Скандалы, интриги, расследования

[alisa.smol]

Psycho, я о том, что предъявив вексель и захотев обратно получить квартиру, получив от банка "посыл к лесу"-в суд уже поздно обращаться-срок исковой давности+квартира уже вообще у 3-их лиц

[Psycho]

SERGIO, ты ответь на конкретный вопрос
где имеется в законодательстве требование о необходимости обеспечение векселя?

[Psycho]

alisa.smol, я это понял

[alisa.smol]

alisa.smol, я это понял

важно, что бы это правоохранительные органы поняли...

[SERGIO]

Psycho, В частности заем, вексель не может быть выдан просто так, ему корреспондирует какое-либо ранее выполненное действие

[369]

alisa.smol, я это понял

Psycho, хватит уже флудить, ЗнайкоВексель ты наш...

Анюта, так походу не врет реклама Сландо - сидят люди в хате, кушают, а новые хозяева уже их хату кому-то сдают...

[Psycho]

SERGIO, ты ответь на конкретный вопрос
где имеется в законодательстве требование о необходимости обеспечение векселя?

[alisa.smol]

Psycho, а в принципе, такой "отсроченный" вексель это законно?
то есть с возможностью погашения через какое-то время, а не "по требованию" немедленно?

[Psycho]

alisa.smol, законно

[SERGIO]

Psycho, ты вообще что имеешь ввиду под обеспечением? Хочешь сказать что вексель можно выписать просто так, не получив за это ничего?

[alisa.smol]

Psycho, тогда КАК по мнению СБ квартиры могли быть залогом векселя, если со слов СБ "собственники квартир (как бы-заемщики") могли сами продать квартиры и рассчитаться с банком

[Psycho]

SERGIO,

ВЕКСЕЛЬ — (немецкое Wechsel, буквально обмен), ценная бумага, удостоверяющая ничем не обусловленное, выраженное в письменной, строго установленной законом форме обязательство векселедателя (простой вексель) либо иного указанного в векселе плательщика… … Современная энциклопедия

Я о том, что вексель ничем и не должен быть обеспечен.
Именно на этот тезис Ходок и ты высказали свое возражение.
Вот я и требую предъявить мне нормативный акт, которым такое обеспечение предусмотрено, а не соскакивать с базара подменяя понятия.
У нас бумажные деньги уже не требуют обеспечения, а частные векселя тем более.
Я могу их выписать и продать столько, сколько захотят у меня их принять.

[Psycho]

Psycho, тогда КАК по мнению СБ квартиры могли быть залогом векселя, если со слов СБ "собственники квартир (как бы-заемщики") могли сами продать квартиры и рассчитаться с банком

где это мнение фигурирует официально?

[alisa.smol]

Psycho, а вообще:
брать\покупать вексель у любого КБанка с отсрочкой например -5 лет ???
а если через 3 года этот (любой КБ) "закроется" и количество (суммы) векселей могут превысить ВСЕ имеющиеся у того КБ средства?

[Psycho]

alisa.smol, а что тут такого?
как и любая другая инвестиция или депозит
только надежда на исполнение обязательства
векселя с отсрочкой гашения как правило являются дисконтными, т.е. предусматривающими доход после их погашения

[alisa.smol]

alisa.smol, а что тут такого?
как и любая другая инвестиция или депозит
только надежда на исполнение обязательства
векселя с отсрочкой гашения как правило являются дисконтными, т.е. предусматривающими доход после их погашения

но не депозит-они как правило все-таки досрочно прекращаются
снова все свелось к "доброй" воле банка :(

[alisa.smol]

интересно
сколько векселей и на какие суммы навыдавал московский СБ? и что там со сроками погашения :crazy:

[alisa.smol]

вот поясни кто нить плиз,
вексель это "удобное" средство хранения нетрудовых доходов, скажем так?
то есть, при наличии доверия кредитной организации, удобно ли так "прятать" деньги?

[Psycho]

alisa.smol, это как?
вексель - это просто инструмент
основная его прелесть в том, что он может быть передан другим лицам, что активно практиковалось в 90-е (векселя Газпрома, например)

[alisa.smol]

Psycho, не, глянь что нарыла в гугле по контексту
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2 ... 0032&lr=12
действия по уклонению от уплаты налогов. условия наступления уголовной отвественности см в уголовном кодексе. кроме того присуствуют действия по сокрытию доходов. если так уж охота сокрыть доход то лучше использовать вексельные схемы.

[Psycho]

alisa.smol, так и что?
еще раз скажу это просто инструмент
в чем-то он легче, чем обналичка через однодневки, поскольку не надо гонять деньги, а просто индоссаменты делаются, но активного использования я в своей аудиторской практике давно уже не встречал
в общем не в ту сторону ты пошла

[alisa.smol]

Psycho, не скажи :)
интересны векселедержатели СБ
но увы для нас это тайна за "7 печатями", а вот ПО надо бы поинтересоваться :pleasantry:

[SERGIO]

Я о том, что вексель ничем и не должен быть обеспечен.
Именно на этот тезис Ходок и ты высказали свое возражение.
Вот я и требую предъявить мне нормативный акт, которым такое обеспечение предусмотрено, а не соскакивать с базара подменяя понятия.
У нас бумажные деньги уже не требуют обеспечения, а частные векселя тем более.
Я могу их выписать и продать столько, сколько захотят у меня их принять.

Да, векселей ты можешь их выпустить сколько угодно и расплатиться ими.
Но если у постороннего лица оказывается твой вексель, это значит что за этот вексель ты уже что-то поимел. Вот о чем речь.

[alisa.smol]

Psycho, смотри, в исполнительном производстве есть понятие :розыск счетов должника, но нет-розыска векселей :pleasantry:

[Psycho]

SERGIO, но это вовсе не значит, что он чем-то обеспечен
поимел, прогулял, форум сжижил, ну и т.д. и т.п.

[Psycho]

Psycho, смотри, в исполнительном производстве есть понятие :розыск счетов должника, но нет-розыска векселей :pleasantry:

а как же ты его найдешь?
вот их в 90-е использовали потому, что налоговая счета арестовала, а посредством векселя можно продолжать деятельность
ну одна из причин

[SERGIO]

SERGIO, но это вовсе не значит, что он чем-то обеспечен
поимел, прогулял, форум сжижил, ну и т.д. и т.п.

Ну да, теоретически покупатели придя в СБ с векселем, могли получить кукиш с маслом.

[Psycho]

SERGIO, а по хорошему почему я не могу выписать собственный вексель и подарить его?
не знаю как это с точки зрения законодательства, но теоретически возможно ведь

[Psycho]

SERGIO, там теоретически еще и дефект формы мог быть
а для векселя это уже основание для оспаривания

[alisa.smol]

Psycho, смотри, в исполнительном производстве есть понятие :розыск счетов должника, но нет-розыска векселей :pleasantry:

а как же ты его найдешь?
вот их в 90-е использовали потому, что налоговая счета арестовала, а посредством векселя можно продолжать деятельность
ну одна из причин

я ж и говорю-хорошо "заначку ховать"
не надо даже морочится с перегоном денег за бугор
...а потом начинаются песни: у арестованного за мошенничество чиновника ничего нет кроме убитой копейки, а векселя то никто и не искал :crazy: