Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Осторожно - неофициоз

наследие и наследники
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Недоумевающий »

Вот — позавчера выложено на форуме «Аванпостъ».
Букафф, правда, многовато, но если кто все-таки вознамерится прочитать полностью, то, ИМХО, лучше не откладывать - мало ли ... :pardon:
Форум "Аванпостъ" >>  История >> Печальная и актуальная правда о войне 1812 года NICKURL, 26-08-2012 22:38:54

Данное исследование Евгения Понасенкова об «отечественной» войне 1812 года, после публикации в интернете, было моментально встречено в штыки идеологами отечественной истории. А ведь эта публикация на «Дилетанте» - одно из лучших исследований по истории войны 1812 года за последние двести лет! Это не просто сенсация российской истории, это одновременно разоблачение лжеисториков и признание фактов, которые намеренно скрывались от нас государством все эти годы во благо устоявшейся двойной морали. Когда-то двести лет назад "правитель слабый и лукавый", для которого двойная мораль была нормальным и естественным качеством русского царя, развязал эту войну с Наполеоном, превратил все попытки французского императора заключить с Россией мир в трагедию русского народа. Вот и теперь, спустя двести лет находятся апологеты системы двойных ценностей, которым костью в горле стоит правда, которых распирает от сознания того, что истина может порушить в одночасье тот занавес, за которым властьимущие, кутающиеся в патриотические тоги, с усмешкой поднимают тост за рабское самосознание собственного народа. Именно этому пытается положить окончательный конец автор исследования. Автор дает своим читателям возможность понять, чем отличается истинный патриотизм, который стоит над частными интересами, от массовой лжи и профанации, во благо собственных корыстных интересов лжепатриотов, мракобесов сознания народа.

Никита Редько.


Изображение
Наполеон и маршал Лористон (Мир во что бы то ни стало). 
1899-1900 - Верещагин Василий Васильевич.


Почему войну 1812 года никак нельзя назвать «отечественной»

На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались.
М.Е. Салтыков-Щедрин


Проницательный Август Стриндберг когда-то сформулировал печальную, но истину: «Когда государство начинает убивать своих граждан, оно всегда называет себя родиной». В 1812 году государство в лице тогдашнего «хозяина земли Русской» царя Александра I не начало, а продолжило убивать своих, правда, скорее, не граждан в полном смысле этого слова, а рабов.

Подробности этой истории, используя широкую базу источников, я обстоятельно изложил в своей монографии «Правда о войне 1812 года» (М., 2004), во множестве статей, лекций и в одноименном авторском документальном фильме, показанном на «Телевидении Комсомольской правды» в мае-июне 2012 года. Однако цикл был закрыт по цензурным соображениям (чем была нарушена Конституция РФ, цензуру запрещающая): отснято семь серий из двадцати двух, до эфира дошло только шесть; сейчас они доступны в Интернете.

Итак, фабула предыстории трагедии двухсотлетней давности такова  ... <...>

Автор: Евгений Понасенков <...>
http://napoleonic.ru/forum/viewtopic.ph ... 599#p24599
Аватара пользователя
VictorPetrov
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 15:37
Откуда: 8(904)365-8414
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение VictorPetrov »

Всё было как всегда. Пятиколонщик Александр-1 по наущению английских укокошил своего отца Павла-1 и бросил в топку страну.
Если бы Россия тогда выступила в блоке с Наполеоном, английским ещё тогда были бы кранты. А так они после этого успешно развязали несколько
мировых войн и сейчас развязывают следующую, Не зря они как огня боятся блока России с Китаем. История повторяется.
Вот тут после основной статьи есть интересные моменты:
http://www.uznai-pravdu.com/viewtopic.php?f=15&t=1985
и линков там полно.
Аватара пользователя
ulan
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 13:01
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение ulan »

Да... "Суворовцев" прибавляется.
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Vologda-gda »

Очередные вариации на тему типа "молотов-риббентроп".
Если оккупирована почти вся Европа - с какого перепугу считать что эта оккупация - сигнал к установлнию мира с Москвой?
Столько лет прошло - а европейская "политик" - всё та же...
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение goremika »

Ну,то что Саня №1 был не очень-то..это факт("плешивый щёголь,..Пушкин)..но это нисколечко не умоляет ни подвигов предков,ни исторической правды..сермяжной-пришли к нам..кое-кто успел убежать..мы пришли к ним..не в последний раз..
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Oberst
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 18:04
Откуда: где я только не был
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Oberst »

я всегда держусь подальше от таких новоявленных пророков и первоткрывателей. Как свидетельствует практика, ничего, кроме передергивания истории и перестановки предметов с ног на голову они не "первооткрывают". А потом еще и на цензуру кивают, чтобы себе вес набить.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Gem »

ulan писал(а):Да... "Суворовцев" прибавляется.
Каких суворовцев? Послать в чистом поле два эскадрона кавалергардов против каре мог только великий император. А кавалергарды это тебе не рабы какие-то крепостные. Кто об этом помнит?
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Gem »

Пока не дочитал, но до Груши думаю вряд ли будет. А это еще та песня.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Gem »

Нашел первый косячок. Британские банкиры платили за чужеземных солдат вовсе не от радения за свой народ. Мало этого народу было, ой, как мало.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
VictorPetrov
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 15:37
Откуда: 8(904)365-8414
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение VictorPetrov »

Gem писал(а):Британские банкиры платили за чужеземных солдат вовсе не от радения за свой народ.
Именно ради своего народа.
Gem писал(а):Мало этого народу было, ой, как мало.
Просто всегда умели хорошо шифроваться. На самом деле очень много.
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Недоумевающий »

Эк вас, однако, заклинило! :rofl:

Не писал же там Понасенков вообще ничего ни про какой «свой народ» британских банкиров.
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 24 раза

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Krivich »

Казалось бы совсем не в тему, однако и я поплачусь.
Закачал себе в электронную книжку подвернувшиеся записки участников Русско-японской войны, как то: генералов Куропаткина (1911г.), Мартынова (1906г.), полковника Чемисова (1909г.) и оригинальные записки британского военного агента при Первой японской армии генерал-майора сэра Яна Гамильтона (1906г).
Кроме Порт-Артура прочитанного в юности, ничего более не читал, а тут захотелось. Закачивая и подгоняя PDF формат под эл. книжку - полистал чутка названное - сплошная печаль.
Е.И. Мартынов - Генерального штабы генерал-майор, вообще, эпиграфом приводит такие строчки Соловьёва:

О, Русь! забудь былую славу -
Орел двуглавый побежден
И желтым детям на забаву
Даны клочки твоих знамен...


А вышедшие 8 номеров иллюстрированного альбома того времени (1904-1906г.г.) - так печально заканчивают восьмой выпуск:

Изображение
http://savepic.su/2383858.jpg

И выводы напрашиваются самые печальные.
На Бородино в 10 раз больше людей положили, в русско-японскую столько душ загубили, в финскую - мёртвыми телами накрыли фиников,
не говорю уже о гражданской и второй мировой. Ну, а остальному - вы сами свидетели. Ну о какой демографии или полноценной нации можно говорить.

Хоть не читай ничего...

А как же прав, этот Гамильтон:

...
Трудно передать мирным гражданам Великобритании верную картину этого великолепного и поразительного пережитка героических времен - вооруженного народа. Это затруднение увеличивается еще тем обстоятельством, что военной истории всегда свойственно до некоторой степени вводить в заблуждение читателя.
От только что свершившихся, так сказать, свежеотчеканенных битвой событий нельзя ожидать, чтобы они послужили материалом для хорошо уравновешенного и исчерпывающего все подробности описания. С другой же стороны, настолько же очевидно, что, как только сражение проиграно или выиграно, у всех участников его является стремление так скомбинировать и изменить историю своей деятельности, чтобы в конце концов получилась картина, удовлетворяющая чувству национальной гордости и ложной военной славы. Тогда добросовестному историку уже слишком поздно приниматься за работу. Он может записать отданные приказания и последовавшие передвижения, может построить на этих данных всевозможные остроумные теории, какие только ему придут в голову. Но к уяснению надежд и опасений, которые диктовали эти приказания, духа и способа исполнения произведенных передвижений он потеряет ключ навсегда. По расспросам в день самой битвы еще можно угадать неприкрашенную правду; на следующее же утро она уже начинает облекаться в мундир...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Gem »

Это ты еще Семёнова не читал, а человек и Порт-Артур прошел, и Цусиму. Настоятельно рекомендую, от хруста булок очень помогает.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Gem »

VictorPetrov писал(а):
Gem писал(а):Британские банкиры платили за чужеземных солдат вовсе не от радения за свой народ.
Именно ради своего народа.
Gem писал(а):Мало этого народу было, ой, как мало.
Просто всегда умели хорошо шифроваться. На самом деле очень много.
Витя, я несколько не о том. Англия, как относительно карликовое по европейским меркам государство не могло обеспечить большую сухопутную армию, гоев с трудом не флот хватало.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Gem »

Продолжаю читать. Конечно чувствуется лютая ненависть к Родине, но если по делу все вполне грамотно и про народ, который жил отдельно от дворян, и про хруст булки, и про разлагающуюся армию, и про агитпроп.
В принципе Бородино мы уже обсуждали в теме про сражения русской армии. Странное какое-то сражение. Как любят говорить вменяемые товарищи: "такое ощущение что тренер играл не за нас".
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1856
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 24 раза

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Krivich »

Gem писал(а):Это ты еще Семёнова не читал, а человек и Порт-Артур прошел, и Цусиму. Настоятельно рекомендую, от хруста булок очень помогает.
Семёнова в смысле Степанова? Ты под него хрустишь булками?
Аватара пользователя
VictorPetrov
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 15:37
Откуда: 8(904)365-8414
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение VictorPetrov »

Gem писал(а):Витя, я несколько не о том. Англия, как относительно карликовое по европейским меркам государство не могло обеспечить большую сухопутную армию, гоев с трудом не флот хватало.
Не скажи. У неё больше чем полмира было в колониях. Да хотя бы Индия, где их и собирался раздолбать Наполеон.
Кроме того, во всех странах всегда была туча их пятиколонщиков. Которые как и сегодня люто ненавидят страны где живут и постоянно работают
на их стаю. Ты хотя бы этот форум почитай. Тут ведь не только граждане израиля пишут. Они тебе и российский паспорт продемонстрируют.
Но при первой же возможности будут стрелять в спину.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Gem »

VictorPetrov писал(а):
Gem писал(а):Витя, я несколько не о том. Англия, как относительно карликовое по европейским меркам государство не могло обеспечить большую сухопутную армию, гоев с трудом не флот хватало.
Не скажи. У неё больше чем полмира было в колониях. Да хотя бы Индия, где их и собирался раздолбать Наполеон.
Кроме того, во всех странах всегда была туча их пятиколонщиков. Которые как и сегодня люто ненавидят страны где живут и постоянно работают
на их стаю. Ты хотя бы этот форум почитай. Тут ведь не только граждане израиля пишут. Они тебе и российский паспорт продемонстрируют.
Но при первой же возможности будут стрелять в спину.
Странные у тебя представления об организации вооруженных сил. Увы, от колониальных проку обычно было не много, да и везти их далековато, а вооружать страшновато. Ведь даже в доску преданные сипаи и те восстали.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Сергей Кмит
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 12:57
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Сергей Кмит »

«Сын отечества» – российский общественно-политический журнал, издававшийся в Санкт-Петербурге в 1812-1852 гг. Редактор-издатель - Н. Греч. Сначала журнал выходил раз в несколько месяцев, потом стал стал еженедельным.

