Нефтегазодобывающие компании РФ должны быть государственными

[Vnaum]

Во, кстати, опрос
http://www.newsru.com/russia/25oct2012/levada.html

Личную пользу от того, что власти отобрали компанию ЮКОС у ее частных собственников, ощутили только три с половиной процента россиян, 72% этой пользы не почувствовали. При этом около 5% уверены, что банкротство и распродажа ЮКОСа пошли на благо всему населению в целом. 68% уверены, что от этого выиграли лишь бизнесмены, приближенные к власти, и сами чиновники.

Ну, так если-бы здесь эту голосовалку организовал Левада-центр, то результаты были-бы ровно противоположные.

[leopold]

Личную пользу от того, что власти отобрали компанию ЮКОС у ее частных собственников, ощутили только три с половиной процента россиян,

Ну, так если-бы здесь эту голосовалку организовал Левада-центр, то результаты были-бы ровно противоположные.

Так в чём она заключается, твоя личная выгода, говоришь?

[Vnaum]

Так в чём она заключается, твоя личная выгода, говоришь?

А я ничего о выгоде и не говорю. Глюки это.

[Швейк]

Да что им наше мнение....О митингах оппозиции узнаем из евроньюз, ЕР и ЛДПР вступили в порочную сексуальную простите политическую связь - им кайф, а россиян теперь всей компанией того...особенно смолян, а тут еще эта приватизация...для русских - это слово сродни ругательному.

[goremika]

а тут еще эта приватизация...для русских - это слово сродни ругательному.

У нас многонациональное государство...Для кого то,может,и ласкательное слово.

[VictorPetrov]

а тут еще эта приватизация...для русских - это слово сродни ругательному.

Знамо дело, основной куш сорвали американские и израильские. Однако и некоторым русским тоже достались жирные куски.

[Швейк]

а тут еще эта приватизация...для русских - это слово сродни ругательному.

Знамо дело, основной куш сорвали американские и израильские. Однако и некоторым русским тоже достались жирные куски.

Да да! А поскольку история развивается по спирали-все повторится.....Под видом "некоторых русских" скупит Запад достояние нашей республики, и остануться нам только песни из одноименной передачи((((. Так Руководители отблагодарят Их за то что они все еще Руководители, а своей дольки им хватит шоб плодиться и размножаться заселяя вымершую после очередного кризиса Россию.

[goremika]

Процесс взаимный,хотя и не равный.Они скупают то,что даёт деньги,а наши(?)-дворцы,виллы,гостиницы...Потом обнаружится,что производством владеют западники,а жить им в Европах негде,всё скупили российские чины..

[renatius]

Я б туда ещё включил энергетику, атомную промышленность, транспортную инфраструктуру и прочие ключевые отрасли. Короче, частный бизнес должен быть мелким и средним.

[Лизза]

Я б туда ещё включил энергетику, атомную промышленность, транспортную инфраструктуру и прочие ключевые отрасли. Короче, частный бизнес должен быть мелким и средним.

Я тоже так считаю.

[Сэнсей]

Две статьищщи по теме:

1). Сурьёзная:

Спойлер

Истинные следствия сделок Роснефти и ТНК-БП

На прошлой неделе прошла информация о поглощении Роснефтью компании ТНК-БП. Продажа доли британской компании была уже утверждена Советом Директоров БП, а относительно доли ААР подписано рамочное соглашение о намерениях.

Данная новость хоть и пробежала по всем нашим СМИ быстрым темпом, ее истинное значение осталось в стороне от всех комментариев и оценок, которые мне пришлось прочитать. Говорилось о чем угодно, о том, что Роснефть станет теперь крупнейшей мировой нефтяной компанией, о том, насколько теперь привлекательнее станут ее акции, и какие перспективы открываются для них на фондовом рынке. Говорили о стоимости сделок и непростом пути, который пришлось пройти, чтобы эти сделки стали возможными. Вспоминали несостоявшийся альянс Роснефти и БП, заблокированный российским консорциумом ААР. Но не было сказано ни одного слова о том, какие стратегические последствия для будущего России может иметь эта сделка, и как она увязана с возможными изменениями внешней политики России. А между тем именно эти вопросы и являются самыми главными в указанных новостях.

Пока сделки не завершены, делать окончательные выводы пока преждевременно, однако, это не мешает нам оценить сам факт состоявшихся договоренностей.

Для правильного понимания ситуации нам придется вернуться на 20 лет назад и проследить хитросплетения российской политики, а так же борьбу российских кланов за власть в стране и положение России в мире.

Как правило, все обсуждения политики Путина и борьбы кланов вокруг его персоны сводились к тому, что на одной чаше весов присутствовала так называемая "Семья" - либеральный олигархический клан, сформировавшийся вокруг Ельцина и его родственников в период его Правления. На другой –силовые структуры и национальная бюрократия. Еще в предвыборный период я выделял и третью Силу – собственно Путинскую команду, ориентированную на него лично. Интересы этой третьей Силы отличны от интересов первых двух, и скорее сводятся к недопущению получения одной и двух прочих стратегического преимущества. Хотя, судя по резкой реакции "Семьи" на новое избрание Путина и спонсирование этой группой протестных выступлений, баланс силы в российской политике начал активно смещаться не в ее пользу.

Уже в тот момент, когда я описывал противостояние кланов в российской политике в предвыборный период, я отдавал себе отчет в том, что указанное разделение более, чем условно и почти совсем не соответствует действительности. Но раскрывать мои истинные представления о ситуации в тот момент я посчитал не совсем правильным. Сейчас ситуация поменялась, что позволяет описать ее более четко.

На самом деле в политике современной России всегда присутствовали две силы. Одна из них – это действительно то, что называют "Семьей". Они получили, или что точнее, им отдали публичную власть в стране в 91-м. Но до этого момента серией различных операций было сделано все, чтобы ограничить размер будущей власти этого клана. Сила, которая сформировалась гораздо раньше и присутствует в российской политике с тех пор и доныне, это группа, которую я называю "наследники СССР". Это реальная мощная структура, составленная из представителей спецслужб, бывших представителей партийной номенклатуры и "назначенных" ими олигархов. Именно эта группа еще до момента распада СССР полностью подготовилась к работе в новых условиях. Она же и обрушила СССР, уйдя в тень. На международной арене эта группа выступала в тесном контакте с американскими "патриотами" ( республиканцами в политике, кланом Рокфеллеров). Потому и был устроен обвал СССР именно в 91-м году, пока у власти в США находился президент Буш-старший (республиканец). Без содействия американских спецслужб вряд ли столь масштабное перемещение "денег партии" и их сокрытие от глаз общественности прошло бы столь гладко. Видимо, перспективы Большой Игры и возможные альянсы и противостояния уже в тот момент были тщательно просчитаны всеми потенциальными Игроками.

Придя к власти, Ельцин и "младореформаторы", довольно быстро поняли, насколько их "кинули" на деньги. Хотя роль самого Ельцина не выглядит столь очевидно. Очень может быть, что его специально поставили сыграть определенную роль. Не случайно же он потом спокойно передал власть Путину, смысл чего мы покажем позже. А вот команда Гайдара-Чубайса действительно оказалась почти без возможностей каким-то образом влиять на ситуацию по-крупному. Хоть и посадила на все государственные должности своих людей. Денег у государства Россия просто не было. Вся модель колониальной экономики, включая административное прикрытие, бандитскую силовую составляющую и контроль за сырьевыми отраслями, с откачкой средств за рубеж была выстроена до них, функционировала без сбоев и практически не допускала внешнего вмешательства без риска для жизни. Кстати, исключением из всех в высших органах власти можно считать только одного человека – Виктора Черномырдина, приведенного в кресло Председателя правительства "Газпромом", находившемся в полной власти "Наследников". Он же, видимо, и был смотрящим за тем, чтобы "младореформаторы" не превосходили в своем стремлении к власти определенных границ.

"Семья" стала набирать власть только с 1993-го года, чему способствовали два фактора. Внутри команда Чубайса нашла способы получить в свое распоряжение требуемые объемы ресурсов. Главными каналами обогащения стал грабеж населения России через гиперинфляцию, банки и ваучерную приватизацию, а также перекачку за рубеж золота, добывавшегося многочисленными артелями под кредиты банков. Еще одним источником обогащения для "Семьи" стал контроль над СМИ. Этому же способствовала и пришедшая в 92-м году демократическая администрация в США, имевшая тесные связи именно с командой Чубайса. Кстати, именно этот факт объясняет тот момент, что активное вмешательство американцев в российские дела начинается только в 93-м году. Кстати, есть основания полагать, что именно для защиты от Ельцина и поползновений его команды был создан столь независимый от всех ветвей власти Центробанк России. Как неслучайно и то, что именно сейчас статус может впервые измениться. Все прочие попытки поставить его под контроль были заведомо обречены на неудачу.

Именно в этот же момент и была предпринята попытка "смены флага" одним из ставленников "Наследников" - Ходорковским. Увлекшись связями с Ротшильдами и став их финансовым офицером в России, он фактически предопределил свою судьбу. Измену не прощает никто и никогда. А "Менатеп" был создан на деньги ЦК ВЛКСМ, на эти же деньги получил и первичные активы в управление. Другое дело, что некоторое время Ходорковскому никто не мешал. Ведь он занимался потенциально полезным делом – консолидировал под собой многочисленные осколки нефтяной отрасли, оставшиеся бесхозными в первые годы после развала СССР. Как никто не мешал ему и договариваться о сделке с Абрамовичем по приобретению Сибнефти. Но как только он попробовал продать Юкос за рубеж, тут его и прихлопнули, мгновенно отобрав активы в государственный карман.

Примерно та же история и с РАО "ЕЭС". Чубайсу ради сохранения в стране относительной стабильности было позволено провести "реформу" с приватизацией отрасли и даже воспользоваться ее плодами (слегка разворовывать получаемую прибыль). Но лишь потому, что эта реформа позволила привлечь в страну определенные инвестиции из-за рубежа и обновить основные фонды в ситуации, когда другие источники финансирования были невозможны. Однако, и до настоящего момента контроль за самой собственностью в энергетике "Семье" не принадлежит. Как никогда и не принадлежал.

Приход Путина в 99-м году стал столь спокойным лишь потому, что формально он был выдвинут именно "Семьей", хотя еще до избрания Президентом заключил договор и с "Наследниками", став тем самым, как минимум, хранителем баланса Сил в стране. Именно потому уже в 2001-м, когда это положение вылезло наружу, на Путина был устроен столь мощный наезд со стороны Березовского и иже с ним. Результат наезда известен.

Ситуация баланса сохранялась на протяжении всех первых двух сроков правления Путина. Кстати, полностью, совпавших с двумя сроками правления в США Буша-младшего. В 2008-м в США снова воцарились демократы, а Путин (и "Наследники"), еще не готовые к открытой борьбе, сочли правильным выставить в качестве преемника Медведева, в большей степени ассоциированного с либеральным крылом российской элиты. Тем самым сохраняя иллюзию лояльности Западу и относительное спокойствие во внешней политике. Хотя Ротшильды, ассоциированные с "Семьей", решили использовать такое переизбрание по полной программе. Кризис 2008-го реально угрожал утратой российского контроля за основными производственными активами. Лишь очень жесткое вмешательство Путина и массовая скупка активов за счет государственных кредитов позволили избежать непоправимых последствий. Буквально из "зубов" Ротшильдов был вырван "Русал", "Норникель" и многие другие компании. Столь явное нарушение "водного перемирия" заставило буквально перестраивать нашу политику "на бегу", отчего она часто производила впечатление хаотичности и непоследовательности.

К выборам 2012 ситуация настолько обострилась, причем везде в мире, что это заставило не только Путина вернуть себе верховенство власти, но и начать принципиальную переориентацию в российской политике.

В российской публичной политике сезона 2011-2012 был один интересный эпизод, оставшийся недооцененным. Это попытка переподчинить "Правое Дело" Михаилу Прохорову, закончившееся полным провалом. Прохоров является одним из "назначенных" "Наследниками" олигархов. Подчинение ему "ПД", полностью выводило бы "Семью" из публичной политики, причем из наиболее лояльного ей электорального сектора. Чего "чубайсята", разумеется, допустить не могли. И не допустили.

Прежде, чем, перейдем к нашим сегодняшним событиям, связанным со сделками Роснефти и ТНК-БП, упомянем перечень активов, которые с большой долей вероятности можно отнести к группе, контролируемой "Наследниками". Это почти вся черная металлургия (Северсталь, ММК и НЛМК), это Газпром, это почти вся нефтянка (Лукойл, Татнефть, Башнефть, Сургутнефтегаз), Это Норникель, Полюс-Золото и многое другое.

А, кроме того, это группа "Альфа" и все контролируемые ею активы. Включая ТНК. Сделка ТНК-БП, и столь жесткие условия, сковывавшие до настоящего времени любые инициативы одной из сторон, позволяли все эти годы удерживать активность Ротшильдов в нефтяной сфере с очень ограниченных рамках. В том числе и по отношению к Российскому государству. Блокировка прошлогоднего альянса БП с Роснефтью тому свидетельство.

То, что происходит сейчас, имеет очень важные последствия. Покупка доли БП Роснефтью практически полностью изгоняет Ротшильдов из экономики России. Возможно, что они имеют какие-то доли в российской банковской системе. Может быть, даже участвовали в покупке Сбербанка. Но все это уже не имеет никакого значения. Банки, уже отыгранный инструмент политического влияния, хотя еще не все это поняли. А из реального сектора экономики России Ротшильдов выдавили.

Не меньшее значение имеет и готовность ААР к уступке своей доли в пользу Роснефти. Все 20 лет "наследники" тщательно скрывали собственность в частном секторе, И вот теперь они передают первый крупный актив в прямую государственную собственность. Это может стать началом очень значимой тенденции. Если я прав, то очень скоро мы увидим не одного нашего "олигарха", добровольно и на разумных условиях уступившего свои активы государству. Но для этого политика России должна приобрести окончательную определенность.
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/73930/

2). Весёлая в ответку на сурьёзную:

Спойлер

О сущности позднесоветской системы

Мамонт написал 26.10.12 в 22:46 в комментарии к статье Истинные следствия сделок Роснефти и ТНК-БП :

Я не претендую на правильность... Ну да ладно. Есть такое гениальное выражение: ЖОПОЙ ЧУЮ. Жизнь так сложилась, что я много раз обжигался, когда не верил предчувствиям, а полагался только на свои мозги. Теперь сопрягаю голову и жопу, причем в глобальных ситуациях именно вторая проливает, если позволительно так сказать, свет на ситуацию, а мозги уже занимаются ее обработкой, моделированием и прочей наукообразной деятельностью. После 50-летия я вообще начал многое учить заново, начиная с Аристотеля и Платона. Что опять-таки позволяет многие вещи, казавшиеся ранее случайными, просчитывать как вполне себе системные.

По интересующей Вас теме - считаю, что основной причиной падения СССР было сращивание в вертикально интегрированные кланы следующих категорий граждан: партверхушка, сов.аппарат (бюрократия), милиция (и иже с ними типа ОБХССов всяких), орг.преступность, "цеховики", корпус т.н. "красных директоров" - верхушка крупных и средних предприятий, армия и ВПК. Если Вы жили в это время и знаете термин "номенклатура" - не мне Вам объяснять, что попав в нее человек автоматически становился в определенной степени "неприкасаемым". КПСС кстати, несмотря ни на какие "квоты" - на прием в партию одного ИТРа полагалось принять несколько рабочих - все более становилась партией именно номенклатуры. Разрыв между рядовыми членами партии, многие из которых были замечательными людьми, и номенклатурой начинался уже с уровня инструктора райкома. Главы райкомов-парткомов и выше были уже чуть ли не поголовно коррумпированы и в результате просто сгнили. Достаточно было посмотреть на ЦК КПСС: маразматики, догматики и прочие старперы. Я бы им колхоз не доверил, не то что страну.

Каждый клан стремился монопольно окучивать какой-то ресурс. Как правило один или несколько родственных. Потому что управлять одним ресурсом, выжимая из него деньги, гораздо проще чем несколькими разноплановыми, а хозяева кланов особым умом не блистали. Выражения того времени типа "рыбная мафия" или "хлопковая мафия" отнюдь не означали что они состояли из воров в законе и их шестерок. Возьмем например хлопковую. Бай сидел в своих Ташкентах и рулил в целом, срывая главный куш. Кремлевские (входящие в этот клан разумеется) обеспечивали прикрытие на союзном уровне от наездов сверху, включая Генпрокуратуру СССР и КГБ. Разумеется за смачный откат от бая. Далее местная милиция тщательно закрывала глаза на исчезновения людей, имевших неосторожность приехать в республику в период сбора хлопка, на подземные зинданы и т.п. Директора колхозов-совхозов обеспечивали реальный хлопок и закрывали глаза на то какими методами он добывался, а также на приписки. Которые счастливо сгорали при регулярных пожарах, на которые закрывали глаза пожарные. Бандиты "регулировали" неизбежно возникавшие конфликты внутри клана и вокруг него. В том числе тупо убивая тех, кто начинал вякать за справедливость, писать письма и т.д. "Цеховики" получали часть урожая в виде левого сырья, которое прокручивали через ткацкую промышленность (привет директорам ткацких фабрик!) и шили ширпотреб, который был в дефиците и приносил огромный левый барыш, несоизмеримый с тем, что можно было бы получить просто продав государству этот хлопок. Армия выпадала из данной схемы, но у нее был свой огромный кус - львиная доля бюджета уходила именно на ВПК и армию, им этого хватало до поры до времени. И т.д. и т.п. Совокупность таких кланов и их борьба за место у кормушки составляла сущность советской системы в 70-80 годах и по наследству досталась молодой России. Надеюсь теперь Вам, ув.Фараон, понятно, почему хлопковые республики так легко отделилилсь от Москвы: а на хрена собственно кремлевским платить, если можно все себе оставить? И вообще: сводить советского кланового спрута к двум кланам - это попытка нарисовать ежа с двумя колючками. Выйдет по любому не еж, а какой-то гибрид единорога с Тяни-Толкаем.

Вот скажите после этого, что я в механизмах деятельности кланов не разбираюсь. А ведь хлопок - это вообще не моя специализация, я в другие кланы стучался. Могу рассказать один эпизод из жизни. Как-то пришли два очень интеллигентных человека и пригласили на разговор. Усадили в шикарную машину (по тем временам еще редкость), покатали по городу и обстоятельно изложили свое предложение. Как я понял, мои способности заинтересовали один из кланов, скорее всего на региональном уровне. Предложение было прямо скажем царским по деньгам, однако было сопряжено с криминалом, о чем эти люди совершенно спокойно и без обиняков меня информировали. Гарантировав при этом, что мне лично прямого участия в криминале принимать не надо, таким образом от уголовного преследования я абсолютно защищен. Я с огромным интересом это выслушал (внутри охреневая от кафкианскости ситуации) и точно так же культурно ответил, что предложение безусловно щедрое, но к сожалению по морально-этическим соображениям воспользоваться я им не смогу. А жаль, - сказали люди, - тогда давайте считать что этого разговора у нас с Вами не было. Подвезли обратно к дому, вежливо попрощались, и больше я их не видел. Иногда самому кажется что это во сне было.

Огромную роль в падении СССР играло заражение кланов, а потом собственно и всего народа т.н. "западными ценностями". Очкарики могут долго рассусоливать на эту тему, это долгая и отдельная песня, здесь места не хватит. С народом проще - народ видел по французским комедиям, как живут "там", и делал выводы. Аллен Делон, Аллен Делон не пьет одеколон... Аллен Делон - говорит по-французски... Вся беда в том, что эти пресловутые "ценности" работают только в определенной системе. Во-первых западная демократия, как и любая демократия начиная с Аристотеля, требует рабов. У греков были натуральные рабы, у стран Запада после выявления неэффективности прямого рабства была конониальная, а потом и неоколониальная системы, когда Африка-Азия-ЛА работали, а профит получали Европа и США. Это был такой кусище, за который не жалко было и 1МВ устроить. Ну разумеется условный Аллен Делон жил лучше чем условный Ваня: он триста лет грабил колонии, а русский - не грабил. Во-вторых, эти "ценности" по сути опираются на один из самых базовых инстинктов человека - хапать. Ставка на этот инстинкт делает носителей таких "ценностей" особенно успешными в части отодвигания других от кормушки. Да, она порождает невероятное количество мерзостей, собственно вся великая мировая литература 18-19 веков и большей части 20 века - это коллективное обличение капитализма. Однако капиталистов сначала напугал Маркс, а потом притормозил СССР. И они поняли: чтобы хапать МНОГО - надо много рук. Причем рук ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ. И отслюнили часть прибылей своим народам, которые в благодарность стали коллективными надсмотрщиками в мировом концлагере. Надо сказать, что капиталисты на этом не только не потеряли, а еще и выиграли, например за счет увеличения производительности труда в США и Европе до рекордных уровней. К тому же мерзости кап.системы нивелировались общим подъемом науки, техники, искусства и т.п. вплоть до СМИ и Голливуда. Народы Запада стали к 60-70 годам прошлого века раскормлены и зазомбированы абсолютно.

И тут пришел пушистый северный зверек. "Западные ценности" эффективны (не хороши, не гуманны, а именно и только эффективны) - читайте очень внимательно - СТРОГО НА ЭКСТЕНСИВНОЙ ВЕТКЕ РАЗВИТИЯ. А она по определению не может быть бесконечной. Простой пример: 50 лет (условно) люди слушали радио. Потом 30 лет - черно-белое ТВ, 20 - цветное. Теперь массово пересаживаются на компы. Каждый раз надо выкидывать прежний дивайс и покупать новый, причем с нарастающей частотой. То же самое с цепочкой граммофон -проигрыватель/магнитофон - кассетник - СДшник и т.п. Телефон раньше покупался в квартиру раз и навсегда, а теперь сотики и всякие айпады надо менять уже чуть ли не каждый квартал. Понимаете? Всему есть предел. Сделайте элементарную экстраполяцию, и все поймете. Невозможно менять гаджеты-дивайсы ЕЖЕДНЕВНО!!! Ни одна экономика этого не выдержит. А без этого "западные ценности" не работают, вся их суть в том, что люди приучены завтра сожрать больше чем сегодня. Белка в колесе.

Собственно ничего нового тут нет, это еще Римский клуб 50 лет назад недвусмысленно озвучил ("Пределы роста" и иже с ним). Как этого буржуи не понимали ну пусть не 50, а хотя бы 30 лет назад - уму непостижимо. Ну помогли они разрушить СССР, поимели на этом временный профит. Чуток оттянули агонию свою. Но в результате-то потеряли последнее сдерживающее начало и зарвались вконец. Разогнали потребление своих народов до запредельных уровней, которые элементарно исчерпали ресурсы матушки Земли, по крайней мере в части дальнейшего роста. А экспорт этих самых "ценностей" в прочий третий мир привел к тому, что те же самые полтора миллиардов китайцев начали задумываться: Атамули Ядалали? А чего это мы работаем втрое тяжелее америкосов, а живем вдесятеро хуже? Мы что - рыжие??? Мы тоже хотим каждому коттедж с двумя машинами, с лужайкой (вместо нынешних навозных грядок с овощами) и т.п. Это на самом деле глобальный цивилизационный тупик, а все нынешние кризисы/шмизисы - всего лишь первые робкие цветочки с этой поляны. Вот как ягодки пойдут, так уже совсем никому мало не покажется. Не случайно мой род потянуло в глухие места алтайских гор, где выжить можно при любой ситуации. Старшая дочь уже там обосновалась, мы себе тоже домик рядом присматриваем, остальные тоже призадумались - чего мы в этих городах потеряли. ПуссиРаек конечно там не будет... но как пелось в популярной песне моего детства - "В жизни всему уделяется место, рядом с добром уживается зло; и если к другому уходит невеста - то неизвестно кому повезло".

Надеюсь Вам ЭТАКОГО для начала хватит. Дальше пусть Ваш котелок сам варит. Гуру дает Импульс, а как его использовать и куда двигаться - исключительно Ваша прерогатива. Иначе жизнь теряет смысл как таковая. Мне такой импульс много хороших людей дало, особенное спасибо Борьке Гребенщикову, Аленке и конечно папе с мамой. Вот такого уровня материал, ув.Фараон, хотелось бы видеть на страницах ВиМа. Хотите - двигайте его. Дарю. Или свой пишите, по мотивам так сказать.
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/74104/

[leopold]

Сенсей, а весёлая-то не весёлая, но правдивая.

[Эквадорец]

Я тоже так считаю.

Какое счастье, что даже Путин так не считает.

[Vnaum]

Я тоже так считаю.

Какое счастье, что даже Путин так не считает.

Кому счастье?

[leopold]

Какое счастье, что даже Путин так не считает.

Кому счастье?

Путину конечно.
Самое большое счастье в России - самому главному человеку.
Ну и дальше, в соответствии с табелем о рангах.

[Сэнсей]

Сенсей, а весёлая-то не весёлая, но правдивая.

Я с обеими согласен. И не веселюсь. Хотя и лыблюсь остроумию читамши.

[Vnaum]

Кому счастье?

Путину конечно.
Самое большое счастье в России - самому главному человеку.
Ну и дальше, в соответствии с табелем о рангах.

А Эквадорец в каком ранге? Он, вон, тоже счастлив.

[alisa.smol]

а Лизза то и не знает ...
http://old.news.rambler.ru/16236397/
Половину экономики России уже составляет госсектор
Ведомости, 6 часов назад

Эта доля может вырасти: ведь средства госкомпаний можно бесконтрольно тратить на мегапроекты.

Доля подконтрольных государству компаний в экономике России существенно возросла, пишут Юлия Цепляева и Юрий Ельцов из BNP Paribas: например, в ключевой для страны отрасли — нефтедобыче — в 1998-1999 гг. государство контролировало 10%, сейчас — 40-45%; в банковском секторе — 49%, в транспортном — 73%. В 2006 г. доля госсектора в экономике, посчитали в Институте Гайдара по базе «Эксперт-400», составляла 38%, а к 2008 г. превысила 40%. Кризис катализировал процесс: госсектор, по данным Минэкономразвития, увеличился до 50% ВВП при среднемировых 30%.

Грань между финансовыми ресурсами государства и госкомпаний становится все более расплывчатой, продолжают Цепляева и Ельцов: госкомпании создают «параллельный бюджет» на амбициозные проекты, которые редко соответствуют профильной деятельности компаний.

«Газпром» — крупнейший инвестор Олимпиады-2014 после федерального бюджета: более 100 млрд руб. (бюджет, по оценкам Счетной палаты, — 466 млрд), из них только 31,5 млрд на газопровод Джубга — Сочи можно отнести к прямой деятельности компании. «Газпром» потратил на саммит АТЭС 300 млрд, а бюджет — 202 млрд Официально деньги пошли на газификацию, пишут авторы, но трубопровод Сахалин — Хабаровск — Владивосток используется менее чем на 20%, т.е. цели проекта были шире, чем бизнес компании. Налоговая нагрузка «Газпрома» ниже, чем нефтяных компаний, и его вовлечение в государственные проекты правительство считает справедливым обменом, полагают Цепляева и Ельцов.

«Роснефть», по оценкам BNP Paribas, вкладывает $0,7-1 млрд в год в социальные проекты в регионах добычи. Например, в Нефтекумске Ставропольского края — 700 млн руб. в строительство поликлиники, квартир медикам и ремонт школы. ВТБ за $1,3-1,4 млрд реконструирует стадион «Динамо», не связанный с банковским бизнесом. Непрофильные инвестиции Сбербанка, по оценкам BNP Paribas, — $1 млрд в год. РЖД получила от государства в 2011 г. 119 млрд руб., из них 90 млрд пошли на Олимпиаду.

«Газпрому» принадлежит медиахолдинг, ВТБ — компания «Галс-девелопмент» (реконструирует здание «Детского мира» на Лубянке, строит жилье), РЖД в кризис спасала банк «КИТ финанс», «Роснефть» в 2011 г. купила хоккейный клуб ЦСКА.

«Кооперация» госкомпаний и правительства сокращает стимулы к приватизации, считает Цепляева: доходы от нее не превысят вложений госгигантов в правительственные проекты. В перспективе, несмотря на все разговоры о приватизации, госдоля будет скорее расти, чем снижаться, продолжает она: «Финансовые рынки слишком непредсказуемы, чтобы часть элиты, поддерживающая приватизацию, была довольна ценами, а новый кризис может спровоцировать очередное „спасение всего“ за счет государства и роста его доли в экономике». «Госкомпании используются как „точки прорыва“, и я очень удивлюсь, если эта стратегическая модель изменится», — заключает Цепляева.

В 2013-2015 гг. приватизация должна принести 1,24 трлн руб. (примерно $40 млрд) — но это меньше, чем сделка «Роснефти» с ТНК-ВР (около $60 млрд), замечает ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев.

«Параллельный бюджет» снижает прозрачность госфинансов, увеличивает возможности манипуляций, он вне системы контроля казначейства, сетует Цепляева.

Увеличение громадных резервов и ресурсов госкомпаний не приносит счастья стране, убежден бывший министр финансов России Алексей Кудрин (интервью с ним см. на стр. 06): «Посмотрите на „Газпром“ — в свое время он входил чуть ли не в топ ведущих мировых компаний по капитализации. Сейчас капитализация упала многократно, мировые инвестиционные компании уже закладывают примерно 100 млрд руб. убытков, а это ведь расчетная величина, так низко оценивается качество менеджмента „Газпрома“.

По оценкам «Тройки диалог», государство за четыре года потеряло $80 млрд стоимости принадлежащих ему акций из-за роста странового риска, среди причин которого — осознание инвесторами того, что государство упустило возможность провести реформы в благоприятный период высоких нефтяных доходов.

Новость на сайте «Ведомости»

[жрец]

не так вопрос надо ставить :чтобы выжить еще какое -то время кому надо сдаваться с нефтью ,газом и другими полезными ресурсами:китайцам али англо саксам?СУдя по сделке с ВР СДАЮТСЯ АНГЛО САКСАМ.но А Г саксы тоже разные :рокфеллеры ,морганы и прочие иудействующие .ХИ... ,а смолянам -то ,что с того ?Экономика Смоленщины держится на пенсиях 330 тыс пенсионеров и доходах бюджетников .ПЛАТИТЬ им будут ,по всякому , столько ,чтобы только ноги не протянули и от сытости не потянуло на перефоматирование власти ,как "креативный " класс .ТАК что сидим и не кукарекаем ,,,политики доморощенные ....

[Сэнсей]

не так вопрос надо ставить :чтобы выжить еще какое -то время кому надо сдаваться с нефтью ,газом и другими полезными ресурсами:китайцам али англо саксам?СУдя по сделке с ВР СДАЮТСЯ АНГЛО САКСАМ.но А Г саксы тоже разные :рокфеллеры ,морганы и прочие иудействующие .ХИ... ,а смолянам -то ,что с того ?Экономика Смоленщины держится на пенсиях 330 тыс пенсионеров и доходах бюджетников .ПЛАТИТЬ им будут ,по всякому , столько ,чтобы только ноги не протянули и от сытости не потянуло на перефоматирование власти ,как "креативный " класс .ТАК что сидим и не кукарекаем ,,,политики доморощенные ....

Так что там с BP и Роснефтью? (прошу пардону за табличку - не корректно печатается, но желающие могут сходить по ссылке):

Структура акционерного капитала
Состав акционеров (держателей акций) ОАО «НК «Роснефть», владеющих более 1% уставного капитала Компании по состоянию на 1 ноября 2012 г.Акционеры Количество акций Доля в акционерном капитале, %
ОАО «РОСНЕФТЕГАЗ»1 (акционер) 7 965 816 383 75,16
ООО «РН-Развитие»2 (акционер) 1 010 158 003 9,53
ОАО «Сбербанк России» (номинальный держатель) 1 079 159 409 10,18
Прочие юридические лица, владеющие менее 1% акций 167 503 197 1,58
Физические лица 53 762 670 0,51
Акции, находящиеся на балансе ОАО «НК «Роснефть» 3 321 778 155 3,04
Итого 10 598 177 817 100,00


1 – ОАО «РОСНЕФТЕГАЗ» находится в 100%-ной федеральной собственности. Прямая доля государства (в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом) в ОАО «НК «Роснефть» составляет 0,000000009%.

2 – 100%-ая доля в уставном капитале ООО «РН-Развитие» принадлежит ООО «РН-Трейд», участниками которого являются ОАО «НК «Роснефть» (99,9999%) и ООО «Нефть-Актив» (0,0001%), на 100% контролируемое ОАО «НК «Роснефть». Таким образом, ОАО «НК «Роснефть» косвенно контролирует 100% уставного капитала ООО «РН-Развитие». Акции ОАО «НК «Роснефть», принадлежащие ООО «РН-Развитие», отражаются в консолидированной бухгалтерской (финансовой) отчетности Компании по МСФО как казначейские.

3 – Акции, выкупленные по требованию акционеров в соответствии со статьями 75,76 Федерального закона «Об акционерных обществах»

По состоянию на 1 ноября 2012 г. глобальные депозитарные расписки были выпущены на 978 млн обыкновенных акций НК «Роснефть», что составляет 9,2% от общего количества акций.

Информацию о владении членами Совета директоров и Правления акциями ОАО «НК «Роснефть» можно посмотреть здесь (http://www.rosneft.ru/Investors/governa ... reholding/).

Менеджмент НК «Роснефть» не осведомлен о наличии акционеров (держателей акций) Компании, владеющих более 1% уставного капитала (всех владельцах акций Компании, доля которых выше 1% от общего количества размещенных акций Компании), помимо указанных выше.

http://www.rosneft.ru/Investors/structu ... e_capital/

[Эквадорец]

Сэнсей, поищи - тут на форуме были данные о том, что англосаксы получили гораздо больше, чем отдали.

[Сэнсей]

Сэнсей, поищи - тут на форуме были данные о том, что англосаксы получили гораздо больше, чем отдали.

Ты это обоснуй исходя из вышеразмещённого списка акционеров.

[goremika]

Разве это не та же операция,какую провернули с Абрамовичем? Теперь некто Вексельберг,истинный русак,получил миллиарды(чистые) за то,что пи№данул в 90-е?

[Лизза]

Сэнсей, поищи - тут на форуме были данные о том, что англосаксы получили гораздо больше, чем отдали.

Это были не данные, а ваши либерастные желалки, чтобы бриты получили побольше, а государственная российская компания поменьше.
Странные вы люди, либералы. Своё готовы дерьмом измазать, а перед западом на коленках ползаете.

[maximkr]

Так что там с BP и Роснефтью? (прошу пардону за табличку - не корректно печатается, но желающие могут сходить по ссылке):

А о чем эта табличка ? Тут же фактически состояние на момент до сделки: нет ни доли BP, ни сколько заплатят им/олигархам, ни информации о кредитах под эту сделку.

[Эквадорец]

Лизза, для тебя и отношение прибыли к активам у частной ТНК, превышающей в разы вашу любимую Роснефть - хотелки

[Лизза]

Лизза, для тебя и отношение прибыли к активам у частной ТНК, превышающей в разы вашу любимую Роснефть - хотелки

Чем крупнее компания, тем меньше отношение прибыли к активам. :hi: :crazy:

[maximkr]

Чем крупнее компания, тем меньше отношение прибыли к активам. :hi: :crazy:

Т.е. если тупо разделить Роснефть на 2 компании, то суммарные прибыли будут выше ? Ну и нафига тогда Путин с Сечиным строят "самую большую в мире нефтегазовую компанию" ?

[Лизза]

Чем крупнее компания, тем меньше отношение прибыли к активам. :hi: :crazy:

Т.е. если тупо разделить Роснефть на 2 компании, то суммарные прибыли будут выше ? Ну и нафига тогда Путин с Сечиным строят "самую большую в мире нефтегазовую компанию" ?

Суммарные прибыли останутся теми же. Голову включи.

[maximkr]

Т.е. если тупо разделить Роснефть на 2 компании, то суммарные прибыли будут выше ? Ну и нафига тогда Путин с Сечиным строят "самую большую в мире нефтегазовую компанию" ?

Суммарные прибыли останутся теми же. Голову включи.

Значит активы растут при укрупнении и исчезают при разделении на две ? 2+2=5 ? :)