Белорусская Смоленщина

[Gem]

Gem
жаль у протолитвинов таких картинок нет.

И не надейся. Всё есть. :clapping:
До кримчанина Геракла мы конечно не дойдём, к тому же ещё и трипильца....
Спорил с одним украинцем. Тот :
- Селу Треполье больше 10 тысяч лет, по нему названа культура "Трепольская"
-Кроманьонской культуре 30 тысяч лет - названа по городу Кроманьону во Франции.
- Рад за французов.
- Но французы знают, что городу Кроманьону 200 лет.
В ответ - молчание.

С твоей литвяндией такая же беда.

[Сергей Кмит]

Мистер Смитт
... и это только про Новогрудок :pardon: это ведь не доказывает что статья не заказная, как было при оккупации Германией

Очень интересный материал о войсках литвинов в составе армии Наполеона в 1812 году. И об их символике.
Литвины ў войску імператара Напалеона Банапарта http://bka.forum24.ru/?0-1-0

№№ палкоў Штаб-кватэра Імя і прозьвішча шэфа Якія паветы далі рэкрутаў у полк

18 пяхотны Вільня Граф Аляксандр Віленскі, Завілейскі, Хадкевіч Вількамірскі, Браслаўскі, Ашмянскі, Вілейскі

19 пяхотны Расіёны Граф Канстанцін Троцкі, Ковенскі, Упіцкі,
Тызенгаўз Расіёнскі, Шавельскі, Вількамірскі

20 пяхотны Гародня Барон Адам Бісьпінг Гарадзенскі, Лідскі, Навагрудскі, Слонімскі, Ваўкавыскі, Пружанскі, Пінскі

21 пяхотны Беласток Антон Гелгут Кобрынскі, Берасьцейскі, Беластоцкі, Сакольскі, Бельскі, Драгічынскі
22 пяхотны Менск Граф Станіслаў Чапскі Менскі, Дзісьненскі, Барысаўскі, Ігуменскі, Бабруйскі, Мазырскі, Рэчыцкі, Слуцкі

17 уланскі Купішкі Граф Міхайла Тышкевіч Віленскі, Завілейскі, Браслаўскі, Вількамірскі, Упіцкі, Расіёнскі, Шавельскі, Тэльшаўскі

18 уланскі Нясьвіж Граф Кароль Пшэзьдзецкі Менскі, Барысаўскі, Дзісьненскі, Вілейскі, Ігуменскі, Бабруйскі, Мазырскі, Рэчыцкі, Слуцкі

19 уланскі Навагрудак Канстанцін Раецкі Ашмянскі, Троцкі, Ковенскі, Гарадзенскі, Лідскі, Новагрудскі, Слонімскі, Ваўкавыскі

20 уланскі Пінск Ксавэры Абуховіч Пінскі, Берасьцейскі, Кобрынскі, Пружанскі, Беластоцкі, Бельскі, Драгічынскі, Сакольскі

Ragatyuka_01.jpg (25.7 КБ) 1604 просмотра

f9b06afe1368.jpg (91.48 КБ) 1604 просмотра

P8276553.jpg (33.87 КБ) 1604 просмотра

[Gem]

http://gilliland.livejournal.com/324730.html
поучительно, но в принципе для протосов бесполезно, они все еще пребывают в своем освободительном угаре.

[VictorPetrov]

поучительно, но в принципе для протосов бесполезно, они все еще пребывают в своем освободительном угаре.

Ни в каком угаре они не пребывают. С совершенно ясной головой не покладая рук они работают на фронте пропагандистской войны.
Никакая история их хозяев не интересует. Важны выводы из всей этой пропаганды, которые нужно вбить в головы читателей всяких форумов.
И эти выводы должны быть актуальными и работать на злобу текущего момента. А что там когда было - пофигу. Тем более, что вся эта так
называемая "из ТОРИя" - в основной массе - продукт фальсифицированных фальсификаций. Беларусь госдеповцам - кость в горле.
Они, чтобы её сожрать, с разных сторон подходят. К примеру, Смитт и компания годами фигачили довольно примитивный бульбосрач.
Эффект оказался невелик. Теперь пытаются "научную" тень на плетень навести. Главное - расколоть, вбить клин, стравить.
"Обманом делай войну" - вот их самый надёжный лозунг.

[Мистер Смитт]

... Сергей Кмит, курам насмех :pardon:
... за гитлера во вторую мировую было гораздо больше

Беларусская Освободительная Армия
В вооружённых силах Германии

1-й белорусский штурмовой взвод
Белорусский батальон железнодорожной охраны
13-й белорусский полицейский батальон СД
Новогрудский эскадрон
1-й кадровый батальон Белорусской краевой обороны
Бригада вспомогательной полиции порядка «Зиглинг»
30-я гренадерская дивизия СС (1-я белорусская)
Гренадерская бригада войск СС (1-я белорусская)
Корпус белорусской самообороны (БСА). Руководитель Иван Ермаченко.
Белорусская центральная рада (БЦР). Президент Радослав Островский.
Белорусская краевая оборона (БКА). Командир Франц Кушель.
Союз белорусской молодёжи (СБМ). Руководители — Надежда Абрамова (1942—1943), Михаил Ганько (с 1943).
Белорусская народная самопомощь (БНС) — оккупационная полиция. Руководитель Юрий Соболевский.
Белорусская рада доверия. Председатель Вацлав Ивановский.
Батальон «Дальвитц».
38-я гренадерская дивизия СС «Нибелунген»

... однако ж никто не утверждает что беларусы воевали против московии :pardon:
... а сколько фактов и восхищённых статей можно нарыть об освобождении угнетённого белорусского народа великой германией и как хорошо стало жить белорусам на свободной земле:

В оккупированной Белоруссии издавалось множество коллаборационистских газет и журналов: «Беларуская газета», «Пагоня» (Погоня), «Biełaruski hołas» (Белорусский голос), «Новы шлях» (Новы путь) и т. д. Эти издания вели антисемитскую, антисоветскую и профашистскую пропаганду. В специальной статье, опубликованной 25 сентября 1943 года после уничтожения Кубе в «Белорусской газете», редактор этой газеты Владислав Козловский писал: «Сердце сжимает скорбь… Его (то есть Кубе — авт.) нет больше среди нас. Генеральный комиссар Вильгельм Кубе был одним из наилучших, наисердечнейших друзей…, который думал и говорил так, как каждый белорусский националист…»

[Мистер Смитт]

... Сергей Кмит, а сколько карт можно нарыть с 1941 по 1943 где беларусь изображена отдельно не только от России но и от всего СССР

[Сергей Кмит]

смит, может ты и российские войска покажешь, которые за гитлера воевали?
Кое-что из символов литовских (беларусских) войск в составе России:
4. Цітоў А. Наш сімвал — Пагоня: Шлях праз стагоддзі. — Мн.: Полымя, 1993.— 40 с
Галаўны ўбор палкоўніка Беларускага гусарскага палку, 1824—1825

5.Ротны сьцяг беларускай гусарскай харугвы, 1776—1783
Цітоў А. Наш сімвал — Пагоня: Шлях праз стагоддзі. — Мн.: Полымя, 1993.— 40 с.

6. Ківер ніжніх чыноў Гарадзенскага лейб-гвардыі гусарскага палку, 1824—1825

tb40137.jpg (18.68 КБ) 1855 просмотров

tb40140.jpg (29.34 КБ) 1855 просмотров

tb40138.jpg (38.82 КБ) 1855 просмотров

В этих войсках находились и жители Смоленщины, как одной из Беларусских губерний.
Читал - в каком-то полку Наполеона тоже были смоляне. И что администрация Смоленска встречала Наполеона с хлебом - солью. Но там без ссылки на документ, поэтому нет смысла приводить.
При Бородино Литовский лейб гвардии полк (в Российских войсках) сыграл решающую роль....

[Мистер Смитт]

При Бородино Литовский лейб гвардии полк (в Российских войсках) сыграл решающую роль....

... этож какую
... залёг сразу же
... поэтому французам не удалось разгромить армию Кутузова?

[Сергей Кмит]

... Сергей Кмит, а сколько карт можно нарыть с 1941 по 1943 где беларусь изображена отдельно не только от России но и от всего СССР

Я всякой фигнёй не занимаюсь. Итак для тебя исключение сделал....
Нарой. Хотя даже не любопытно. Думаю - таких нет

[Сергей Кмит]

При Бородино Литовский лейб гвардии полк (в Российских войсках) сыграл решающую роль....

... этож какую
... залёг сразу же
... поэтому французам не удалось разгромить армию Кутузова?

Ты и вправду [извините]. Поищи в интернете....Не приставай больше.

[Мистер Смитт]

... Сергей Кмит, а сколько карт можно нарыть с 1941 по 1943 где беларусь изображена отдельно не только от России но и от всего СССР

Я всякой фигнёй не занимаюсь. Итак для тебя исключение сделал....
Нарой. Хотя даже не любопытно. Думаю - таких нет

... как раз фигнёй и занимаешься :pardon:
... мешаешь всё в одну бочку и дёготь и мёд :pardon: и пробуешь на вкус :pardon:

[Сергей Кмит]

http://gilliland.livejournal.com/324730.html
поучительно, но в принципе для протосов бесполезно, они все еще пребывают в своем освободительном угаре.

Из статьи Гема:
мнения можно разделить по группам:
1. Русские крестьяне сами не хотели никакого освобождения от рук неприятеля.
2. Русские крепостные вообще ничего не хотели, особенно какой-то "свободы", такова уж природа русского человека.
:good:

VictorPetrov
С совершенно ясной головой не покладая рук они работают на фронте пропагандистской войны.
Никакая история их хозяев не интересует.

Кто хозяева то? Можно конкретизировать?

[Gem]

http://gilliland.livejournal.com/324730.html
поучительно, но в принципе для протосов бесполезно, они все еще пребывают в своем освободительном угаре.

Из статьи Гема:
мнения можно разделить по группам:
1. Русские крестьяне сами не хотели никакого освобождения от рук неприятеля.
2. Русские крепостные вообще ничего не хотели, особенно какой-то "свободы", такова уж природа русского человека.
:good:

Еще один клоун. Ты видать только это и понял. Искренне жаль тебя. Расширяй кругозор. Все, что сказано про русских крестьян, еще в большей степени подходит к белорусским.

[Gem]

Чисто для расширения кругозора клоунов
http://rusmir.in.ua/ist/3039-ukrainskij-russkij.html

«Антирусское и антиславянское значение украинства прекрасно понимали поляки и австро-венгерские государственные деятели, когда всячески поощряли, в своих национально-государственных видах, украинскую измену русскому народу. Как вполне откровенно признает, например, краковский профессор Здзеховский: "При сознательном польском содействии в Галицкой Руси был создан очаг украинского национального движения". Предприятие это, причинив немалый вред русскому народу, большой пользы полякам однако не принесло, и сфабрикованная по специальному заказу "украинская нация" обещает, если устоит, принести не меньший вред самим полякам, чем даже нам, и может принести большую пользу только немцам, которые открыто поддерживают мазепинцев субсидиями из Берлина» .

[Сергей Кмит]

мнения можно разделить по группам:
1. Русские крестьяне сами не хотели никакого освобождения от рук неприятеля.
2. Русские крепостные вообще ничего не хотели, особенно какой-то "свободы", такова уж природа русского человека.

Gem
Ты видать только это и понял.

Я только это прочитал. Дальше - ясно - автор будет оспаривать мнения. (Статья же твоя)

Все, что сказано про русских крестьян, еще в большей степени подходит к белорусским.

Про беларусских там ничего нет. А твоё мнение мне не интересно.
Вот беларуские крестьяне - в восстании 1863 года. 100 лет прошло со времени покорения Беларуси (Литвы) Россией, а свободолюбие не угасло. А было ещё восстание 1831 года, был 1798г.,1812 г.
Восстание на Витебщине, но участвуют и Смоленщина, часть Псковщины ( бригады Велижская и Невельская и Себежский повет....)

Восстание 1863 года - на Витебщине....(В конце - список используемых документов)
http://arche.by/by/page/science/11926
На тэрыторыі першага сумесныя баявыя дзеянні павінны былі прадпрыняць паўстанцы Дынабургскага, Рэжыцкага, Люцынскага, Себежскага і Дрысенскага паветаў. Адна іх частка мусіла рушыць з арміяй З.Серакоўскага праз Ковенскую губерню ў Царства Польскае, другая - у Віленскую губерню для дапамогі мясцовым атрадам. Пры гэтым, вялікае значэнне ў Інфлянтах надавалася гораду Дынабургу з прычыны таго, што тут знаходзілася стратэгічна важная, добраўмацаваная фартэцыя са значным арсеналам зброі, а на яе ахову пакідалі невялікую колькасць войска [2, с.178-179].

