Коммунизм — светлое будущее всего человечества

[Gem]

Там все было не так весело, как ты себе представляешь. Так что по большому счету голод все-таки был. Увы, огорчу любителей похрустеть булкой, жертв не было.

Видишь-ли, я не представляю, а знаю. :)

Ну, и где проживал в то время и главное сколько лет-то было?

[Gem]

http://www.za-nauku.ru//index.php?optio ... &Itemid=39
Анатомия развала нормальным языком без закосов. Очень понравилось про русский язык, которого похоже уже. Так что на вопрос каким должен быть человек коммунистического будущего верным ответом наверное будет человек владеющий внятным русским языком.

[Vnaum]

Ну, и где проживал в то время и главное сколько лет-то было?

Проживал в Смоленске, было 14 лет.

[Gem]

Ну, и где проживал в то время и главное сколько лет-то было?

Проживал в Смоленске, было 14 лет.

Крупный город так что ничего и не почувствовал. Хотя даже в Москве бывала чернушка я горохом. Кстати, как отмечают историки хлебопечения именно в то время появились некоторые "революционные" марки хлеба. В провинции, особенно в среднеазиатской, было весьма худо.

[Vnaum]

Gem,

Хотя даже в Москве бывала чернушка я горохом.

И здесь была. С мукой была напряженка. Недаром прическа у Никиты Сергеевича называлась "Урожай 63 года." :)
Но больше тот год запомнился тем, что не было ни единого дня без дождя. Такие выдались каникулы.

[maximkr]

Дружок, по географии тебе твердая двойка. Эти дома, милый, даже без фундамента, их не надо так интенсивно обогревать, их палисадник может прокормить в голодный год и т.п.

Ну, там других проблем хватает. Например, страна очень гористая, поэтому небольшой домик может быть с одной стороны на пару этажей выше, чем с другой. Прямые дороги - относительная редкость, больше серпантины (ездить по которым дольше, строить сложнее, а обгоны практически невозможны). А поезд по серпантину не пустишь, поэтому со строительством железных дорог там все еще сложнее. Тогда особенно впечатлил тот факт, что поездка от деревне до Цюриха на поезде занимала раза в 2 меньше времени, чем на BMW с движком 500+ л.с., которую водитель вел ну очень агрессивно (в кресло "вжимало" постоянно и было страшно).

Но дело не в этом, каковы бы ни были причины, сделать в СССР деревни пригодными для проживания не получилось, развитие там остановилось на уровне начала века. Горбачев не занимался уничтожением домов в деревнях, разрушением дорог и сносом автосалонов :) - всего этого там никогда и не было.
Даже сейчас нормальная жизнь в деревне дается с большим трудом.

[maximkr]

Извини, но трудно удержаться от вопроса: а ты верующий?

Нет. Но к делу это не относится, верующим я никогда не было, а про историю эту узнал относительно недавно.

[Gem]

Дружок, по географии тебе твердая двойка. Эти дома, милый, даже без фундамента, их не надо так интенсивно обогревать, их палисадник может прокормить в голодный год и т.п.

Ну, там других проблем хватает. Например, страна очень гористая, поэтому небольшой домик может быть с одной стороны на пару этажей выше, чем с другой. Прямые дороги - относительная редкость, больше серпантины (ездить по которым дольше, строить сложнее, а обгоны практически невозможны). А поезд по серпантину не пустишь, поэтому со строительством железных дорог там все еще сложнее. Тогда особенно впечатлил тот факт, что поездка от деревне до Цюриха на поезде занимала раза в 2 меньше времени, чем на BMW с движком 500+ л.с., которую водитель вел ну очень агрессивно (в кресло "вжимало" постоянно и было страшно).

Но дело не в этом, каковы бы ни были причины, сделать в СССР деревни пригодными для проживания не получилось, развитие там остановилось на уровне начала века. Горбачев не занимался уничтожением домов в деревнях, разрушением дорог и сносом автосалонов :) - всего этого там никогда и не было.
Даже сейчас нормальная жизнь в деревне дается с большим трудом.

Вот я и говорю что по географии тебе двойка. Про дороги просто умора (кстати, тут намедни Медведев до каких-то раритетных фермеров не смог добраться из-за дорого, так целым выступлением разродился). При строительстве серпантина подушка уже есть, а вот по нашим рекам и болотам..., даже при значительных перепадах температур дорожное полотно не гуляет так как лежит на скальной породе. К тому же расстояния там мизер, почва мегаплодородная по сравнению с нашей и т.д. и т.п. В общем учи хотя бы школьный курс географии.

[goremika]

Вот странно у нас получается...Что ни строим,с горящими глазами,затягивая пояса,со святой верой,что завтра будет лучше чем вчера-всё одно получается какая-то хрень..То царь-дебил с дураками-министрами,то революцию,гражданская..ладно,строим..миллионы трупов,коллективизация,индустриализация,заточенная на войну...При позднем Брежневе стали жить получше,можно было ПЛАВНО ввести эдакий НЭП-кстати,как у наших западных союзников по Варшавскому договору,потом ПОСТЕПЕННО перейти,проведя не торопясь нормальную приватизацию(Сдохни,Чубайс :diablo: ) и попасть в социалистический капитализм с человеческим лицом...НЕТ ЖЕ,мля! Всё нах,будем строить капитализм,сразу начиная с дикого...Разграбление страны,упадок промышленности,олигархи-мечта антисемита,банды и прочие прелести свободной демократии..Чё то не то! Надо бы подправить..Подправили-сырьевая экономика,промышленность-это сборные цеха для импортных железяк,про деревни-вообще страшно говорить,плюсы нефтегазовой страны отсутствуют,ибо бабло остаётся там же,где и сырьё,бандитизм стал чиновничье-силовым,политкорректность и толерантность задолбали,армия,флот и авиация едва могут справиться с Грузией..Медицина,образование-лишь для избранных,чудовищное расслоение,причём не по талантам и уму,а ,кажется-чем больший ты говнюк,тем более успешен в этом ..лядском обществе потребления..Что будем строить дальше? Предлагаю,чтобы не тянуть-сразу в раннее Средневековье..с дворянами,мастеровыми,рабами,попами..Чего уж там?! "Сегодня Смоленский князь отбыл к вассалу своему-графу Хиславическому..Темой высокой встречи будет покупка 100 рабов для строительства загородной резиденции и 20 девок молодых для утех молодым дворянам из достойных семейств,потомственных чиновников.."

[FreemanNow]

Не занимайся ерундой. Я сказал что в 70-80х годах уже не было голода, трудодней и всего прочего до и послевоенного.

Последний голод был при Хрущеве от его милого отношения к с/х.
Для всех медитирующих про с/х. Исходные данные: страна на 96% сельскохозяйственная, а надо создать промышленную. Откуда взять людей? Правильно, завезти гастеров
А если серьезно, то взять их можно только из деревни. Дальше больше. Деревня итак в жопе, а если оттуда забрать не самых худших, ибо полных дебилов к будущим станкам не поставишь, то получается что "умных к умным, а нас к тебе". Итак намечается явный дисбаланс между возможностью деревни выдать на гора столько еды чтобы и себе хватило и еще резко увеличившемуся населению строящихся городов. И это еще не все. Чтобы строить эти города точно также нужны лошади, которых опять где взять только в деревне, а лошадки любят не просто сенца пожевать, им ячмень и овес подавай. Вот и дисбаланс средств производства. А еще и про армию не надо забывать, ибо хруст булки просто вокруг всей страны хрустит, дальше рассказывать про то как надо сельское население каким-то образом заставлять не в городе побираться как при царе-батюшке, а работать за себя и за того парня, который тракторо-танковый завод строит, чтобы потом слегка разгрузить деревенского труженика заменив ему лошадку на трактор, да и защитить от любителей похрустеть булками. Дальше рассказывать или сами мозговой аппарат включите? И задайте себе наконец тупой вопрос откуда было большинство призывников в 41-ом. Вспомните про такое понятие как "бронь" и т.п. В общем давайте уже не воспоминаниями бредить, а попытаться трезво оценивать ситуёвину.
И для окончательно заснувших: Я НЕ ИДЕАЛИЗИРУЮ ТО ВРЕМЯ, я просто отношусь к нему объективно.

