некоторых случаях - УК, часто совместно), энергосбыт может проверять их (т.е. тоже приходить снимать).

Старший по дому/член совета дома/член инициативной группы может в УК или лучше сразу в МРСК узнать график съема и присутствовать на нем.

При этом фиксируются показания счетчика на вводе - например, 1523, предыдущие, указанные в счете за пред. месяц - например, 1500. Далее, для получения кВт.ч. разница показаний (1523-1500=23) должны умножаться на к-т, соответствующий трансформатору тока (это нужно выяснить в УК, МРСК), например, 200, получаем 4600. Это и есть потребление дома на вводе
В более сложном случае дома могут быть запитаны шлейфом, счетчик не на границе, поэтому вычитаются рассчитанные потери и т.п.

Разъясните, пожалуйста, из какого первоисточника берутся показатели общедомовых площадей (подъездов, лестничных клеток,подвалов и т.д.) для расчета общедомового потребления.Сомневаюсь, что это реальные цифры...

[И.Путь...]

alisa.smol, имел ввиду наверное либо 200/5=40 либо 1000/5=200
И.Путь..., формула простая (показания октябрь - показания сентябрь) *k
k=kн*kт
Кн- коэффициент трансформации напряжения . при 0,4 кВ обычно не извращаются и берут счетчики на 0,4 кВ т.е k=1
kт- коэффициент трансформации тока. ток дома слишком велик чтобы пропускать через счетчик. используются трансформаторы тока приводя его к 5А(обычно)

20, 30, 50, 75, 100, 150, 200, 300, 400,600, 800 ,1000, 1500, 2000 ..../5
И.Путь...
если 400/5 то да умножаем счетчик на 400 и делим на 5 или просто умножаем на 80

При этом фиксируются показания счетчика на вводе - например, 1523, предыдущие, указанные в счете за пред. месяц - например, 1500. Далее, для получения кВт.ч. разница показаний (1523-1500=23) должны умножаться на к-т, соответствующий трансформатору тока (это нужно выяснить в УК, МРСК), например, 200, получаем 4600. Это и есть потребление дома на вводе
В более сложном случае дома могут быть запитаны шлейфом, счетчик не на границе, поэтому вычитаются рассчитанные потери и т.п.

avshkol, и всё же, как правильно посчитать ОДР?! :unknw:

[Neo1288]

Разъясните, пожалуйста, из какого первоисточника берутся показатели общедомовых площадей (подъездов, лестничных клеток,подвалов и т.д.) для расчета общедомового потребления.Сомневаюсь, что это реальные цифры...

Точно! Сейчас сверил квитанции электросети и Смоленской ТСК... В одной площадь дома 8049,2, во второй 8007,8.
Есть пища для размышлений.
Жаль энергосбыт не печатает площадь ОДН.

[CADastr]

Жаль энергосбыт не печатает площадь ОДН

так площадь или ОДН?
И то и то печатает.
Есть строка Общая площадь помещений в доме (жилых и нежилых)

[Griserg]

Жаль энергосбыт не печатает площадь ОДН

так площадь или ОДН?
И то и то печатает.
Есть строка Общая площадь помещений в доме (жилых и нежилых)

А площадь мест общего пользования?

[Neo1288]

Жаль энергосбыт не печатает площадь ОДН

так площадь или ОДН?
И то и то печатает.
Есть строка Общая площадь помещений в доме (жилых и нежилых)

Да, площадь всех помещений есть и там и там, а вот площадь "общего имущества", ну или как названо в квитанции "Площадь ОДН", есть только у СмолТСК.

[sol88]

Разъясните, пожалуйста, из какого первоисточника берутся показатели общедомовых площадей (подъездов, лестничных клеток,подвалов и т.д.) для расчета общедомового потребления.Сомневаюсь, что это реальные цифры...

Никогда не слышали про такую организацию - БТИ?

[moonman_sm]

Просто не уверен, что данные в платежных документах по площади помещений соответствуют действительности. У нас с соседями одинаковые квартиры, площадь в платежках с разницей 6,5 кв.м.

[Neo1288]

Просто не уверен, что данные в платежных документах по площади помещений соответствуют действительности. У нас с соседями одинаковые квартиры, площадь в платежках с разницей 6,5 кв.м.

Топай в УК. Там есть вся документация на дом. Я пойду во вторник выяснять реальную площадь.