Николаева, 49/2 - Здание общественного назначения
похоже начинают строиться
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
Самое интересное, что это не бред, а продуманный с юридической точки зрения ход.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
Продолжают до сих пор. Вот, сегодня:Фундамент они залили осенью, на глаз глубиной не больше 0,5 м в самом глубоком месте. А две недели назад трактором начали его разрушать, сам не верил своим глазам.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
Май 2012. Бутафорский фундамент полностью удалили. Роют котлован. Готовятся делать настоящий фундамент.
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
Народ, разъясните, а как выглядит данная схема получения земельного участка и для чего нужен это бутафорский фундамент ?
- Neo1288
- Сообщения: 9763
- Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
- Откуда: Киселевка
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
am37, чему именно ты не верил в увиденном?
Точно так же как и везде по городу - главное участок застолбить. Ставят забор, льют на скорую руку фундамент какой-нибудь, и ... все. Участок застолблен - отобрать не имеют право, так как строительство начато как бы. Дальше, я так понимаю, следует процесс перевода земли из аренды в собственность, и, в апогее, - выставление участка на продажу.
А вот новый владелец уже сносит этот псевдофундамент и начинает строить нормальное здание.
Таких времянок в районе Попова-Индустриальная сходу две штуки покажу - перед Диффузионом и напротив стадиона через Попова. На обоих заборах висит баннер "Продажа".
Точно так же как и везде по городу - главное участок застолбить. Ставят забор, льют на скорую руку фундамент какой-нибудь, и ... все. Участок застолблен - отобрать не имеют право, так как строительство начато как бы. Дальше, я так понимаю, следует процесс перевода земли из аренды в собственность, и, в апогее, - выставление участка на продажу.
А вот новый владелец уже сносит этот псевдофундамент и начинает строить нормальное здание.
Таких времянок в районе Попова-Индустриальная сходу две штуки покажу - перед Диффузионом и напротив стадиона через Попова. На обоих заборах висит баннер "Продажа".
Последний раз редактировалось Neo1288 18 май 2012, 15:27, всего редактировалось 3 раза.
- Neo1288
- Сообщения: 9763
- Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
- Откуда: Киселевка
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
Как я понимаю, что б землю арендованную не отобрали. Если строительство не начато, то ее могут забрать назад через какой-то период. Ну и плюс перевод в собственность тоже взаимосвязан.FNet писал(а):Народ, разъясните, а как выглядит данная схема получения земельного участка и для чего нужен это бутафорский фундамент ?
Последний раз редактировалось Neo1288 18 май 2012, 15:27, всего редактировалось 1 раз.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
Не уверен, но один из вариантов.
Земельный участок под строительство был выделен достаточно давно, но строительство не производилось. Сроки истекли. Необходимо было продлить разрешение. Это возможно в том случае, если застройщик уже начал проведение работ. Вот и сделали забор и бутафорский фундамент.
Вот, Neo1288 уже опередил
Земельный участок под строительство был выделен достаточно давно, но строительство не производилось. Сроки истекли. Необходимо было продлить разрешение. Это возможно в том случае, если застройщик уже начал проведение работ. Вот и сделали забор и бутафорский фундамент.
Вот, Neo1288 уже опередил
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
1. получение муниципальной земли в аренду (с предварительным согласованием мест размещения объектов на земельном участке проведение торгов не обязательно ст.30 "Земельный кодекс Российской Федерации" от 25.10.2001 N 136-ФЗ (ред. от 12.12.2011))
2. регистрация права собственности на объект не завершенного строительства на основании документов, подтверждающих право пользования данным земельным участком, разрешения на строительство и документов, содержащих описание объекта незавершенного строительства (ст. 25 Федеральный закон от 21.07.1997 N 122-ФЗ (ред. от 12.12.2011) "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним")
3. зарегистрированный объект незавершенного строительства является недвижимым имуществом, соответственно такое имущество можно продавать (покупать), а исключительное право на приватизацию земельных участков или приобретение права аренды земельных участков имеют граждане и юридические лица собственники зданий, строений, сооружений (ст.36 «Земельный кодекс Российской Федерации" от 25.10.2001 N 136-ФЗ (ред. от 12.12.2011)
2. регистрация права собственности на объект не завершенного строительства на основании документов, подтверждающих право пользования данным земельным участком, разрешения на строительство и документов, содержащих описание объекта незавершенного строительства (ст. 25 Федеральный закон от 21.07.1997 N 122-ФЗ (ред. от 12.12.2011) "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним")
3. зарегистрированный объект незавершенного строительства является недвижимым имуществом, соответственно такое имущество можно продавать (покупать), а исключительное право на приватизацию земельных участков или приобретение права аренды земельных участков имеют граждане и юридические лица собственники зданий, строений, сооружений (ст.36 «Земельный кодекс Российской Федерации" от 25.10.2001 N 136-ФЗ (ред. от 12.12.2011)
- ROIGNA
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:46
- Настоящее имя: Роман
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
Срок строительства 2 года. Пипец. Очередной долгострой лет на 5
- Alex_M
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 07 апр 2009, 18:24
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
они на внешнюю стену из пеноблоков плиты опирают чтоли? серьзный ход))
да и ж\б сборные перемычки какой дурак додумался ложить в проемы пеноблочной стены, если для этого применяют лотковые блоки.
Далее хочу покритиковать не столько застройщика (т.к. уверен что сам он в строительных нормах не понимает), а проектировщиков.
Есть норма, не знаю упоминали ее тут или нет, вот она: СП 42.13330.2011 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*», раздела 7 «Параметры застройки жилых и общественно-деловых зон», п.7.1. «…между длинными сторонами и торцами жилых зданий с окнами из жилых комнат следует принимать расстояния (бытовые разрывы) - не менее 10 м». Есть ли там эти 10м от белой 5тиэтажки?.
Да и инсоляцией (хотя бы нижних этажей) там проектировщик вообще интересовался?
Не совсем понятно как они будут реализовывать парковку (которую им администрация согласовала не менее 10 машиномест) на участке с такой маленькой площадью, т.к. согласно тому же СП 42.13330.2010, таблицы 10, расстояние от открытых стоянок, предназначенных для постоянного и временного хранения легковых автомобилей до общественных зданий и жилых домов, при количестве автомобилей 10 и менее составляет не менее 10м.
Также не видно зоны разгрузки-выгрузки товаров, подъезда обслуживающего транспорта (должна быть не менее 12х12м)
Согласно все тому же СП 42.13330.2010, приложения Ж, "НОРМЫ РАСЧЕТА УЧРЕЖДЕНИЙ И ПРЕДПРИЯТИЙ ОБСЛУЖИВАНИЯ И РАЗМЕРЫ ИХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ" под данное здание общественного центра (в СП приравнивается к зданиям бытового обслуживания) нужен земельный участок минимум 1000кв.м., хотя в проекте 579кв.м.
Согласно СП 42.13330.2011, п. 10.4, таблицы 5, радиус обслуживания населения предприятиями бытового обслуживания, с учетом сложившейся многоэтажной застройки в данном районе составляет 500 метров. На сегодняшний момент в районе предполагаемого расположения здания бытового обслуживания, зданий схожей функциональности имеется навалом,(вспомнить хотя бы такое же, недавно построенное здание напротив ресторана "Прага") исходя из этого можно сделать вывод о том, что строительство на данном земельном участке здания такого назначения необоснованно.
В проекте почему то не указаны землеотводы жвух 5тиэтажек, возможно строящееся здание отцапает кусок землеотвода д.49. Также никто не подумал что этот участок где строится здание может являться территорией, для размещения элементов придомовой территории и озеленения жилых домов, в таком случае нужно произвести расчет элементов придомовой территории для обслуживания этих жилых домов (площадки детские, сушки белья, площадки отдыха, мусорки и т.д. нормы площадей на площадки есть все в том же СП), есть сомнения что этой территории нехватит, а тут еще это здание посадили, которое забирает 600кв.м. скажем озеленения, предназначенного жилому дому.
В общем много еще мог бы написать, да просто лень вникать в ситуацию. Жильцам дома посоветую обращаться в суд и заказывать судебную строительно-техническую эеспертизу (стоит для такого объекта 20-30т.р.). Заключение экспертизы однозначно будет на стороне жильцов, если конечно застройщик не даст "на лапу" экспертам.
А так, реалии таковы, что домик этот всетаки построят, убого и коряво, но построят, ессно без элементов благоустройства(думаю никаких парковок там не будет, т.к. их тупо некуда туда всунуть), а потом продадут или сдадут в аренду.
Могу сказать что скоро начнется строительство таких же зданий на Николаева между домами №63 и №65, а также на перекрестке улиц Румянцева и Шевченко.
да и ж\б сборные перемычки какой дурак додумался ложить в проемы пеноблочной стены, если для этого применяют лотковые блоки.
Далее хочу покритиковать не столько застройщика (т.к. уверен что сам он в строительных нормах не понимает), а проектировщиков.
Есть норма, не знаю упоминали ее тут или нет, вот она: СП 42.13330.2011 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*», раздела 7 «Параметры застройки жилых и общественно-деловых зон», п.7.1. «…между длинными сторонами и торцами жилых зданий с окнами из жилых комнат следует принимать расстояния (бытовые разрывы) - не менее 10 м». Есть ли там эти 10м от белой 5тиэтажки?.
Да и инсоляцией (хотя бы нижних этажей) там проектировщик вообще интересовался?
Не совсем понятно как они будут реализовывать парковку (которую им администрация согласовала не менее 10 машиномест) на участке с такой маленькой площадью, т.к. согласно тому же СП 42.13330.2010, таблицы 10, расстояние от открытых стоянок, предназначенных для постоянного и временного хранения легковых автомобилей до общественных зданий и жилых домов, при количестве автомобилей 10 и менее составляет не менее 10м.
Также не видно зоны разгрузки-выгрузки товаров, подъезда обслуживающего транспорта (должна быть не менее 12х12м)
Согласно все тому же СП 42.13330.2010, приложения Ж, "НОРМЫ РАСЧЕТА УЧРЕЖДЕНИЙ И ПРЕДПРИЯТИЙ ОБСЛУЖИВАНИЯ И РАЗМЕРЫ ИХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ" под данное здание общественного центра (в СП приравнивается к зданиям бытового обслуживания) нужен земельный участок минимум 1000кв.м., хотя в проекте 579кв.м.
Согласно СП 42.13330.2011, п. 10.4, таблицы 5, радиус обслуживания населения предприятиями бытового обслуживания, с учетом сложившейся многоэтажной застройки в данном районе составляет 500 метров. На сегодняшний момент в районе предполагаемого расположения здания бытового обслуживания, зданий схожей функциональности имеется навалом,(вспомнить хотя бы такое же, недавно построенное здание напротив ресторана "Прага") исходя из этого можно сделать вывод о том, что строительство на данном земельном участке здания такого назначения необоснованно.
В проекте почему то не указаны землеотводы жвух 5тиэтажек, возможно строящееся здание отцапает кусок землеотвода д.49. Также никто не подумал что этот участок где строится здание может являться территорией, для размещения элементов придомовой территории и озеленения жилых домов, в таком случае нужно произвести расчет элементов придомовой территории для обслуживания этих жилых домов (площадки детские, сушки белья, площадки отдыха, мусорки и т.д. нормы площадей на площадки есть все в том же СП), есть сомнения что этой территории нехватит, а тут еще это здание посадили, которое забирает 600кв.м. скажем озеленения, предназначенного жилому дому.
В общем много еще мог бы написать, да просто лень вникать в ситуацию. Жильцам дома посоветую обращаться в суд и заказывать судебную строительно-техническую эеспертизу (стоит для такого объекта 20-30т.р.). Заключение экспертизы однозначно будет на стороне жильцов, если конечно застройщик не даст "на лапу" экспертам.
А так, реалии таковы, что домик этот всетаки построят, убого и коряво, но построят, ессно без элементов благоустройства(думаю никаких парковок там не будет, т.к. их тупо некуда туда всунуть), а потом продадут или сдадут в аренду.
Могу сказать что скоро начнется строительство таких же зданий на Николаева между домами №63 и №65, а также на перекрестке улиц Румянцева и Шевченко.
Последний раз редактировалось Alex_M 16 окт 2012, 13:05, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 32879
- Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
- Откуда: Австралия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
- Alex_M
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 07 апр 2009, 18:24
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
ты посмотри скан проекта на первой странице, если место посадки здания не изменилось от согласованного, то там четко указона расстояние от торца ж.д. по николаева до стены строящегося здания и равно оно 6м. В общем проектанты тупо соблюли нормы по пожарным проездам изложенные в п. 6 ст. 67, Федерального закона от 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"). Ширина проездов для пожарной техники должна составлять не менее 6 метров. Это конечно гуд..но есть и другие нормы по расстояниям, которые никто не отменял.Вездесущий писал(а):10 метров есть от стен до домов.
- Alex_M
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 07 апр 2009, 18:24
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
Мое мнение, что администрация должна была завернуть эту бредовую идею еще на стадии технико-экономического обоснования, по которому четко видно что площадь участка не соответствует площади застройки, причем почти в 2 раза. К сожалению таких бредовых идей у нас по городу еще будет много
- cLimBER
- Сообщения: 1298
- Зарегистрирован: 11 фев 2007, 23:54
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
Alex_M, есть более конкретная информация по территории между домами 63 и 65 по Николаева?
- Alex_M
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 07 апр 2009, 18:24
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
cLimBER, есть схема планировочной организации земельного участка и положительное заключение судебно-строительной экспертизы.
- Alex_M
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 07 апр 2009, 18:24
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
вот она
- Вложения
-
- Clipр.jpg (662.23 КБ) 2928 просмотров
-
- Сообщения: 9211
- Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
А кто архитектор?Alex_M писал(а):вот она
- cLimBER
- Сообщения: 1298
- Зарегистрирован: 11 фев 2007, 23:54
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
Gulyaev, мудак какой нибудь с псевдоархитектурным образованием...
Alex_M, а что там снизу за выноски, как раз указывают туда, где я машину ставлю? Территории домов правильно отмечены, жильцам отмежовывать нечего? Кто дал положительное заключение судебно-строительной экспертизы?
Alex_M, а что там снизу за выноски, как раз указывают туда, где я машину ставлю? Территории домов правильно отмечены, жильцам отмежовывать нечего? Кто дал положительное заключение судебно-строительной экспертизы?
- Alex_M
- Сообщения: 1664
- Зарегистрирован: 07 апр 2009, 18:24
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
cLimBER, землеотводы домов нанесены согласно информационной системы администрации, по тем координатам которые они дали.
-
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
- Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
и где же там парковка будет-построено то впритык к тротуару?
-
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
- Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Черняховского/Николаева - Здание общественного назначени
о хоспади когда уже эту "избу-читальню" достроят?заколебало ходить не по тротуару,а козьими тропами