ПВ не ПВ??? Если валить то куда?

[Gnome]

Если получить world License то по профессии. А так и ехать не стоит.

[Sergalex]

Да кому мы, на хрен, нужны?

Про Канаду,наоборот слышал много плохого. Что много обмана - нужны дешёвая рабочая сила. Именно дешёвая и именно рабочая, т.к. страна тоже во многом завязана на сЫрье.

Тут жить надо.
Не за комфортом человек приходит в этот мир, а за мудростью и опытом (всё сугубо ИМХО).
Там где тепло, вкусно и досыта - дух не развивается.
Хотя, порой и тяжело.

[SERGIO]

Sergalex, :hi:

[maximkr]

Анек по теме, второй пост
http://www.vedomosti.ru/newsline/opinio ... 31/2334832

[akv]

Да кому мы, на хрен, нужны?

Про Канаду,наоборот слышал много плохого. Что много обмана - нужны дешёвая рабочая сила. Именно дешёвая и именно рабочая, т.к. страна тоже во многом завязана на сЫрье.

Тут жить надо.
Не за комфортом человек приходит в этот мир, а за мудростью и опытом (всё сугубо ИМХО).
Там где тепло, вкусно и досыта - дух не развивается.
Хотя, порой и тяжело.

не ну рабочая сила нужна, не спорю. Но не рабская и не дешевая - зарплаты зависят не только от позиции на работе но и от провинции/города (в Альберте например зарплаты выше чем где нибудь ещё - особенно на нефтянных вышках). Минимальная зарплата сейчас вроде 10$/час, то-есть после налогов где-то 650$ за две недели. В городе как Ванкувер правда это очень мало - жить можно, но особо не пошикуешь.

На сколько мне известно, сейчас Канада ужесточила иммиграционный процесс, ибо итак много иммигрантов. Канада не сказка конечно - своих проблем хватает, но недовольных переездом не так много.

[renatius]

В свете последних событий энная часть «креативного класса» стала декларировать своё желание свалить из «этой страны». В общем-то, они регулярно такое желание декларируют. Список причин, по которым жить более в России невозможно, известен всем. Начинается он с «кровавого режима», а заканчивается страшными пергидрольными тётками в окошке «Почты России». Ну или, в совсем запущенных случаях, «соседями из КГБ, которые облучают и травят газом через вентиляцию».

В целом почему из «этой страны» валят, всем понятно. А вот почему в нашей стране мы остаёмся и живём?

Немного здоровой пропаганды :)

[alisa.smol]

Да кому мы, на хрен, нужны?

Про Канаду,наоборот слышал много плохого. Что много обмана - нужны дешёвая рабочая сила. Именно дешёвая и именно рабочая, т.к. страна тоже во многом завязана на сЫрье.

Тут жить надо.
Не за комфортом человек приходит в этот мир, а за мудростью и опытом (всё сугубо ИМХО).
Там где тепло, вкусно и досыта - дух не развивается.
Хотя, порой и тяжело.

Сереж, в первый раз с тобой не соглашусь :(
в этой стране некоторым сложно развиваться даже профессионально-не нужны тут новые технологии
зп в ИСА РАН и ИПУ РАН около 50 тыс на уровне зава лаборатории
ну щемился мой туда, потому, что "есть, что нашей науке предложить" ему,и место его там, но за такую ЗП очень будет проблематично снимать квартиру в Москве + прокормиться :(

[Sergalex]

Да понимаю я всё.

Думаешь меня не никогда не посещали мысли, а не свалить мне куда-нибудь в сытую спокойную Германию, например?
Или в те же Штаты?

Одноклассница В Германии - доктор математики (не знаю точно как это там называется) работает в научно-исследовательском институте, преподаёт в местном вузе. З/п - 2-3 тыс. евро после уплаты всех налогов (с её слов, свечку не держал).
И что, это те деньги ради которых надо уезжать из России?
Я считаю, что тут возможностей больше.

Да, там 300 сортов колбасы и вкусное пиво, там спокойней жить и хорошие дороги, машины красивые, ну и что?
Я , прежде всего, вижу свою задачу в том чтобы тут стало хорошо.
По объективным причинам это не может стать намного лучше чем в Германии, просто из-за морозов и расстояний - очень высокая себестоимость.
Германия живёт хорошо, потому, что там самая развитая и самая высокотехнологичная промышленность. Это до определённого момента был экспортёр №1 в мире (теперь Китай обошёл). Но всё это не значит, что мы должны жить в дерьме и кормиться с доходов от нефти, газа и металла.

Хорошо там, где нас нет (или в чужих руках всегда толще).