У Віцебскім ваяводстве злучаная армія, колькасццю 6 брыгад паўстанцаў Веліжскага, Невельскага, Суражскага, Гарадоцкага, Полацкага, Лепельскага і Віцебскага паветаў, павінна была перайсці ў Магілеўскую губерню, ўз'яднацца з мясцовымі баявымі аддзеламі і перакінуцца на тэрыторыю расійскіх губерняў з мэтай узняць тут сялянскую рэвалюцыю, аднавіць становішча "времен пугачевщины".

get_img.jpg (29.75 КБ) 1777 просмотров

[Gem]

А ты в курсе что было в Европе в 1830 и 1848 годах?
В общем учи, милай, всю историю, а не только ту, что тебе нравится.
А, и до кучи посмотри где еще крестьяне в России бунтовали, чтобы не левитировать до бесконечности.

[Сергей Кмит]

кніга Ўладзімера Арлова і Зьмітра Герасімовіча «Вялікае Княства Літоўскае. Ілюстраваная гісторыя».
ССЫЛКА ДЛЯ СКАЧИВАНИЯ
http://turbobit.net/2x7whe356g2q.html
http://www.rapidshare.ru/2856244
Я по второй скачал.
Книга - супер! Много про Смоленщину.

18728C87-F1D5-4A67-B930-C8797DDA9D99_w640_s.jpg (86.55 КБ) 1701 просмотр

[Сергей Кмит]

Михаил Кром в своей книге говорит, что литовскую власть в Смоленске поддерживали не только бояре, но и простые горожане:

«Судьба Смоленска также во многом определялась позицией мещанского населения. Приведённые выше данные о четырёх осадах города (особенно об осаде 1513 г.) не оставляют сомнений в том, что все жители, а не только верхушка, оказывали упорное сопротивление московским войскам. Поэтому говорить о «симпатиях народа» к Москве нет оснований» (Кром М.М. Меж Русью и Литвой: Пограничные земли в системе русско-литовских отношений. Москва, 2010. С. 247).

То, что симпатии смоленских мещан и «чёрных людей» были на стороне Литвы, показывает и тот факт, что после разоблачения московским наместником в Смоленске пролитовского заговора во главе с епископом Варсонофием началось массовое насильственное выселение из Смоленска: в числе этих выселенных «неблагонадёжных» смолян были не только бояре и православное духовенство, но и мещане с «чёрными людьми».

Московская власть в захваченных русскими городах держалась только силой присланных из Москвы гарнизонов. Местные жители при каждом удобном случае стремились вернуться под власть Литвы.... (Там же. Т. 29. С. 19)» (Кром М.М. Меж Русью и Литвой: Пограничные земли в системе русско-литовских отношений. Москва, 2010. С. 254).

[Сергей Кмит]

Участие смолян в обороне от Москвы верховских городов (из книги Крома):

image002.JPG (45.31 КБ) 1638 просмотров

[Сергей Кмит]

О позиции православного Смоленского духовенства в Московско-Литовском конфликте:

image008.JPG (56.96 КБ) 1638 просмотров

[Сергей Кмит]

С твоей литвяндией такая же беда.

Во прикол - повеселился от души.

Член президентского совета: В Куликовской битве украинцы разбили московско-татарскую орду 26.09.11 11:58
NR2.ru: http://www.nr2.ru/crimea/350133.html
Опять литвинам места не нашлось. А я то считал, что там мы победили.
" Хан Мамай был великим украинцем, имел скифско-арийское происхождение и состоял в родстве с династиями персидских царей, египетских фараонов и еще одним великим украинцем – Чингизханом. В Куликовской битве сражались вовсе не русские против татар, а московско-татарское войско против украинцев (черкасов и половцев), которыми командовал полководец Мамай."

[Gem]

С твоей литвяндией такая же беда.

Во прикол - повеселился от души.

Член президентского совета: В Куликовской битве украинцы разбили московско-татарскую орду 26.09.11 11:58
NR2.ru: http://www.nr2.ru/crimea/350133.html
Опять литвинам места не нашлось. А я то считал, что там мы победили.
" Хан Мамай был великим украинцем, имел скифско-арийское происхождение и состоял в родстве с династиями персидских царей, египетских фараонов и еще одним великим украинцем – Чингизханом. В Куликовской битве сражались вовсе не русские против татар, а московско-татарское войско против украинцев (черкасов и половцев), которыми командовал полководец Мамай."

Вот примерно и нас так забавляют твои веселые вымыслы.

[Сергей Кмит]

Gem Вот примерно и нас так забавляют твои веселые вымыслы.

У меня нет вымыслов. Только строгое соответствие документам. Аргументы основаны на фактах. И даже очевидные логические выводы стараюсь не делать, чтобы не смущать беспомощного оппонента.

[Мистер Смитт]

Gem Вот примерно и нас так забавляют твои веселые вымыслы.

У меня нет вымыслов. Только строгое соответствие документам. Аргументы основаны на фактах. И даже очевидные логические выводы стараюсь не делать, чтобы не смущать беспомощного оппонента.

:clapping:
... сказала бабка погадав на кофейной гущи
:good:

[Gem]

Ну раз строгое соответствие документам так вот тебе про твоих хозяев.
http://szhaman.livejournal.com/1156464.html а фотка с Гитлером заслуживает отдельного топика

[Сергей Кмит]

Из статьи Гема:
"Что до фотографии...
Это 1935 год. Весть о кончине польского Вождя Пилсудского вызвала большое волнение. Геринг, например, шел в Польше за телом в первом ряду. Все самые большие немецкие газеты вышли с соболезнованиями на первых страницах. Völkischer Beobachter ,например, писал: "Новая Германия склоняет свои флаги и штандарты перед гробом этого великого государственного деятеля, который впервые имел мужество открытого доверия и полного союза с национал-социалистическим Рейхом"
После этого поляки не пошли на союз с немцами против СССР, не предоставили коридор немцам для нападения на СССР. А как поступил СССР?

Посмотрим и другие фото. Почитаем.Гем, вот твои хозяева . Ты - достойный наследник? И наследники здесь есть - твои воспитанники? Ты же педагог. Хотя где-то ты заикнулся - "Читали всем отделом...." У педагогов сейчас "отделы"?
http://www.posev.ru/files/articles/46.htm
"Немногие оценки численности РОА совпадают. Около 800.000 человек в разное время носили ее знаки отличия. Но, очевидно, лишь треть этого числа признавалась власовским руководством принадлежащей к их движению. Нацисты сознательно усложняли картину, смешивая сепаратистские группы народов СССР (казаков, украинцев, таджиков, туркмен и др.) с РОА, несмотря на то, что сепаратизм Власовским движением полностью отвергался.

Самое важное, однако, не то, какая численность РОА была на самом деле, а то, какой она могла стать. Как русские, так и немецкие источники сходятся во мнении, что РОА могла привлечь не менее 2.000.000 бойцов, если бы нацисты не совали палок в колеса и не мешали делу собственных рук. Мы не можем установить, вызвало ли (и в какой мере) создание РОА чувство страха у большевиков, но вполне очевидно, что немцы испугались при мысли, что они вызвали духа, с которым могли и не справиться."

В первом ряду - генерал Власов.

505.jpg (95.6 КБ) 1903 просмотра

Такие родные знакомые лица?

renteln005-2.jpg (70.28 КБ) 1903 просмотра

А вот ещё - родные знакомые лица.

92262-on_voeval_v_roa_geroiskii_ded_za_chto_ego_uvajaiut_normalinye_liudi.jpg (45.14 КБ) 1903 просмотра

[Сергей Кмит]

Будет справедливым упомянуть и о беларусских .... во время войны, по другую сторону фронта....Краевая оборона.

Bundesarchiv_Bild_183-1991-0206-506,_Weißrussland,_Minsk.jpg (56.32 КБ) 1888 просмотров

В современной Беларуси я считаю - фашизма нет. Националисты здесь с оттенком национально-освободительного движения. Шовинизма точно нет. Наши националисты:

[Мистер Смитт]

... Сергей Кмит, скока было смолян на стороне фашистов и скока было беларусов на стороне фашистов?

[Сергей Кмит]

... Сергей Кмит, скока было смолян на стороне фашистов и скока было беларусов на стороне фашистов?

На картинках - не смоляне. Ты что не видишь?

Такие родные знакомые лица

- это не про них. Ты что, смолян в глаза не видел?

[Мистер Смитт]

... Сергей Кмит, я не знаю, а ты знаешь? на картинках одни литвины :pardon: