Так для юриста со стороны это и хорошо :) Клиент осознает что натворил дел и готовsudiadredd писал(а):Привыкли все и вся получать и оспаривать по суду. Сначала составят сами - без юристов - невменяемый контракт ,а потом годами разбираются" какова была действительная воля сторон" :girl_devil:
sudiadredd писал(а):Однозначно поддерживаю! Может наши фирмы зашевелятся и будут документы приводить в порядок по ходу деятельности, а не когда хвост уже прижимают! Привыкли все и вся получать и оспаривать по суду. Сначала составят сами - без юристов - невменяемый контракт ,а потом годами разбираются" какова была действительная воля сторон" :girl_devil:SERGIO писал(а):Azazelius, ИМХО в итоге все к подобному и придет.
У нас "посудиться" для отдельных товарищей и контор это как в магазин сходить. За рубежом это довольно дорогое удовольствие. В итоге: меньше нагрузка на суд - лучшее качество судебных решений - более высокие требования к юристам - более высокие гонорары. Гражданам в итоге придется больше думать головой, прежде чем принять какое-то решение. Как-то так.
Кстати в обществе и бытует мнение что юристы - это дорогое удовольствие. А я так думаю что нам сильно не доплачивают ,учитывая какой результат наши работодатели получают по конечному итогу!!
давайте скажу я... не надо иметь столь высокое ЧСВ :) это вредно. если кому не доплачивают - это его проблемы. цену формирует рынок на продуктовый ряд аналогичного качества...Твоя правда, юридический вредитель :acute:SERGIO писал(а):Так для юриста со стороны это и хорошо :) Клиент осознает что натворил дел и готовsudiadredd писал(а):Привыкли все и вся получать и оспаривать по суду. Сначала составят сами - без юристов - невменяемый контракт ,а потом годами разбираются" какова была действительная воля сторон" :girl_devil:кровью смытьденьгами исправить ошибку.
А вот для штатного юриста такая самодеятельность руководства, кроме трехэтажного мата, ничего иного вызвать не может.
ЧСВ = Чуство Собственной Важности (Величия) :crazy:sudiadredd писал(а):Azazelius, Блин , для новичков - что такое ЧСВ?
:good:Azazelius писал(а):ЧСВ = Чуство Собственной Важности (Величия) :crazy:sudiadredd писал(а):Azazelius, Блин , для новичков - что такое ЧСВ?
Положа руку на сердце - на ходу выдумываете эти сокращения или есть словарь аббривиатур ,с которым можно ознакомиться ? А то я много раз еще буду пытать что означают ваши вечные сокращения в три буквы!!! и вспомнил сразу :)sudiadredd писал(а):А я так думаю что нам сильно не доплачивают ,учитывая какой результат наши работодатели получают по конечному итогу!!
Замучила мужика жизнь - с работы уволили, жена ушла, денег
нет - короче, спивается помаленьку, в бомжа почти превратился. И встречает он как-то
своего одноклассника - преуспевающего нового русского. Тот
берет мужика на работу. В первый рабочий день новый русский
говорит:
- На тебе чек, перейди через дорогу в банк и получи $40000. Мужик приносит $40000, друг отсчитывает ему из них $20000 - на, говорит, за сервис. И так каждый день. Мужик
купил машину, квартиру, подниматься начал, а сам день ото дня все смурнее и смурнее.
Его друзья и спрашивают - что, дескать, такой грустный. Он и говорит:
- Понимаете, в банк я хожу один, а делим-то мы на двоих.
Согласна была бы с тобой если бы не коррумпированность системы. Зачастую обжаловать решение налорга , например, в вышестоящей не реально - надежда только на суд.мелкому коммерсу трудновато будет потянуть " представителя". В штате держать юриста не зачем. А так , возможно в этом и есть смысл. Но что то мне подсказывает что этот закон под себя кто то делает.SERGIO писал(а):Azazelius, ИМХО в итоге все к подобному и придет.