Первые годы практически полностью посвящен войне 1812 года: общему европейскому политическому положению, описанию военных действий, патриотической публицистике антифранцузской направленности.
http://synotechestva.ru/
Аватара пользователя
VictorPetrov
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 15:37
Откуда: 8(904)365-8414
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение VictorPetrov »

Сергей Кмит писал(а):«Сын отечества» – российский общественно-политический журнал, издававшийся в Санкт-Петербурге в 1812-1852 гг. Редактор-издатель - Н. Греч. Сначала журнал выходил раз в несколько месяцев, потом стал стал еженедельным.
Если бы они ещё сказали, какого "отечества". Знаем мы эту английскую агентуру. В настоящее время фигачат по нескольку сотен страниц заказухи на смоленском форуме.
Слава богу, что ещё не "сын завета":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%ED%E5%E9-%C1%F0%E8%F2
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Gem »

Сергей Кмит писал(а):«Сын отечества» – российский общественно-политический журнал, издававшийся в Санкт-Петербурге в 1812-1852 гг. Редактор-издатель - Н. Греч. Сначала журнал выходил раз в несколько месяцев, потом стал стал еженедельным.

Первые годы практически полностью посвящен войне 1812 года: общему европейскому политическому положению, описанию военных действий, патриотической публицистике антифранцузской направленности.
http://synotechestva.ru/
И?
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Gem »

VictorPetrov писал(а):
Сергей Кмит писал(а):«Сын отечества» – российский общественно-политический журнал, издававшийся в Санкт-Петербурге в 1812-1852 гг. Редактор-издатель - Н. Греч. Сначала журнал выходил раз в несколько месяцев, потом стал стал еженедельным.
Если бы они ещё сказали, какого "отечества". Знаем мы эту английскую агентуру. В настоящее время фигачат по нескольку сотен страниц заказухи на смоленском форуме.
Слава богу, что ещё не "сын завета":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%ED%E5%E9-%C1%F0%E8%F2
Сначала "Сын отечества" потом "Колокол", потом кто-то там кого-то разбудил.
О, сколько нам открытий чудных...
Чомга
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 23:06
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Чомга »

А я вот такого автора не знала до этого, поэтому и почитала, и попробовала найти о нем что-то в Инете. Ну что-то примерно такое находится в откликах... :shok: Вот не знаю, верить этим отзывам или нет, возможно, правильно нас предупредил топикстартер: осторожно! :pardon:

1. "Человек эпохи вырождения" не могу привести целиком, даю ссылку и цитату: "И вот теперь мы имеем, что имеем. Долгие годы мы будем вынуждены наблюдать его по разным поводам. В 2012 году он будет выступать со своим открытиями по поводу Кутузова и Наполеона, мелькать на передачах Малахова, а там бог знает, куда провеется.
Вот пример того, чего может достигнуть без особых способностей, но наделенный невероятным самомнением человек. Рано или поздно он найдет людей, которые подумают: «Раз он так в себе уверен, такого о себе мнения, то, наверное, в нем что-то есть». Они начнут ему помогать, его пиарить. Не первый такой пример вижу."
http://uborshizzza.livejournal.com/1509032.html

2. "С недавних пор обратил внимание на одного молодого человека, который постоянно мелькает в различных ток-шоу.
Представляют его как культуролога. Дай думаю, посмотрю, кто таков.
Некто Евгений Понасенков (род. 13 марта 1982г.) : режиссер, певец (драматический тенор), телеведущий, актер, продюсер, ученый-историк, политолог, поэт, литератор и общественный деятель.(многостаночник такой)
Поставил несколько спектаклей. Честно говоря, очень хотелось посмотреть, но следов не нашел.
Снимает фильм (в процессе монтажа)
Поет тенором ( на страничке Понасенкова скромно так написано - Главный эксперт документального фильма, посвященного юбилею коллеги Евгения – великого Пласидо Доминго).
О как! Оказывается Пласидо Доминго коллега Евгения, а не наоборот.
Нашел одно интервью с Понасенковым, особенно вштырила фраза:
«Большинство, может, процентов девяносто девять населяющих Землю двуногих, судьбы не имеют. В этом и трагедия – они очень опасны: они страшный балласт, который творит все кровавые бойни, а сейчас, воспользовавшись, техническим процессом (тем, что открыли гении), они делают жизнь просто невыносимой».
Где-то я такое уже читал.
Понасенков во многих официальных анкетах позиционирует себя как «поэт».
Уже теплее. Дай думаю, почитаю его стихи. Стихи-то я люблю.
Евгений не использует длинных форм, предпочитая высказываться лаконично. Оно и правильно - чего голову морочить читателям. Сказал – как отрезал. Итак: вот очень интересное стихотворение с непереводимым названием, которое прекрасно перекликается с его интервью.
Пр.сл.св..
Роды -
Уроды -
Народы -
И снова:
Роды - и уроды, уроды…"
http://dsz1.livejournal.com/140330.html



3. «Испытал счастье случайно в процессе ужина посмотреть маленький кусочек программы "Пусть говорят". Речь шла о паломничестве, поясе Богородицы, религии.
На фоне массовки откровенно выделялись двое поросят, судя по титрам - некие Антон Красовский и Евгений Понасенков.
Ребята эти не понравились сразу - но когда они стали откровенно ржать над славным парнишкой-волонтёром, искренне пытающемся помогать людям, стало понятно, что Мразиш есть не только в Болгарии.
Не оскудеет земля русская мразишами - ведь у нас их теперь целых двое. Два Мразиша - Антон Красовский и Евгений Понасенков.
Мне стало любопытно - почему эти поросятки так по-хамски себя ведут на 1-м канале? Почему они себе это позволяют? Почему они считают себя сверхчеловеками? Они что, особенные? Или просто фашисты?
Итак, вот что выяснилось (wikipedia.org нам в помощь).
……
Наш второй поциент на сегодня - Евгений Понасенков. В титрах Евгения Понасенкова указали как "режиссёр". Мне стало любопытно, что такого высокодуховного может создать жирная и явно недалёкая свинья в голубом пиджачке? Быть может, что-то большое и прекрасное в этой жизни прошло мимо меня? Полез в интернет. И выяснилось, что если Антон Красовский хоть на что-то способен (ну нельзя его назвать полным нулём, так, просто обычное берущее от жизни всё подольское хамло), то Евгений Понасенков - это совокупный венец всех ДНК-ошибок, которые только возможны в природе.
Гражданин, утверждающий, что "Ряд серьёзных исторических работ я написал ещё в школе", банально не смог закончить институт. Нет, в этом ничего нет криминального. Таких людей тысячи, десятки тысяч. Но они не пытаются казаться сверхчеловеками, просто живут и работают. А Евгений Понасенков - хитёр. Жизнь у станка - не для него. Он пошёл другим путём - путём человека искусства. Кстати, некоторые называют его учеником Романа Виктюка (это такой вежливый ярлык, означающий, что у парня явно не всё в порядке с котелком).
На неофициальном сайте Евгения Понасенкова (а откуда у нищеброда деньги на официальный сайт?) есть такие стихи:
Уроды все делают вместе
Красивые маются врозь
Собственно, что тут можно сказать? Всё так и есть. Два урода (один - моральный из Подольска, второй вполне заурядный), а по совместительству видные деятели от современной российской культуры и современного российского телевидения, Евгений Понасенков и Антон Красовский, славно поржали в эфире 1-го канала над наивным 18-летним парнишкой-волонтёром.
Кстати, теме уродства в своём творчестве Евгений Понасенков уделяет достаточно много внимания. Это странно и наводит на размышления. Хотя что толку размышлять об этом дегенерате?
Напоследок хочется сказать, что Евгений Понасенков, судя по его воспоминаниям, ещё в детстве был приличной мразью:
"Ещё в детстве, в песочнице я всегда круг для себя очерчивал, брал свои игрушки и никого туда не пускал".
Что тут сказать? Ну, ладно, мрази употребляют наркотики, воруют, убивают, садятся отсиживать срок. Но вот с этими двумя мразишами - что с ними можно поделать? Их уже не изменить. Понятно, Евгений Понасенков скорее всего со временем придёт к осознанию своей ущербности и сам себя элиминирует.»
http://nanodirigible.livejournal.com/12474.html

Ну и т.д....примерно так же говорят и другие...
http://marina-yudenich.livejournal.com/825299.html

http://www.7pik.com/top/18204-%D0%97%D0 ... D0%B2.html
http://roman-n.livejournal.com/3746808.html

P.S. Вот и думаю, наверно, злопыхатели? "Многостаночником" обзывают...а он, может, просто трудолюбивый...и всюду успевает...
Nota bene
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 15:26
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Nota bene »

VictorPetrov писал(а):
Сергей Кмит писал(а):«Сын отечества» – российский общественно-политический журнал, издававшийся в Санкт-Петербурге в 1812-1852 гг. Редактор-издатель - Н. Греч. Сначала журнал выходил раз в несколько месяцев, потом стал стал еженедельным.
Если бы они ещё сказали, какого "отечества". Знаем мы эту английскую агентуру. В настоящее время фигачат по нескольку сотен страниц заказухи на смоленском форуме.
Слава богу, что ещё не "сын завета":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%ED%E5%E9-%C1%F0%E8%F2
Н.Греч.
Большой правдолюб и большой приспособленец с неуемным самомнением. Попутно не упускал малейшей возможности об...рать Россию и соотечественников. Очевидно, считал это за благо.
Изображение
http://funeral-spb.ru/necropols/volkovskoel/gretsch/
Портрета Кривича найти не удалось. Думаю, что похож.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Gem »

В общем дочитал. Конечно степень обобщений зашкаливает, но по существу вопроса автор прав, ни о какой отечественности той войны речи быть не может, что никоим образом не отменяет истинного героизма солдат и офицеров.
Сегодня буду смотреть "Атаку лёгкой кавалерии". Такая же песня о величии "полководцев".
О, сколько нам открытий чудных...
Nota bene
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 15:26
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Nota bene »

Gem, не жалко было времени ковыряться в педерастическом дерьме? Вы действительно уверены, что обозначенный клоун и есть истинный автор?
Кто же заказчик?
Кстати, каким местом теперь замеряется какая-то "отечественность"? Приучили нас к засиранию мозгов абстрактными замерами имен существительных. Нонешние "экономисты", непрерывно прикидывая х... к носу, замеряют "доверие" к экономикам разных стран, которое всякий раз с их слов "неожиданно" растет или падает. От этого "объективно" скачут курсы, но кто-то на этом совсем не неожиданно зарабатывает. Веселые ребята всегда готовы замерять что угодно, часто не бесплатно, ведь им тоже нужно на что-то жить.
Русские гибли за освобождение Отечества. Поэтому и война Отечественная. Все. Остальное - отработанный по стандартным лекалам срач. Неужто не видно? Абсолютно тождественный литвинскому.
Топикстартеру, само собой, приятнее и полезнее называть эту войну Русской военной кампанией Наполеона или Русским походом Бонопарта.
Изображение
На фото - крупный ученый эпохи постмодерна. Без подсказки трудно угадать, который из двух.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Gem »

Nota bene писал(а):Gem, не жалко было времени ковыряться в педерастическом дерьме? Вы действительно уверены, что обозначенный клоун и есть истинный автор?
Кто же заказчик?
Кстати, каким местом теперь замеряется какая-то "отечественность"? Приучили нас к засиранию мозгов абстрактными замерами имен существительных. Нонешние "экономисты", непрерывно прикидывая х... к носу, замеряют "доверие" к экономикам разных стран, которое всякий раз с их слов "неожиданно" растет или падает. От этого "объективно" скачут курсы, но кто-то на этом совсем не неожиданно зарабатывает. Веселые ребята всегда готовы замерять что угодно, часто не бесплатно, ведь им тоже нужно на что-то жить.
Русские гибли за освобождение Отечества. Поэтому и война Отечественная. Все. Остальное - отработанный по стандартным лекалам срач. Неужто не видно? Абсолютно тождественный литвинскому.
Топикстартеру, само собой, приятнее и полезнее называть эту войну Русской военной кампанией Наполеона или Русским походом Бонопарта.
Любое мнение, даже абсурдное имеет право на обсуждение. Автору не откажешь в ненависти к своему народу и Родине, которые так мило маскируются под заботу о них. Для него не существует различий в общественных строях, во властителях, уровне развития народа и т.п. Для него любая власть порочна. Это даже не либерализм, это анархизм обернутый в фантик слепого преклонения перед западом, а именно перед Наполеоном. Однако...давайте не будем как автор валить все в одну кучу.
История возвеличивания войны 12 года в какой-то мере повторяет историю возвеличивание войны 41. Только причины повторяемости разные. Не будем флудить и вернемся к 19 веку. Автор совершенно правильно указывает на то, что многие смотрят на то время через призму "исторических" размышлений, застывшую на уровне ностальгии по французской булке начала 20 века. Однако надо смотреть правде в глаза. Россия начала 19 века радикально отличается даже от России 30-х годов того же века. Все же Николая 1 был весьма адекватным государем и именно его политика привела к войне 1853-56 гг., которую несправедливо называют "Крымской".
Итак в чем же автор прав. Во-первых, в том что народ, как таковой, а не в виде вооруженных сил не воевал с неприятелем и ни о каком массовом партизанском движении речи не шло. С этой стороны война не может быть отечественной. Во-вторых, неграмотный народ даже близко не представлял что находится за ближайшим лесом, ибо путевки в Турцию тогда были доступны только рекрутам. Так что и тут автор прав.
В-третьих, он опять же абсолютно прав в том, что дворяне в России были чем-то вроде марсиан и то что они не предприняли даже тщетной попытки обороны Москвы говорит о полном равнодушии к захватчику. Тяжело принять за врага того с кем вчера еще распивал шампанское на Ривьере и кружился в вальсе на балу. Один язык, одна одежда, одни нравы. Какой же это враг? Т.е., и с точки зрения дворянства война не была отечественной. Большинство этого дворянства продолжало прожигать жизнь в Питере и по заграницам.
И напоследок пару слов о партизанском движении. Его действительно организовывают. Такие вопросы с кондачка не решаются. И тут автору не откажешь в правдивости только вывод он делает неправильный.
Подытожим. Отечественной эта война являлась для те кто воевал, т.е., для армии. Они действительно гибли за свое Отечество (хотя тут тоже можно ко многому придраться) честь им за это и хвала. Только проблема в том, что армия для того и существует чтобы гибнуть за Отечество.
В чем автор откровенно передергивает так это в рыцарском отношении французов. Не было его. Была обычная кровавая бойня, в которой эпизоды рыцарства были исключением из правил.
А отношение Александра к войне я уже продемонстрировал на примере кавалергардов, брошенных на верную смерть. О каком народе речь если цвет дворянства был просто выкошен картечью и ружейным огнем. И вот тут Наполеон реально проявил благородство (хотя это было в порядке вещей и потом только исчезло) лично осматривая немногих оставшихся в живых и сопровождая их в расположение наших войск. Только опять же напомню это были элитные дворяне, если бы там были простые солдаты такого рыцарства мы бы не увидели. А теперь вопрос: почему про этот случай не принято вспоминать? Ответ на этот вопрос помогает слегка отвыкнуть от французской булки.
О, сколько нам открытий чудных...
anzel
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение anzel »

Чомга писал(а):А я вот такого автора не знала до этого...
А вот еще один автор имеется. Тоже с непривычным, мягко говоря, взглядом.
Александр Никонов. Наполеон. Попытка № 2
Эпиграфы:
Наполеон был шансом для европейской цивилизации. Ницше.
Пока мы воюем в Европе, война остается гражданской. Наполеон Бонапарт.

О ЧЕМ ЭТА КНИГА?
Немногие верили в эту книгу. Но я решил ее написать. И даже объясню, почему. Но начать объяснения нужно, видимо, с неверующих…
В небанальность этой книги не верили, потому что тема, говорили, заезженная. Причем это еще мягко сказано! Пожалуй, ни про кого в истории не написано столько книг, как про Наполеона. Сей факт уже заставляет задуматься — во-первых, о сложности задачи, а во-вторых, о масштабе личности… Да, конечно, книгопечатание в его бытность существовало и процветало, эпоха была архивно-канцелярской и оставила после себя тонны документов. Но почему вдруг после смерти Наполеона тысячи (!) людей вдруг бросились писать книги о нем? Министры, лакеи, секретари, военачальники, царедворцы, повара, родственники, врачи сидели ночами и скрипели гусиными перьями. Не было, казалось, ни одного человека, хоть раз в жизни видевшего его, который не засел бы за мемуары. Подключились и профессиональные писатели, включая таких столпов, как Стендаль, Скотт, Дюма… Всех просто распирало. Каждый считал, что он не может уйти из жизни, не рассказав потомкам что-то свое об этой великой эпохе. Которая стала великой только благодаря ему. Именно он повернул колесо истории и сделал Европу такой, какой мы ее видим сегодня.
А главное, все эти книги были востребованными! Блеск его личности был столь нестерпим, что самыми знаменитыми персонажами психиатрических лечебниц XIX века стали «наполеоны». И по сию пору анекдот о типичном сумасшедшем, который объявляет себя Наполеоном, уйдя из психиатрических реалий, остался бытовать в разговорной речи. Отголосок эпохи…
Не зря гоголевского Чичикова провинциальные чиновники приняли за Наполеона. Видно, здорово потряс умы современников этот человек.
Книги о Наполеоне писались весь XIX век и пишутся до сих пор. Книг о Наполеоне — более двухсот тысяч! Историки знают, во что одевался Наполеон, что было у него на ногах, сколько стоили его носовые платки, что он любил есть и во сколько завтракал, каким был распорядок его дня. Академик Фредерик Массон на рубеже XX века выпустил 13-томное исследование «Наполеон и его семья», посвященное практически всем сторонам жизни Наполеона. Ланфрэ издал пятитомник. Несколько томов выпустил Вальтер Скотт. Французское правительство издало 32-томник приказов, писем и декретов, надиктованных лично Наполеоном. Луи Мадлен выдал на-гора 12 томов. Швейцарец Кирхейзен — 9 томов подробнейшей биографии Наполеона. Многотомники о Наполеоне издают и современные авторы. Скажем, бывший премьер-министр Франции и писатель Доминик Вильпен выпустил несколько книг о Наполеоне.
Но несмотря на то, что каждый шаг великана запротоколирован, несмотря на десятки тысяч сохранившихся документов с его подписями, несмотря на тысячи книг мемуаров, что знает о Наполеоне обычный человек сегодняшнего дня?
Программа «Word» не исправляет слово «наполеон», написанное с маленькой буквы, потому что это слово уже давно шире, чем просто имя. Наполеон — это коньяк. Наполеон — это торт… А еще Наполеон зачем-то вторгся в Россию в 1812 году… «Скажи-ка, дядя, ведь недаром…» Остров Святой Елены… Бонапартизм… Вот и все. Ну, те, кто после телесериала, снятого по «Войне и миру», решился перечитать книгу, еще вспомнят какой-то Аустерлиц, где лежал, глядя на облака, раненый князь Болконский. Что он там делал, кстати?..
Надо сказать, в начале XX века про Наполеона обыватели знали больше. Маяковский легко рифмовал «лица — Аустерлица», и все было понятно его читателю. В 1925 году товарищ Фрунзе сделал такие кадровые перестановки в Красной Армии, узнав о которых, Сталин недовольно заявил, что «все эти тухачевские, корки, уборевичи, авксентьевские — какие это коммунисты? Все это хорошо для 18 брюмера, а не для Красной Армии…» Бросил вскользь, походя. И сам Сталин был не шибко грамотным семинаристом, и вокруг него тусовались отнюдь не доктора наук. Однако все поняли сталинскую мысль. А сегодня выйди на улицу да спроси сто человек: «Что такое 18 брюмера»? Хорошо, если процентов 20 вспомнят, что брюмер — название месяца во французском революционном календаре. А уж что там приключилось 18-го числа этого самого месяца, вряд ли припомнит хоть один, если только не попадется при опросе учитель истории… Бурные события XX века вытеснили из наших голов исторические знания века позапрошлого. А зря. Именно XIX веку мы обязаны обликом современного мира. А век этот весь освещался именем Наполеона.
Что же это был за человек такой — яркий, как комета? И чего он хотел?
Про человека вы узнаете из книги. А хотел сделать то же, что хотели сотворить с миром римляне, — цивилизовать его, стереть границы, превратив Европу в одну страну, с едиными деньгами, мерами весов, гражданскими законами, местным самоуправлением, расцветом наук и ремесел… У римлян не вышло: первая попытка закончилась провалом полторы тысячи лет назад. Я писал об этом в книге «Судьба цивилизатора». Удалась лишь третья попытка: при нашей жизни Европа наконец объединилась, стерев границы и введя единый валютный стандарт.
Но была еще вторая попытка. После которой во всей Европе воцарилась единая система мер и весов — граммы, литры и метры, а общественная жизнь, политическая карта и состояние умов европейцев претерпели такие изменения, после которых возврата в прошлое уже не было.
Ссылка для читающих полностью.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Чомга
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 23:06
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Чомга »

Спойлер
anzel писал(а):
Чомга писал(а):А я вот такого автора не знала до этого...
А вот еще один автор имеется. Тоже с непривычным, мягко говоря, взглядом.
Александр Никонов. Наполеон. Попытка № 2
---------------------------------------------------------------------------------------
Большое спасибо,anzel почитаю, если будет время, но еще хотела б сказать несколько слов о первом. ИМХО. Тут были бурные высказывания, эмоции, а к чему это? Ведь известно: Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав. Спорить лучше предметно, с какими-то доказательствами.

Вернусь все же к первому «вбросу». Бросила я сей опус Понасенкова читать, когда добралась до абзаца про Пушкина.
Много чести этому аффтару ловить его на привычных таким людям хитростях – искажении и умолчании, но все ж не могу не вступиться за любимого поэта…что называется, не могу молчать! Заодно хочу показать, как манипулируют сознанием людей (особенно людей плохо подготовленных к восприятию не самого простого для среднего читателя текста, требующего наличия некой базы, которой у большинства нет) многие современные писатели, как именно и какие «гвозди» они забивают в сознание.