[alisa.smol]

Sergalex, а ты в курсе, что у нас стоимость жизни=стоимости в Германии??? после уплаты всех налогов ...:(
покажи мне тут доктора наук с зп 120 тыс в месяц, не считаю тех, кто в административной работе???
подробнее-в личку отвечу.... :(

[alisa.smol]

Sergalex, к стати
гуглим недвигу в Германии
Кёльн, Штутгарт-квартиры от 1 700 000 руб, достаточно приличные :)

[fernir]

В свете последних событий энная часть «креативного класса» стала декларировать своё желание свалить из «этой страны»

renatius, по-моему, просто очередная волна, первая была в начале 90х, потом 2000х, вот сейчас опять, правда условия в развитых странах прилично поменялись, как уже писали про Канаду, большая часть федеральных эммиграционных программ сейчас не действует, есть провинциальные программы, но там условия сложные, типа знание Французского. А вообще что бы не было проблемы работать дворником, лучше ехать по рабочей визе, по-крайней мере для айтишников и медиков это реально.

[Sergalex]

Sergalex, а ты в курсе, что у нас стоимость жизни=стоимости в Германии??? после уплаты всех налогов ...:(
покажи мне тут доктора наук с зп 120 тыс в месяц, не считаю тех, кто в административной работе???
подробнее-в личку отвечу.... :(

У нас стоимость жизни больше чем в Германии.
:cray:

Она же(одноклассница) приезжая в Смоленск и видя молоко за 40 рублей, тихо офигевает.
У них практически всё дешевле! И продукты, и машины (что естественно), и жильё, и связь (вообще без комментариев).
Топливо дорогое.

Но если мы тут родились, значит зачем-то мы тут нужны?

[alisa.smol]

Sergalex, мы были тут нужны до 1991 года ... :cray:

[VictorPetrov]

Sergalex, мы были тут нужны до 1991 года ... :cray:

Как всегда - сплошные загадки. Кто это - "мы"? И кому были нужны?

[DreamyWebster]

...а кому свиной хрящик ))

[youtube][/youtube]

[El Crim]

Наверное, боян)) Но очень смеялась))
http://lurkmore.to/%D0%AD%D0%BC%D0%B8%D ... 0.BA.D0.B0

[VictorPetrov]

Тему уже два года мусолят. За это время хоть один свалил? А то всё обещают...

[El Crim]

Насколько я в курсе, свалили)))

[SeRj]

Тему уже два года мусолят. За это время хоть один свалил? А то всё обещают...

Я обещал и свалил :mellow:

[Триальный]

Тему уже два года мусолят. За это время хоть один свалил? А то всё обещают...

свалил, и не один.
правда я вот чуть припознился, только с 1 ноября валю в тайланд, но уже точно и где то на полгода, а по возвращению в Испанию поеду, к тому моменту там как раз дом достоится и можно будет получить вид на жительство без права на работу.

[svenuh]

Тему уже два года мусолят. За это время хоть один свалил? А то всё обещают...

Я обещал и свалил :mellow:

в Белоруссию что ли?

[BiZZone]

Тему уже два года мусолят. За это время хоть один свалил? А то всё обещают...

свалил, и не один.
правда я вот чуть припознился, только с 1 ноября валю в тайланд, но уже точно и где то на полгода, а по возвращению в Испанию поеду, к тому моменту там как раз дом достоится и можно будет получить вид на жительство без права на работу.

В тайланд это сильно. Особенно в разгар туристического сезона. Не понимаю, но догадываюсь что движет людьми туда уезжающими.

[SeRj]

в Белоруссию что ли?

В неё родимую.

[AndreyLitiagin]

Sergalex, мы были тут нужны до 1991 года ... :cray:

ППКС

[AndreyLitiagin]

в Белоруссию что ли?

В неё родимую.

и как?

[SERGIO]

SeRj, и как ощущения?

[svenuh]

SeRj, и как ощущения?

присоединяюсь и как, работу более-менее оплачиваемую найти реально?

[SeRj]

SeRj, и как ощущения?

Да ппц. двойственное. Давно тут не жил. Но много поменялось. Как современный совок. Говорю пока про Гродно.

- Почти везде чистота и порядок. Нет, мусор конечно тоже есть, но наутро его нет. По утрам ходит армия дврников, даже бычки под окнами собирают :shok: . Мусор забирает исключительно машина. Поднимают баки подъемниками. Никаких закидываний в ручную в машину. Каждое утро ездит машина грузовая и собирают крупно габаритный мусор. Мусор выкидывают раздельно, есть отдельные баки (стекло, бумага, пластик).

- Продукты. Цены теперь почти как в России. Выбор не сказал бы что прям дофига. Не считая гипермаркетов "Алми", аналог Ашана. Пиво и квас отличные. Хлеб только чёрный нормальный, белый вообще гав...о. Скучаю по московскому батону :). Мясо и колбаса хорошее, но выбор невелик. Такое ощущение, что много вывозят в Россию, там есть то чего тут нет. :) Т.к. здесь мало жителей с кавказа, то соотвественно на рынках их тоже мало и мало продается зелени и фруктов. В Смоленске на каждом шагу есть ларьки с фруктами. Тут только на рынках и то выбор не очень. Большой выбор на крупных рынках, там кавказцев дофига :), видимо они все кто есть, там кучкуются.

-Дети, детей почти у всех по двое, много по трое или 3-е ходят беременные. Задолбали вопросами, а почему у вас толко один и планируете ли 2-го. Не боятся оставлять коляски на входе в магазин или куда то еще. Мы с женой по началу стремались и таскали их с собой. Потом успокоились. Один раз даже одна мамаша попросила меня побыть с ее грудным ребенком (я был с дочкой, иначе наверное не доверила бы) в коляске, а сама пошла в магазин. Я был в шоке, сразу вспомнился Брянск с его прохладными историями.

-Авто. Ну это понятно, граница рядом и растаможка ниже. ВАЗовских машин почти нет. На машинах ездят даже бабушки и дедушки и много девушек, на такси вообще много, а не одна или две. Про машины много не напишу, т.к. пока ее нет у меня.

Магазины с дисками. Их как таковый вообще почти нет. Если и есть, то какие то забегаловки. Где торгуют одной пираткой. И это в Беларуси, где с этим строго. хз. В Смоленске таких магазинов навалом и купить лицензию не проблема. Везде где я в Гродно спрашивал лицензию, мне давали пиратку, а на мои слова"это не лицензия", смотрели на меня как на [извините].

С бытовой техникой чуть по лучше, но тоже не такой выбор как в Смоленске. Скучаю по Меридиану (привет Михаилу Борисовичу :)) , ПК и КМ. Что то купить только на заказ и то не все. Хотя нашел контору, которая доставляет на дом и сервис хороший, если что меняют без разговоров. http://www.gamelab.by. Не реклама :)

Клубы и рестораны ппц как дорогие. С такими ценами, там гости явно не из Гродно.

Нигде нет терминалов оплаты. В Смоленске даже в самом вшивом магазине будет стоять. Но очень многие платят с карточки, а не с наличных. Поэтому деньги на телефон кладут в банке или на почте. Это ппц как неудобно. Я кидаю через инет с карточки. Тут и понятно, не охота таскать чемоданы с наличкой. Тк. разменяв крупные купюры в магазине, вам много дадут мукулатуры. По поводу денег. НИГДЕ И НИКОГДА НЕ СПРОСЯТ У ВАС ЕСТЬ ПО МЕЛЬЧЕ ИЛИ У МЕНЯ НЕТ СДАЧИ. Если нет, извинятся и свалят где то поменять. Будет это на рынке или в магазине в центре города. Привет Смоленским продавцам :hi:

Т.к. рядом граница с Польшей (15 км). Народ тут на выходные ездит на закупки. где то 40-60 мин на маршрутке до Белостока. В Польше еда раза в три дешевле и дешевле одежда и прочее. Не более 50 кг за один раз. Хотя граница рядом, продуктов польских почти нет. Только если вещи и обувь какая и так по мелочи. Раньше, лет 7-10 назад, было очень много продуктов.

Жена сделала вид на жительство. Его кстати получить на много проще чем в России мне. Но блин чиновники всех стран СНГ ГОРИТЕ В АДУ!!! со своей системой справок и печатей.

Это пока всё, не хочу утомлять огромной статьёй, и так много написал :) Если есть вопросы, пишите.

[BiZZone]

Там и Литва рядом. Дрюскиникай помоему

[SeRj]

присоединяюсь и как, работу более-менее оплачиваемую найти реально?

С работой тоже не всё так просто, тут она есть, но мало оплачиваемая. Много народу ездят в Польшу или на заботках в России. В Гродно з.п. где то 250-450 уе. Но сами понимаете ,если иметь "хорошую" зп. уровня Смоленска, то в Гродно можно жить просто припеваючи.

Военные пенсионеры стараются оформить российскую пенсию. Есть иностранные компании, которые хорошо платят. Но их мало.С армией та же беда. У меня тут есть братья и много знакомых служащих в армии. Майоры, подполковники, получают мало по их словам. Но живут хорошо :). Что значит мало, я не уточнял. Тут кстати в отличии от Минска,почти нет агенств по поиску квартир на съём или продажу. Я когда искал квартиру по объявлению, часто попадал на хозяев квартир. Тут не принято оставлять залог, т.е. одна только сумма и все и без 100% оплаты агентству. Тут 3-ку после ремонта с мебелью, холодильником и стиралкой, реално найти за 150 у.е. Для Смоленска, это нереальная цена. Однушка с таким же набором, реально найти за 100-120 у.е.