Это хорошо, что ты стал таким "объективным" и перестал бросаться цитатами советских пропагандистских изданий (к которым относилась и Конституция страны, к слову) про свободу, равенство и братство, самый короткий рабочий день и достойную зарплату для колхозников:-)


Кстати, получился довольно развернутый ответ ренату на его вопрос про "перегибы или государственную политику"


Ну, а теперь ответь так же объективно, беспристрастно и "включив мозги" - не находишь, что этот "анализ", сделанный "задним числом" отнюдь не объективным, а оправдательным для того режима?

НЭП к 30 году более менее восстановил экономику страны, никто уже не голодал без "указания сверху" и никаких особых "революций" не требовалось.
Индустриализация потребовалась только для одного - милитаризации страны и, отнюдь, не для будущей войны с фашизмом, о котором в то время никто даже не слыхивал.

[FreemanNow]

goremika, у Гумилева что-такое есть про "аппосионарность")

[tuman69]

FreemanNow, вряд ли .... Гумилёв - он без ошибок писал.

[FreemanNow]

tuman69, не придирайся, это опечатка, а не ошибка)

[goremika]

FreemanNow, зачитывался Гумилёвым..так что понимаю-об чём речь..у тебя,кстати,даже не опечатка..если принять а-за отрицание,то апассионарность-самое то...ибо быстрое.хищническое набивание карманов-это вовсе не проявление пассионарности..

[FreemanNow]

goremika, там еще двойное "п" вместо "с".. я даже не исправляю это стыдобище :wub:

[tuman69]

FreemanNow, а пассионарность - три или четыре ошибки в слове
http://antisys.narod.ru/komnin15.html
так что Гумилёв не писал

[Васисуалий Лоханкин]

Gem, у Белоруссов видимо почвы тоже какие-то другие, судя по их дорогам и сельским полям.

[FreemanNow]

Gem, у Белоруссов видимо почвы тоже какие-то другие, судя по их дорогам и сельским полям.

Ага.. причем за последнее десятилетие у них климат очень резко изменился )

[Васисуалий Лоханкин]

FreemanNow, дык разруха такое дело, что бывает сугубо в головах.
Когда мне про климат талдычат, я сразу Норвегию и Финляндию вспоминаю, а также богатую ресурсами и своими большими территориями Японию.

[goremika]

FreemanNow, а пассионарность - три или четыре ошибки в слове
http://antisys.narod.ru/komnin15.html
так что Гумилёв не писал

не въехал,пардон за офф,что там не писал..Гумилёв7

[GreyCat]

Дружок, по географии тебе твердая двойка. Эти дома, милый, даже без фундамента, их не надо так интенсивно обогревать, их палисадник может прокормить в голодный год и т.п.

Объясните этому чудику, а то наш КТН так неучем и помрет, фундаментом у этих зданий является скалистая порода. А конкретно по квартирам на фото, так там бетонный фундамент, причем основательный, способный выдержать селевые потоки.

[goremika]

так там бетонный фундамент, причем основательный, способный выдержать селевые потоки

"Это ж бубль гум"...В смысле,правильно..Швейцария..дикие люди,дети гор :blum:

[GreyCat]

Вот я и говорю что по географии тебе двойка. Про дороги просто умора (кстати, тут намедни Медведев до каких-то раритетных фермеров не смог добраться из-за дорого, так целым выступлением разродился). При строительстве серпантина подушка уже есть, а вот по нашим рекам и болотам..., даже при значительных перепадах температур дорожное полотно не гуляет так как лежит на скальной породе. К тому же расстояния там мизер, почва мегаплодородная по сравнению с нашей и т.д. и т.п. В общем учи хотя бы школьный курс географии.

Во недоученный КТН жжет. Пробивать туннели в скалах, вырезать дороги в горной породе, это как легче чем положить асфальт в ГГС...
Про плодородную почву в скалистых высокогорьях Альп - это вообще перл. А что, засеял горы кукурузой, затащил комбайн на вершину, пустил под откос, и урожай собрался, и экономия ГСМ налицо... Жги дальше неуч.

[maximkr]

FreemanNow, дык разруха такое дело, что бывает сугубо в головах.
Когда мне про климат талдычат, я сразу Норвегию и Финляндию вспоминаю, а также богатую ресурсами и своими большими территориями Японию.

Да. Очевидно же, что нет связи между климатом и уровнем экономического развития. Даже в России самые холодные территории не обязательно самые загнивающие, а самые теплые (вроде Северного Кавказа) - не самые развитые.

Скорее наоборот, более суровый климат стимулирует развитие, т.к. потребности больше. А так в Африке можно вообще на улице жить и бананами питаться.

[goremika]

Пробивать туннели в скалах, вырезать дороги в горной породе, это как легче чем положить асфальт в ГГС.

Дешевле,как минимум..особенно,в долгосрочном смысле..Хотя,именно ТАКИМ образом в ГГС появляются обеспеченные люди..

[R717]

Ловите лучи оптимизма

[За всех]

Сюда добавить бы "Деревни России", "Леса России", "Офшоры ...".

[renatius]

Друзья мои, чернухой упиваться нельзя. За любым развалом и разгромом дОлжно видеть светлое будущее. Берегите здоровье.

В продолжении темы
Президент Чехии Вацлав Клаус, выступая на открытии международной конференции в Испанском зале Пражского Града, выразил разочарование развитием Европы после отказа от социализма восточноевропейских стран

[За всех]

Друзья мои, чернухой упиваться нельзя. За любым развалом и разгромом дОлжно видеть светлое будущее. Берегите здоровье.

В продолжении темы
Президент Чехии Вацлав Клаус, выступая на открытии международной конференции в Испанском зале Пражского Града, выразил разочарование развитием Европы после отказа от социализма восточноевропейских стран

Только от того камня "Развал" кто пошел прямо, кто - налево, кто - направо. Кажется, мы опять не туда.

[e2e43]

Точнее советского писателя о нашем времени и не скажешь.


Во многих советских фильмах можно проследить некий душевный "надрыв". Такое состояние было свойственно многим советским людям. Например, советский сериал "Вечный зов", по произведению Анатолия Иванова, наполнен бесконечными страданиями главных героев. Или другой сериал "Тени исчезают в полдень", в котором герои с детства до старости сражаются с классовыми врагами. Вся жизнь советского человека - это перманентная борьба: с врагами явными, с врагами скрытыми. Даже если в какие-то минуты наступает просветление, и вроде как становится немного лучше - это явление временное, потому что в следующий момент снова придётся бороться, во всём себе отказывая, не на жизнь, а на смерть, ради некоего "светлого будущего", которое неизвестно, кто и когда дождётся. Кто довёл страну до разрухи? Царь-батюшка? Попы и монахи? Буржуи? Да нет, разрушали "старый мир" как раз большевики, и следовательно, именно они - виновники разрухи и всего того, с чем не жалея жизни боролся советский человек.И именно советский человек после развала СССР разворовал,разграбил, и уничтожил все то что создавали его отцы и деды. Воровать,пить алкоголь на генетическом уровне у нас была приучена вся советская страна.
Б .Васильев