Фигуры

[Олег Осипов]

Шо, опять конкурс? )

[FreemanNow]

Шо, опять конкурс? )

похоже на то)))

[FreemanNow]

однако отвлеклись

[Dianka]

первая и третья ах

[maximkr]

У меня есть теория на этот счет. Вообще если глянуть портреты реальных древних греков (скажем, философов), то они скорее напоминают греков нынешних - такие коренастые мужчины невысокого роста. Аполлон по сравнению с типичным греком - скорее эталон утонченности, чем накачанности.


Если брать средние века и эпоху возрождения, то там вообще эпидемия женоподобных лиц, губок бантиком, париков и прочего:


А вот лорд Байрон, известный бабник своего времени


Ну а в конце 20-21 веке предпочтения сменились на противоположные.

Я тут как-то приводил теорию гандикапа: с точки зрения самок самых разных видов самыми привлекательными являются эволюционно-вредные и "дорогие" признаки самцов. Ну, скажем, у павлинов это большой красивый хвост - птицы с таким хвостом очень заметны и их легче поймать. Или громкое пение - это натуральная демаскировка и опасность быть съеденным. Современным девочкам-подросткам кажутся привлекательными парни, которые любят выпить или там занимаются экстремальными видами спорта.

Если бы женщины выбирали мужчин по эволюционно-полезному признаку, то через несколько поколений все бы были с этим признаком, они бы вывели "самый красивый тип" как люди выводят собачек и признак потерял бы актуальность. А так не может птичка иметь еще больший хвост и петь еще громче - ее сожрут просто. Следовательно, те самцы у которых самый большой хвост и которых при этом не сожрали, наверное, самые быстрые и ловкие - вот они и нравятся.

Ну и с мужской красотой аналогично - до 20 века крепкие мускулистые тела означали,что человек занимается тяжелым физическим трудом, а губки бантиком - что он отродясь ничем подобным не занимался и вообще может жить не работая. Все эти лакированные туфли, парики, изучение латыни и литературы и прочее говорили о том, что у мужика просто дохрена времени на эти занятия, копать картошку ночами при таком наряде и такой загрузке он точно не может.

А в 21 веке все поменялось - сейчас мало кто занимается тяжелым физическим трудом, поэтому накачанное тело в быту бесполезно и говорит о том, что мужчина имеет избыток времени и денег чтоб заниматься еще и этим. Накачанное тело как бы подсказывает, что мужчина достиг всех своих прочих успехов "влегкую" и у него было достаточно свободного времени на всякие праздные занятия. Понятное дело, что богатый мужчина с накачанным телом будет предпочтительнее богатого без него :)

Но в ситуации "качок против папика" не все однозначно - накачанность имеет смысл при наличии прочих успехов, это доп. обстоятельство, но не достижение само по себе. Аналогия: если стрелок попадает в 10-ку с закрытыми глазами - это круто. Если просто попадает в 10 - не так круто, но сойдет. А если с закрытыми глазами даже в мишень не попадает - это совсем не круто, закрытые глаза сами по себе не считаются.

[Arseniy]

maximkr, почти в яблочко, но...
Женщины - это селектор. Их задача родить потомство от наиболее удачной особи мужского пола. Как определить эту удачность? Да очень просто - по ключевым ресурсам, необходимым для выживания. Раньше такой ресурс был - физическая сила. Большие мышцы у самца говорили о том, что этот самец много ест + хороший охотник=>сможет прокормить. Поэтому тоже самое и со стороны мужчин. Если у самки красивое тело - это признак здоровья. Самец определяет ту самку, которая наверняка сможет выносить хорошее потомство. Самка же выбирает самца максимально адаптированного к внешним условиям.
В наше время универсальный ресурс для выживания - это деньги. На них можно пить, есть, одеваться, жить, развлекаться, что угодно делать. И этот ресурс приоритетный для любой женщины. Ей нужно кормить себя, кормить детей.
Почему же женщинам нравятся "подкаченные" мужчинки? Женщина - существо высокопримативное. У неё эмоции бегут впереди разума. А эмоция это есть самый, что ни на есть, древний инстинкт. Вот и получается, что инстинктивно бабам и нравятся подкаченные модели с обложек журналов и кино, а в жизни они могут жить только с "папиками" (самцами, обеспечивающими пропитание и комфортные условия)

А насчёт типажа, античности и средневековья - это просто эффекты, которые наложились в процессе эволюции. Физ сила и деньги - вот основные ресурсы для любой женщины. Просто в разное время разные приоритеты )))

[AndreySpirtiagin]

фигуры-это хорошо. а остались еще девушки не меркантильные в природе? А то бабла у меня нет, а бабу хоцца

[maximkr]

Arseniy, тут дело вот какое: деньги они всегда полезны, вряд ли сейчас они более важны чем в средние века. Но богатство прямо вот по фигуре не видно (в голом виде), в мы говорим о стандартах красоты. Поэтому каждая эпоха находит такой стандарт красоты, "содержать" которую накладно и не выгодно.

Накачанность - не универсальный идеал. Если бы физ. сила была бы универсальным фактором, то мужчинам средних веков совершенно ни к чему было бы культивировать свою женоподобность и утонченность. А ведь тогда такой типаж реально нравился женщинам, он был сексуально-привлекательным и это не было выбором денег против физической красоты.

Почему в совсем древние времена нравились сильные мужчины, хотя сила была необходима для выживания ? Потому что гандикап этот проявляется только если выживаемость в общем гарантированна и можно по-привередничать. Среди видов, которые реально борются за выживание такого нет.

[FreemanNow]

maximkr, интересная теория)

[Arseniy]

maximkr, ты не понял суть - в первобытные времена приоритетным ресурсом для выживания была пища. Физ сила и большие мускулы - это доказательства того, что у владельца этих качеств с пищей проблем нет.

А теперь скажи, когда появились деньги? :) Явно раньше ср.веков...

[Azazelius]

однако отвлеклись

не, ну можешь же когда захочешь :)
все - :good:

[AndreySpirtiagin]

так и знал. с нищебродами не только бабы не ложатся, но и мужики не разговаривают...

[maximkr]

maximkr, ты не понял суть - в первобытные времена приоритетным ресурсом для выживания была пища. Физ сила и большие мускулы - это доказательства того, что у владельца этих качеств с пищей проблем нет.

А теперь скажи, когда появились деньги? :) Явно раньше ср.веков...

ИМХО как рабовладельческий строй появился - физ. сила перестала быть привлекательной надолго, т.к. мышцы и большой объем физической работы не гарантирует отсутствие проблем с пищей (а скорее наоборот, намекает на необходимость работать физически).

[Alex_dr]

фигуры-это хорошо. а остались еще девушки не меркантильные в природе? А то бабла у меня нет, а бабу хоцца

Не меркантильные - по твоему это готовые просто так отдаться любому бомжу, который её захочет?
Вероятно должны быть достоинства кроме денег, чтобы те самые "бабы" обращали внимание?

[Azazelius]

maximkr, ты не понял суть - в первобытные времена приоритетным ресурсом для выживания была пища. Физ сила и большие мускулы - это доказательства того, что у владельца этих качеств с пищей проблем нет.

А теперь скажи, когда появились деньги? :) Явно раньше ср.веков...

ИМХО как рабовладельческий строй появился - физ. сила перестала быть привлекательной надолго, т.к. мышцы и большой объем физической работы не гарантирует отсутствие проблем с пищей (а скорее наоборот, намекает на необходимость работать физически).

не совсем так... а функция защиты?

[FreemanNow]

не совсем так... а функция защиты?

менты и военные
Патриции в древнем Риме предавались чревоугодию, ленности и разврату))
Собственно и мораль подстроили под себя таким образом, что при наличие денежных средств проблем с женщинами не было - кроме жены было еще несколько наложниц) По-любому на штангу время они не тратили)

[Dianka]

Azazelius, от кого защищаться? от медведя?)

[Dianka]

так и знал. с нищебродами не только бабы не ложатся, но и мужики не разговаривают...

срочно в спортзал за кубиками!

[FreemanNow]

точно.. пару кубиков по вене и никаких проблем)

[Dianka]

FreemanNow, :acute: таких точно девушки не любят

[FreemanNow]

FreemanNow, :acute: таких точно девушки не любят

таким они не нужны))

[maximkr]

На тему идеалов красоты в разные времена: вот список официальных фаворитов и тайных любовников Екатерины 2:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... D%D1%8B_II

Там портреты есть. При том что она могла выбрать любого мужика и дать ему любой чин (т.е. деньги были вообще не проблемой) - выбор у нее вполне в духе времени: женоподобные лица, губы бантиком. На Шварца ни один не похож.

[FreemanNow]

FreemanNow, я серьезно... это общеустановленный факт... есть много статей по этой теме... про скульптуры ищи статьи...

блин.. начитался я про про всякие пиписьки , но подтверждения твоему утверждению не нашел )))

[Azazelius]

Azazelius, от кого защищаться? от медведя?)

в повседневной жизни...

[maximkr]

FreemanNow, я серьезно... это общеустановленный факт... есть много статей по этой теме... про скульптуры ищи статьи...

блин.. начитался я про про всякие пиписьки , но подтверждения твоему утверждению не нашел )))

Когда-то читал такое объяснение (правда сейчас пруфлинк не нашел) - после античности были средние века и тогда эти скульптуры слегка подредактировали, чтоб не шокировать общественность. Скажем, на вазах размеры пипок вполне нормальные



Ну или вот:
http://lady.webnice.ru/gallery/picture. ... 52&v=76777

[Dianka]

Azazelius, от кого защищаться? от медведя?)

в повседневной жизни...

кроме качков есть еще каратисты, дзюдаисты и прочие ...исты, так же в повседневной жизни защитит наган)

а вооще не будь так сурьезен, ты же знаешь, что ты неотразим :wub:

[Dianka]

ну и картинки пошли :shok:

[FreemanNow]

ну и картинки пошли :shok:

на вазах рисовали такое и не боялись "детей развращать" )

[maximkr]

Azazelius, от кого защищаться? от медведя?)

в повседневной жизни...

Тут есть пара моментов:
1) В древности войны были частым явлением, в случае войны один сильный мужчина вряд ли способен защитить. Другое дело, если у него войско :)
2) Тогда практически все ходили вооруженными, а это подразумевает скорее какие-то особые умения и длительные тренировки (сколько времени там Геракл обучался?), чем просто физическую силу.

Скажем, по мифологии считается, что Аполлон победил Ареса (бога войны) в кулачном бою, Арес этот куда ближе к современным стандартам

[maximkr]

На тему длительных и специальных тренировок читал как-то про лучников:

Однако способность современных лучников вести стрельбу из старинного лука не подтверждена. Во всех известных нам экспериментах, современные спортсмены, даже уперевшись в лук ногами, не смогли и наполовину растянуть старинный лук. Этот простой факт подтверждает тезис о том, что подготовка профессиональных лучников должна была вестись массово в течении многих лет, чтобы обеспечить армию стрелками.

При этом лучники эти (даже средневековые, вроде мифического Робин Гуда) было вполне умеренно накачанными, без переборов.