Вопрос к залу

[lunatik]

Тут гуляли по центру города и экскурсовод, рассказал байку, мол в здание на Дзержинске, где сейчас управление МВД, во время оккупации находилось гестапо.
Так вот, у русла реки Днепр поднимался штурмовик ИЛ-2 и шёл на максимально низкой высоте, чтоб никто не засек. Его задачей было нанести удар по зданию, но в один из таких рейдов его сбили на подлёте, в результате чего он врезался гестапо и его хвост до конца войны торчал, прям над нынешнем пешеходным переходом, через улицу Дзержинского. Кто, что знает-правда ли это?

[Neo1288]

lunatik, очень похоже на экскурсоводовскую байку... Без таких историй работа экскурсовода скучна и неинтересна:)

[Yurgis]

Тут гуляли по центру города и экскурсовод, рассказал байку, мол в здание на Дзержинске, где сейчас управление МВД, во время оккупации находилось гестапо.
Так вот,

Мой покойный отец всю оккупацию прожил в Смоленске. По его словам гестапо находилось в здании нынешнего родильного дома в красном кресте.

[Vologda-gda]

Интересно, а что находилось в нынешнем здании медакадемии? Я слышал - там была контора. И концлагерь, кстати - рядышком был. Памятник сохранился за медгородком?
Последнее общежитие мединститута по слухам на костях стоит.

[Iva]

http://www.smolensk.ws/forum/viewtopic. ... 05027c9a90 здесь обсуждалось уже. Легенда малоправдоподобная.

[dm6464]

В девяностые годы в одной из смоленских газет, не помню в какой, была заметка, основанная, кажется, на воспоминаниях , такого содержания: (воспроизвожу по памяти)
« Во время оккупации советский штурмовик ИЛ-2, используя русло Днепра и перемещаясь на предельно низкой высоте, преодолевал немецкую систему ПВО и успешно атаковал цели на территории города. Автор предполагал, что пилот штурмовика до войны жил в Смоленске и хорошо знал город. После нескольких удачных атак, немцы начали за ним охотиться и устроили засаду. Им удалось сбить самолёт, и он упал на месте нынешней улицы Октябрьской революции, примерно, где в 90 годы был гастроном «Смоленск»».
Про гестапо, торчащий хвост и т.д. вроде не было, выдумали уже потом….
Но первоисточник – заметка в газете… После неё и бродят эти слухи.

[Al1]

Vologda-gda, памятник сохранился.
dm6464, спасибо за инфу!

[C.M.]

Я сегодня общался с сотрудником музея милиции, он убеждён, что гестапо находилось именно в здании НКВД на Дзержинке.

[e2e43]

Я сегодня общался с сотрудником музея милиции, он убеждён, что гестапо находилось именно в здании НКВД на Дзержинке.

Думается,что говорить точно где находилась Гестапо не совсем правильно,её отделения были разбросаны по всему городу.

[C.M.]

e2e43, спасибо за информацию, но здания на Дзержинке здесь как раз НЕТ!

[e2e43]

e2e43, спасибо за информацию, но здания на Дзержинке здесь как раз НЕТ!

Наверно потому, что там не было Гестапо? Кстати на немецкой карте дом на Дзержинке почему то назван Falken - Haus, возможно это название прольет свет на то, что там находилось во время войны? :unknw:

[e2e43]

Опаньки? а вот на другой карте там надпись G.P.U. правда с домом я наверно ошибся, по всей видимости судя по карте, это там где сейчас детская стоматологическая больница? :unknw: Хотя скорее всего это немецкая ошибка? Потому как НКВД находилось там где сейчас милиция на Дзержинке.

[Shell]

ГФП - это не гестапо, а тайная полевая полиция.
Falken - в переводе сокол, а в данном случае вероятно используется как имя собственное.

[e2e43]

ГФП - это не гестапо, а тайная полевая полиция.