У нас "посудиться" для отдельных товарищей и контор это как в магазин сходить. За рубежом это довольно дорогое удовольствие. В итоге: меньше нагрузка на суд - лучшее качество судебных решений - более высокие требования к юристам - более высокие гонорары. Гражданам в итоге придется больше думать головой, прежде чем принять какое-то решение. Как-то так.
Скорее наоборот. Это похоже тенденция на создание закрытой касты барристеров (типа как в UK).эта фигня похожа на заботу о трудоустройстве миллионов выпускников юрвузов ))
Так что давайте рейтинг смоленских юристов составлять, может тоже гонорар в лям баксов суд взыщет.теперь судья Дзюба фактически предлагает в своем решении пошаговую инструкцию, как доказывать расходы на представителей. Если оно устоит в вышестоящих инстанциях, то изложенные в нем принципы будут иметь важное значение для аналогичных процессов. Управляющий партнер коллегии "Муранов, Черняков и партнеры" Дмитрий Черняков считает, что это определение содержит как минимум три новых подхода к вопросу об определении "разумных пределов" взыскания расходов на оплату услуг представителя в России. Во-первых, это сравнение размера вознаграждения, полученного представителями истца по смешанной системе оплаты гонорара (фиксированные ставки вознаграждения за каждую инстанцию плюс итоговое вознаграждение в виде процента от взысканных средств), с той суммой вознаграждения, которую представители получили бы за фактический объем оказанных юридических услуг, применяя свои обычные почасовые ставки. Во-вторых, сравнение указанных обычных почасовых ставок со ставками юридических фирм не просто того же региона, но имеющих такой же или схожий рейтинговый уровень. И в-третьих, сравнение вознаграждения представителей истца с вознаграждением представителей ответчика.
Я так понимаю это немного другое. Более свободно чем адвокатский статус.Zmiy zeleny писал(а):Azazelius, Не, главная проблема не в образовании. В конце концов, купишь ты себе диплом того же СГУ типа экстерном за вполне приемлемые деньги.
Проблема в адвокатской монополии. А вот адвокатом сейчас стать во-первых не так просто (там почти судейский экзамен), во-вторых их количество просто ограничено, как и нотариусов.
Понятно, что все будут как в 2002г. рисовать липовые приказы о работе по совместительству в сотне разных контор, но боюсь и это как-нибудь попытаются ограничить.
Проект
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в связи с совершенствованием института представительства в арбитражных судах
Статья 1
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1; 2006, № 23, ст.2385; № 50, ст. 5281; 2007, № 31, ст.4015; № 41, ст. 4845; 2009, № 7 ст. 777; № 29 ст. 3597; № 45, ст. 5265; 2010, № 1, ст. 1; № 19, ст. 2291; № 21, ст. 2525; № 23, ст. 2790; № 30, ст. 4006; 2011, № 1, ст. 10; № 7, ст. 901; № 17, ст. 2310; № 23, ст. 3260; № 29, ст. 4289; № 30 cт. 4573, 4585, 4598, 4605; № 49 (ч. 5), ст. 7061; № 50 ст. 7342, 7345, 7346, 7352, 7355, 7362, 7366; 2012, № 10, ст. 1166) следующие изменения:
1) статью 2.4 дополнить предложением следующего содержания: «Судебные представители в арбитражных судах, совершившие административные правонарушения, предусмотренные статьей 17.3.1. настоящего Кодекса, несут административную ответственность как должностные лица»;
2) часть 2 статьи 2.5 после цифр «17.3,» дополнить цифрами «17.3.1,»;
3) в статье 3.11:
а) часть 1 после слов «законодательством Российской Федерации,» дополнить словами «осуществлять судебное представительство в арбитражных судах Российской Федерации,»;
б) часть 3 после слов «к лицам, занимающимся частной практикой,» дополнить словами «к судебным представителям в арбитражных судах,»;
4) часть 1 статьи 17.3 после слов «судьи» дополнить словами «(за исключением распоряжений судей арбитражных судов)»;
5) дополнить статьей 17.3.1 следующего содержания:
«Статья 17.3.1. Нарушение порядка в судебном заседании арбитражного суда
1. Нарушение порядка в судебном заседании арбитражного суда, неисполнение законного распоряжения арбитражного судьи, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной до трех тысяч рублей; на судебных представителей в арбитражных судах – от десяти до тридцати тысяч рублей.
2. Проявление неуважения к арбитражному суду (в том числе явно оскорбительное поведение в отношении арбитражного суда), если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере четырех тысяч рублей; на судебных представителей в арбитражных судах – от тридцати до пятидесяти тысяч рублей.
3. Повторное в течение года совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на судебных представителей в арбитражных судах – дисквалификацию на срок от шести месяцев до трех лет.»;
6) в абзаце 4 части 3 статьи 23.1 после цифр «14.33» дополнить цифрами «, 17.3.1»;
7) пункт 14 части 1 статьи 27.2 после цифр «17.3,» дополнить цифрами «17.3.1,»;
8) в пункте 1 части 2 статьи 28.3 цифры «17.3,» заменить цифрами «17.3.1,»;
9) статью 32.11 дополнить примечанием следующего содержания:
«Примечание. Положения настоящей статьи не распространяются на постановления о дисквалификации судебных представителей в арбитражных судах.»;
10) дополнить статьей 32.11.1 следующего содержания:
«Статья 32.11.1. Исполнение постановления о дисквалификации судебного представителя в арбитражных судах
1. Вступившее в законную силу постановление о дисквалификации судебного представителя в арбитражных судах подлежит исполнению путем приостановления аккредитации судебного представителя при арбитражных судах.
2. В течение трех дней с момента вступления в законную силу постановления о дисквалификации судебного представителя такое постановление направляется вынесшим его арбитражным судом в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации.
3. На основании постановления о дисквалификации судебного представителя в арбитражных судах Высший Арбитражный Суд Российской Федерации вносит в единый реестр судебных представителей, аккредитованных при арбитражных судах, запись о приостановлении аккредитации на указанный в постановлении срок дисквалификации судебного представителя в арбитражных судах.
4. Основанием для прекращения дисквалификации судебного представителя является:
1) истечение срока дисквалификации;
2) вступление в законную силу судебного акта об отмене или изменении постановления о дисквалификации.
5. После прекращения дисквалификация судебного представителя по основанию, предусмотренному пунктом 2 части 4 настоящей статьи, Высшим Арбитражным Судом Российской Федерации в единый реестр судебных представителей, аккредитованных при арбитражных судах, вносится запись о возобновлении аккредитации.
Заверенная копия судебного акта об отмене или изменении постановления о дисквалификации в течение 3 дней с момента вступления его в силу направляется вынесшим его арбитражным судом в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации.».
Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2014 года.
ИМХО начинается постепенное наведение порядка, чтобы абы кто не ходил в суд.Ну а кто - нибудь видит плюсы от этого законопроекта? Для себя лично и для общества в целом?.....
В изменениях в КоАП лично я ничего страшного не вижу. Неадекватов станет меньше.sudiadredd писал(а):Хорошенькие плюсы!!! :shok:
не вижу плюсов абсолютноsudiadredd писал(а):Ну а кто - нибудь видит плюсы от этого законопроекта? Для себя лично и для общества в целом?.....
А я например наконец заценю братьев по вере, посмотрю кто откуда, узнаю сколько нас и заодно посмотрим ореал обитания массового скопления юристов( в реестре-то будут указывать домашние адреса :fool: )!!!! Может у меня в доме в каждой второй квартире прописан юрист :friends: Вот затусим :drink:Azazelius писал(а):не вижу плюсов абсолютноsudiadredd писал(а):Ну а кто - нибудь видит плюсы от этого законопроекта? Для себя лично и для общества в целом?.....
