Реформа образования

как будут учиться наши дети

Разговоры обо всем
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

leopold писал(а):
Дора Моар писал(а):Тогда еще вопрос, что ты как математик сделал для конкретной разработки, которая пошла в народ и продается?
Встречный вопрос: Какие математические наработки ты использовал в своей практике?
наконец-то докапались :)
менеджер по продаже чая не может писать те же алгоритмы
но математик может стать менеджером по продаже чая
так кто для общества имеет большую ценность, которая обычно выражается в оплате труда?
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

leopold писал(а):
Дора Моар писал(а):Тогда еще вопрос, что ты как математик сделал для конкретной разработки, которая пошла в народ и продается?
Встречный вопрос: Какие математические наработки ты использовал в своей практике?
Вижу вопрос вызвал затруднения.
Тогда сформулирую по другому: "С какими прикладными областями математики ты знаком?"
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Реформа образования

Сообщение FreemanNow »

leopold, арифметика :-)
Аватара пользователя
Дора Моар
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 00:12
Настоящее имя: Виталик
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Дора Моар »

Не понимаю, как можно рассуждать о деградации промышленности, реального сектора и его эффективном реформировании, ничего в не сделав в этой области конкретного.
Встречный вопрос: Какие математические наработки ты использовал в своей практике?
ничего, но я и не рассуждаю о том как лучше решать проблемы математиков.
Вы - ослы современности!(c)
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

FreemanNow писал(а):leopold, арифметика :-)
Сомневаюсь.
Для истинного эффективного гуманитария-управленца, даже арифметика - западло.
Никогда не забуду, как Никитушка, хвастался по телевизору, что умножает с трудом.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Дора Моар, у моего есть какая-то одна из работ по обогащению угля-практическая, в каком-то лохматом году написанная-МАТЕМАТИЧЕСКИЙ ТРУД
вот использует ее кто, или нет-не знаю, он же у меня-теоретик :blum: преподаватель, а не добытчик угля
а у нас же в стране-все по старинке, не бережливо
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Дора Моар
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 00:12
Настоящее имя: Виталик
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Дора Моар »

alisa.smol, я про это и спрашиваю юстаса и компанию. Есть ли ТРУДЫ для практиков? я не спрашиваю, что оне сделали дял педагогики и прочего, спрашиваю именно про реальный сектор, с которого и начался спор. если теоретик сделал что-то, но это не используется на практике, или он не знает об этом, мне искренне жаль.
Да, у меня есть и физ-мат образование. Аспирантура техническая 05.13.18 Математическое моделирование, численные методы и комплексы программ. А еще стаж в области технической работы 11 лет. Так что пользы я принес достаточно.
если польза в педагогике -это одно, поздравляю, но мы ваще-то про промышленность и пути ее реструктуризации.
Вы - ослы современности!(c)
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

Дора Моар писал(а):Не понимаю, как можно рассуждать о деградации промышленности, реального сектора и его эффективном реформировании, ничего в не сделав в этой области конкретного.
Встречный вопрос: Какие математические наработки ты использовал в своей практике?
ничего, но я и не рассуждаю о том как лучше решать проблемы математиков.
Это ты про себя?
Проблемы математиков исчезнут, когда ты станешь использовать и оплачивать результаты их труда.
Но ты и не собираешься этого делать.
Мало того, ты даже не подозреваешь, что существуют целые области математики, предназначенные для решения прикладных проблем.
Можешь дальше рассуждать об "эффективном реформировании".
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Дора Моар, вот еще, из свеженького, запатентованного, д.т.н + к.м.н (совместно с медиком-вирусологом) написанная, надеемся будет применяться-
"Экспертная система "Экспресс-диагностика и прогноз течения ОРВИ" - новый скрининг-метод диагностики и прогноза острых респираторных вирусных инфекций"
(Экспресс-диагностика ОРВИ средствами нечетко-логической экспертной системы)
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Дора Моар, лови еще
Управление технологическими процессами.
Управление электроэнергетическими системами
-Интеллектуальная нечеткая система управления технологическим процессом обогащения угля // А.А. -Датчик плотности угля в потоке для систем управления технологическими процессами обогащения
- Оптимизация процесса отсадки угля при управлении интеллектуальной нечеткой системой
- Автоматизация технологического процесса обогащения угля с использованием нечетко-логических регуляторов
-Нечеткий системный стабилизатор синхронного генератора электроэнергетических систем
- Синтез нечеткого системного стабилизатора синхронного генератора в пакете MATLAB .

но это старые разработки моего мужа в соавторстве, лет 6-8 давности,
щас его интересует моделирование финансовых рынков-это точно ты на прилавке не увидишь :blum:
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Дора Моар
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 00:12
Настоящее имя: Виталик
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Дора Моар »

justas, так давай, хвались результатами 11-летнего труда, что сделал , , принес ли твой труд кому реальную прибыль или лежит на полочке? Как ты считаешь, у конторы, занимающейся разработками, есть возможность сейчас сидеть мастерить "наможетбытьпригодится кому"?
Вы - ослы современности!(c)
Аватара пользователя
Дора Моар
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 00:12
Настоящее имя: Виталик
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Дора Моар »

это старые разработки моего мужа в соавторстве, лет 6-8 давности,
молодец твой муж, эти разработки кто-то использует? он общается на эту тему с людьми, к-е исп. на практике, может это уже устарело пицот лет назад? есть обратная связь? или он в стол пишет, для себя?
Вы - ослы современности!(c)
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Дора Моар, что ты к юстасу пристала???
расскажу, как все это делается
к моему мужу-математику приходят люди, которые гуманитарии, но у них есть мысли сделать так, что-бы оно считалось и прогнозировалось или -стыковалось или управлялось:)
там большое количество вариантов (объекты нечеткой логики)
вот...отсюда получается практическое применение, но перед этим, он как ученый изучает процессы поведения этих объектов нечеткой логики на "формулах и теоремах"-ну, чтоб это все работало и считалось
...
то есть, чтоб была практика, нужны смежники по отраслям

а в ожидании оных-он просто изучает: Анализ сложных систем , Анализ систем управления с нечеткими логическими регуляторами,Синтез систем управления сложными объектами,Синтез систем управления с нечеткими логическими регуляторами,Моделирование сложных объектов и процессов,Обработка данных,
Моделирование социально-экономических процессов
итыды

да, еще у него 1700 часов в ВУЗах :(
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Дора Моар писал(а):
это старые разработки моего мужа в соавторстве, лет 6-8 давности,
молодец твой муж, эти разработки кто-то использует? он общается на эту тему с людьми, к-е исп. на практике, может это уже устарело пицот лет назад? есть обратная связь? или он в стол пишет, для себя?
он пишет в рецензируемых научных журналах
и это главные инженера заводов итыды должны это читать (обязаны по своим должностным) и сами его искать для дальнейшей совместной работы, а не он их
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

Дора Моар писал(а): может это уже устарело пицот лет назад?
А зачем спрашиваешь?
Возьми и зацени.
И кто в конце концов должен быть заинтересован в повышении эффективности твоей деятельности, как не ты сам.
Это твоя обязанность, интересоваться всем новым, что касается твоей области деятельности.
А то, принеси на блюдечке, разжуй, в рот положи, а ты "примешь решение" выплюнуть или проглотить?
Не много хочешь?
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

justas писал(а):Дора Моар, основное заблуждение управленцев - вам все нужно здесь и сейчас. Многие разработки ждали столетия до своего внедрения в практику. А если бы их не было, мы бы до сих пор в каменном веке были. Теория и практика никогда рука об руку не шли.
основное заблуждение управленцев то,что они считают, что это ученые их должны искать, а не они ученых, в интересующих их-управленцев областях деятельности
учёный,он -ученый, а не менеджер своего таланта, некогда им себя предлагать"-им наукой надо заниматься
а чтоб о них (ученых) знали-публикуются
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Дора Моар
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 00:12
Настоящее имя: Виталик
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение Дора Моар »

alisa.smol,
он пишет в рецензируемых научных журналах
это еще не показатель, тем более известно, как много заказного материала от тех самых менеджеров, коих вы так не любите, ведь нужно продавать, раскручивать.
и это главные инженера заводов итыды должны это читать (обязаны по своим должностным) и сами его искать для дальнейшей совместной работы, а не он их
вот это считаю основной проблемой совр. науки и промышленого производства в России. Отсутствие обратной связи, привязки к конкретному объекту, производству, специализации. теоретики сидят и пишут, возомня себя чуть ли не семи пядей во лбу, даже толком не понимая, читают ли их изыскания, используют ли, либо клепают откровенно заказной маркетинговый материал. У практиков тоже времни не вагон и тележка, чтобы копаться и пробовать, рынок не дремлет. Мы и без того отстали на стописят лет. Замкнутый круг, короче. Нужны серьезные реформы, а на первоначальном этапе тупо пользоваться готовыми решениями, как китаезы и пахать.
Вы - ослы современности!(c)
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Дора Моар, просто менеджеры сырьевого придатка как то не озабочены экономией даже тех же ресурсов-просто тупо выкачивают, проливая в землю тонны "отходов"
и больше им ничего не надо, ни науки, ни космоса, ни новых технологий
больше нефти.....что-бы ярче горело....
вот и вся политика гос-ва нашего...
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

Дора Моар писал(а):а на первоначальном этапе тупо пользоваться готовыми решениями, как китаезы и пахать.
Во-во.
Прям как в анекдоте про мартышку.
Что тут думать, прыгать надо.
:crazy:
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Дора Моар, а чё за заказной маркетинговый материал?
я не в курсе....
совместные статьи с др.учеными, там для кандидатских-докторских знаю
для себя типа-тоже знаю
а вот как это, маркетинговые, не знаю ...
можа это у типа "чистых" экономистов?
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Polina2013
Сообщения: 17894
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Polina2013 »

alisa.smol, На бытовом уровне мы слышим постоянно- согласно данным ФОМ, ВЦОМ, ВОЗ...(Это серьёзно!), или же " Согласно последним научным данным", "наши ученые провели эксперимент и доказали...", " наша организация, продукция и т.п." награждены медалью дипломом...так как самые крутые на рынке стиральных порошков...Приходится сомневаться это научный или маркетинговый материал...
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

Polina2013 писал(а):alisa.smol, На бытовом уровне мы слышим постоянно- согласно данным ФОМ, ВЦОМ, ВОЗ...(Это серьёзно!), или же " Согласно последним научным данным", "наши ученые провели эксперимент и доказали...", " наша организация, продукция и т.п." награждены медалью дипломом...так как самые крутые на рынке стиральных порошков...Приходится сомневаться это научный или маркетинговый материал...
На заборе, тоже много чего пишут.
К сожалению уровень образования уже такой, что обычный человек не в состоянии отделить зёрна от плевел.
Но менеджмент, это-же наиболее образованная часть общества (по их словам), руководители.
ЗЫ Прошу прощения, что влез со своим мнением. Не удержался.
Polina2013
Сообщения: 17894
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Polina2013 »

leopold, Правильно...Только , сейчас слыша, о качестве, уровне технологии, сертификатах и наградах, первое, что приходит в голову кому и сколько проплатилась компания за это, ибо реальные результаты исследований не должны ни в коей мере противоречить имиджу компании, конкурентоспособности товара..." не за то деньги плочены!!!"...можно и самим фонд с его наградами учредить и содержать и всячески возвышать...это тоже маркетинговый ход...
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

чубайс жжет :crazy:
https://r.mail.yandex.net/url/okOEB2nOk ... nomer%3D62
- Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, основанного на своих
разработках, это вчерашний день. Преподаватель, не способный создать бизнес,
ставит под вопрос свой профессионализм.

А.Чубайс
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

Polina2013 писал(а):leopold, Правильно...Только , сейчас слыша, о качестве, уровне технологии, сертификатах и наградах, первое, что приходит в голову кому и сколько проплатилась компания за это, ибо реальные результаты исследований не должны ни в коей мере противоречить имиджу компании, конкурентоспособности товара..." не за то деньги плочены!!!"...можно и самим фонд с его наградами учредить и содержать и всячески возвышать...это тоже маркетинговый ход...
А можно вообще ничего не учреждать и не содержать.
Прислушайтесь, что говорится в рекламе, повнимательней.
Там никогда ничего конкретного не говорится.
Развод для лохов - не более.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

alisa.smol писал(а):чубайс жжет :crazy:
Стандартное мнение "успешного менеджера".
В силу своего понимания, что такое наука - инструмент для собственного обогащения.
Polina2013
Сообщения: 17894
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Polina2013 »

leopold, На это целые институты работают...не говоря об армии имиджмейкеров...а пишут очень даже грамотно...информация втемяшивается на уровне подсознания...
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение leopold »

Polina2013 писал(а):leopold, На это целые институты работают...не говоря об армии имиджмейкеров...а пишут очень даже грамотно...информация втемяшивается на уровне подсознания...
Вы серьёзно?
Всего лишь стандартные психологические приёмы и гипнабельность населения.
Кашперовский начал, церковь и реклама продолжают.
ЗЫ Сильно "ушко"- новый брендовый символ, повлияло на имидж ... ? - забыл, как называется. :pardon:
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Реформа образования

Сообщение alisa.smol »

Председатель правительства РФ Дмитрий Медведев 21 августа 2012 года подписал распоряжение N1496-р, согласно которому состав Высшей аттестационной комиссии (ВАК) при Минобрнауки существенно изменился. Теперь у нее новый председатель - член-корреспондент РАН Феликс Шамхалов. Он сменил академика Михаила Кирпичникова, который остался членом комиссии.
http://www.rg.ru/2012/08/27/shamhalov-site.html
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Polina2013
Сообщения: 17894
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Реформа образования

Сообщение Polina2013 »

leopold, Знаю не по наслышке...даже в Смоленске встречаются специалисты данного направления...Чаще всего сорное семя падает на незащищенную почву - старшее поколение...и молодых несмышлёнышей...Я Говорю за лёгкую и прочие человеко ориентированные отрасли, хотя всем памятен пост" пусть у них окорочка стухнут, а наша сталь подождёт"....
Ответить Пред. темаСлед. тема