Геста́по (сокращение от нем. Geheime Staatspolizei, «тайная государственная полиция») — тайная государственная полиция Третьего рейха в 1933—1945 годах. Организационно входила в состав Министерства внутренних дел Германии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BF%D0%BE
ГФП (Тайная полевая полиция)
исполнительный орган военной контрразведки фашистской Германии в действующей армии. В мирное время не действовала. Руководило ГФП управление "Абвер-заграница", в состав которого входил специальный реферат ФПДВ (полевая полиция вооруженных сил). Общее оперативное руководство подразделениями ГФП на советско-германском фронте осуществлял шеф полевой полиции при командовании немецкими сухопутными силами. Официальный состав ГФП комплектовался из сотрудников гестапо и уголовной полиции. В задачи ГФП входило производство арестов по указанию военной контрразведки, ведение следствия по делам о государственной измене, шпионаже, саботаже и т. п., карательные акции в отношении партизан и других участников движения Сопротивления. Кроме того, ГФП занималась охраной штабов обслуживаемых соединений; контролем за почтовой, телеграфной и телефонной связью гражданского населения; наблюдением за прессой, собраниями; розыском военнослужащих Советской Армии на оккупированных территориях и т. д. ГФП имела свою агентуру. В зоне военных действий карательные и исполнительные полномочия ГФП расширялись.

[Shell]

Я к тому, что гестапо в Смоленске вообще не было.

[e2e43]

Я к тому, что гестапо в Смоленске вообще не было.

В прямом понимании как тайная государственная полиция,его нигде на оккупированных территориях наверно не было,во сновном было ГФП (Тайная полевая полиция)

[Krivich]

Я к тому, что гестапо в Смоленске вообще не было.

В прямом понимании как тайная государственная полиция,его нигде на оккупированных территориях наверно не было,во сновном было ГФП (Тайная полевая полиция)

отвечу сразу отрывком из нижеприведённой книги:
Один из наиболее действенных инструментов контроля и подавления - тайная государственная полиция, созданная еще при прежнем режиме Веймарской республики для борьбы с политическим экстремизмом и терроризмом, после прихода к власти Гитлера стала вездесущей и получила неограниченные полномочия по борьбе с любыми формами инакомыслия в Третьем рейхе и на оккупированных немцами территориях.

И далее попытаюсь разобраться в терминологии:

Die Geheime FeldPolizei - ГФП Гефельд Полицай! (Тайная полевая полиция)
Die Geheime StaatsPolizei (Gestapo) - Правильнее уж будет ГЕШТАПО (кстати, так эмигранты говорят) (Тайная государственная полиция)

Имевшая свою форму Geheime Feldpolizei (ГФП, "Тайная полевая полиция") возникла в течение нескольких месяцев после того, как нацисты пришли к власти. Первоначально они являлись сотрудниками Reichssicherheitsdienst (РСД, имперской службы безопасности), организации, отвечавшей исключительно за безопасность Гитлера и других представителей верхушки Третьего рейха. РСД являлась предшественницей службы Reichsicherheitshauptamt (PCXA), которая была создана с целью объединения в единую организацию Государственной службы безопасности (зипо -Sicherheitspolizei (полиции безопасности) и гестапо).
Полиция безопасности, с свою очередь представляла собой сплав политической и уголовной полиции.
В неё входили АЙНЗАТЦГРУППЫ (EINSATZGRUPPEN) - по-просту КАРАТЕЛИ.
Каждая айнзатцгруппа и ее подразделения - айнзатцкоманды (Einsatzkommando) варьировались по составу. Известно, что в Советском Союзе действовали айнзатцгруппы численностью от 1000 до 1200 человек. Сферой их действия были: группа "А" - Балтийские государства; группа "В" - Смоленск и Москва; группа "С" - район Киева; группа "D" - Южная Украина.
Что же касается состава айнзатцкоманд, то примерно на каждые 1000 человек приходилось 350 эсэсовцев, вместе с водителями и механиками, и около 100 гестаповцев. Кроме них, туда входили сотрудники вспомогательной полиции из состава Ordnungspolizei (полиции охраны общественного порядка, орпо), Крипо и СД. Каждая айнзатцгруппа действовала в сопровождении вспомогательного персонала - мобильной группы переводчиков, радиооператоров, операторов телетайпа, конторских служащих и женского персонала.
По крайней мере, на бумаге каждая группа подчинялась соответствующему командующему Вермахта в пределах соответствующего района. Это позволило на послевоенных трибуналах некоторым защитникам отрицать неблаговидную роль СД или гестапо. Несмотря на то, что связь с армейскими командующими была очень тесной, приказы, принимаемые к исполнению, поступали от Гейдриха, и в армии никогда не знали об их содержании.

Современный английский исследователь Р. Батлер, не скрывая своего отвращения к деятельности гестапо и нацистской идеологии, в своей книге Гестапо - история тайной полиции, прослеживает зарождение преступного режима от самых его корней до полного краха под ударами сил антигитлеровской коалиции.