Евгений Понасенков (далее – Е.П.) пишет: «В эпоху 1812 года православие вносило раскол в российское общество, которое было многоконфессиональным (значительная часть театра военных действий 1812 года была католической), полиэтничным, а в среде господствующего класса уже почти не было верующих (из письма будущего автора сказки 1830 года «О попе и о его работнике Балде» Пушкина, Одесса, 1824 год: «Читаю Библию…, но предпочитаю Гете и Шекспира»). Просвещенные люди еще с восемнадцатого века понимали, что православие свернуло Русь с пути развития европейской цивилизации в сторону темного византинизма, который долгие века был ступором развития общества (конкретнее всех эту истину сформулировал прототип Чацкого – П.Я. Чаадаев).

Рассмотрим первый посыл.
1. «Православие «вносило раскол в дворянское общество, которое было многоконфессиональным».
Вот небольшая табличка.
Религиозно-этническая структура Российской империи в её демографической динамике..JPG
Религиозно-этническая структура Российской империи в её демографической динамике..JPG (27.94 КБ) 3946 просмотров
http://www.church.by/resource/Dir0176/Dir0692/
Конечно, же "многоконфессиональным". Вся Росиия была страной "многоконфессиональной". Но все соотношения в таблице налицо. А вот автор, к сожалению, нам никаких доказательств многоконфессиональности дворянства и соотношения численности конфессий привести не смог. Верить ли ему на слово? Посмотрим дальше.

И в 1812, и в 1867, и в 1897 Русская Православная Церковь являлась крупнейшей религиозной общиной Российской империи. «При этом Правительство Российской империи в своей вероисповедной политике исходило из того, что всякое христианское государство обязано уважать религиозную самобытность населяющих ее народов со всеми их характерными чертами, и практически (за исключением ряда случаев в первой половине XVIII века) не применяла принудительных мер с целью религиозной ассимиляции своих неправославных подданных»
http://www.church.by/resource/Dir0176/Dir0692/
Этого, автор, по-видимому, не знает. И как именно православие «вносило раскол» в «дворянское общество» - нам, увы, не объясняет…но утверждает! Так забивается первый гвоздь: вот, смотри, читатель, самым образованным людям - дворянам - православие жить не давало, оно их "раскалывало". Как? Они перебегали в католичество? в мусульманство? где примеры? Их у автора нет, но "вброс" сделан. Да, дворянское общество было неоднородным. И это всяк из художественной лит-ры помнит. И из истории тоже.
Была и лучшая часть у этого самого «дворянского общества», и часть значительная, несомненно, бОльшая, пока не доказано обратное, и в ней, например, - практически все русские поэты и писатели первой половины 19 века, бывшие людьми православными, и не только они, как знает каждый культурный, просвещенный человек. Вот, например, слова А.С. Пушкина: "Греческое вероисповедание, отдельное от прочих, дает нам ОСОБЕННЫЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР. В России влияние духовенства столь же было благотворно, сколько пагубно в землях римско-католических: "...Мы были обязаны монахам нашей историей, следственно, и просвещением". Это дворянин говорит? Да. И не просто дворянин - гений. Русский гений.
Так о каком «расколе» речь в подобных случаях? Примеров нет, "аффтар" сказал, как отрезал, но в сознание читателя очередной «гвоздь» уже забит.

2. Идем далее.
Е.П.: «…а в среде господствующего класса уже почти не было верующих».
Заявление, ничем не подкрепленное, но само по себе достаточно разрушительное. Как доказательство приводится в пример самый великий поэт России – Пушкин. Который в примерчике Е.П. подан как человек, относящийся к религии, мягко говоря, пофигистски: ""Читаю библию, ..но..."). Да, и советская школа преподносила поэта детям как человека якобы постоянно недовольного царем и написавшего много «свободолюбивых» стихотворений. Но, увы, это не совсем так. И даже совсем не так. Это просто очередной «гвоздь», который хочет забить некий автор. Один из приемов манипулирования сознанием – ниспровержение авторитетов.

Сначала про приведенную Е.П. фразу из письма Пушкина. Сам же аффтар указал дату: вообще-то не «в эпоху 1812 года» оно написано, а через 12 лет, а в 1812 Пушкину еще 13 лет было. Так вот. Да, действительно, во время южной ссылки Пушкин написал письмо, которое подверглось перлюстрирации и в котором были такие слова: «Ты хочешь знать, что я делаю? Пишу пестрые строфы романтической поэмы и беру уроки чистого афеизма [атеизма – Ч. ]» Беседовал он с англичанином - с "аффеем" - атеистом (пока тот ему не надоел). Поэт и в ложу масонскую вступил, но скажем правду, как бы эта она ни была противна таким, как этот аффтар: после периодов нравственных падений (явившихся следствием домашнего воспитания, точнее, его отсутствия, и впечатляющих особенностей родителей Пушкина! - отец, так тот три ложи сменил) было у поэта раскаяние, были духовные взлеты, шла борьба – и она закончилась победой над ошибками молодости! Будучи в ссылке в Михайловском, поэт нашел себе собеседника по сердцу – игумена Иону, который (вот оно – Провидение!) – был приставлен к нему обучать уму-разуму, а еще поэт беседовал с няней, с крестьянами, ходил по ярмаркам, видел вплотную народную жизнь, и именно здесь происходит поворот к реализму в творчестве и в душу Пушкина входит русское национальное мировоззрение. Что наглядно видно во всем его реалистическом творчестве, в его интересе к истории России и прекрасном ее знании, в ее совершенно правильном оценивании (ну вот, например: «Кутузов один облечен был в народную доверенность, которую так чудно оправдал»). Но аффтар наш выпячивает в опусе то, что ему надо, и укрывает то, что ему невыгодно! А енто приемчик известный: «не нужно говорить неправду, но есть случаи, когда нужно говорить НЕ ВСЮ ПРАВДУ». Мерзкий приемчик, нет сомнений.!

Так и хочется обратиться к настоящему создателю «текста»: аффтар, давайте все же отделять зерна от плевел и не передергивать в очередной раз, выставляя - подленько так - Пушкина закоренелым атеистом. Тут, в этой области (не знаю, как в других), Вы явно пытаетесь хитрить, но резонно предположить, что и в других материях не гнушаетесь подтасовочкой! И не надо тут в пример «Сказку о попе…» приводить: во-первых, может Вы, аффтар, не знаете того, что поэт ее при жизни не печатал, что уже о многом говорит, а во-вторых, сатирическое отношение народа к нелучшим представителям духовенства – да, оно - и не без оснований - отразилось в некоторых пословицах и народных сказках, но и то – кто-нибудь хоть одну такую пословицу или народную сказку может с ходу вспомнить и назвать? сомневаюсь… но! народ, русский народ - а не выродки, космополиты и подонки - мог смеяться над служителями, но над верой православной – никогда. Кто знает примеры последнего – в студию. Вспомним всеобщий трепет, когда выносили на поля сражений икону Одигитрии - Смоленской заступницы. И какого-то ерничанья над верой мы не видим в «Сказке…». Никогда поэт не смеялся над православием, когда созрел и стал национальным гением, а относился к нему с глубоким уважением, а юношескую сатирическую поэму «Гаврилиада» простить себе не мог всю жизнь, и только Николай I, что называется, снял с него этот грех.
Но - читатель, особенно «массовый», этого и не знает, и готово - еще один аффтарский «гвоздь» в подкорку ему забит: какая Библия? Ее даже Пушкин откладывал в сторону ради куда более интересного чтения! И ты не читай, глупости это.
Манипуляция налицо. И опять мерзкая.

3. Е.П. : «конкретнее всех эту истину сформулировал прототип Чацкого – П.Я. Чаадаев)»
Ну, кто был Чаадаев –все знают – «философический мас.. товарисч» …и кого тут Е.П. в этом отрывочке под «просвещенными людьми» понимает - тоже вполне понятно, они и размахивали знаменем «просвещения», и узнавали друг друга по определенным жестам, и к гибели Пушкина эти люди приложили руку (...по плодам узнаете их...) Не случайно в могиле поэта потом странные два черепа реставраторы обнаружили...откуда бы им взяться? и почему именно черепа? ....кольцо с мертвой головой - чей атрибут?
Ну, кроме того, что у Грибоедова в первоначальном варианте была фамилия «Чадский», а не Чацкий, никаких особо внятных доказательств "прототипа" литературоведы привести не могут. Но наш «аффтар» знает, все знает – о чем и торопится сообщить читателю. Возникает вопрос, а зачем он сам-то Чаадаева, которого не просто так сумасшедшим объявили, читает? Какие мысли там ищет? Ему-то зачем знать взгляды людей из всяких «вольнолюбивых» «опчеств»? ах, да, он же тусуется с богемой, дружит с нтвшниками... что-то готовите, ребятушки?


4. И где-то дальше у Е.П.: «Действительно, православный менталитет в лице фанатичных его адептов был страшно агрессивен по отношению к окружающим людям, и особенно – к братьям по христианской вере. Вот, какие страшные (и противные духу заветов Христа) слова сказал публицист Н.И.Греч о неприятелях-турках и о соотечественниках (после присоединения Польских земель к России) поляках: «первые не христиане, последние и того хуже» (Греч Н.И. Записки о моей жизни. М.,1990, с. 212)»

Обратим внимание на лексику отрывка. Слово «адепт» вряд ли имеет сильно "положительную" окраску, так сочетается обычно со словом «ревностный», то есть несколько неумеренный, отличающийся от нормального, а здесь еще и с «фанатичный» рядышком находится! И усиливается словом «агрессивен». Все, ушат помоев на прилагательное «православный» вылит! Да еще рядом вклинили совсем не церковное слово «менталитет». Обычный читатель не знает, что за фигура этот Греч: то ли он, этот Греч, «хороший», то ли «плохой». Но уже вздрогнул: нетолерантно выступаете, товарисчи православные, в частности, Греч.
Автора! Автора нехорошего высказывания - на сцену! Пожалуйте-нате.

Давайте глянем на эту фигуру. Когда Пушкин хотел издавать свою газету, в которой можно было выразить свои взгляды, Бенкендорф, поддерживавший Орден Русской Интеллигенции (организация, которую, быстренько создали загнанные Николаем в подполье всяко-разные тайные опчества, отнюдь не на поддержку строя и веры, а на разрушение православия и работавшие), тут же убедил Николая не разрешать сего, при этом сам оперативненько, скорехонько закрыл «Литературную газету» Дельвига, в которой сотрудничал Пушкин. И великий поэт– наше все! и воистину светлый гений! – писал с горечью, что после этого закрытия русская словесность «с головою выдана Булгарину и Гречу». Надо ли тебе, читатель, какая-то другая характеристика этих людей? А вот какая-то конкретная борьба с этими двумя «литературными и политическими прощелыгами», которые что только ни несли, была не в интересах членов Ордена Р.И. – путь и дальше развращают нравственно публику, кое-кому только на руку. Вот читателю мнение про Греча. Можно и еще накидать об этой персоне. Только нелестно немножко получится, пардоньте.

Аффтар! Ну не низость ли это - играть, выпячивая мнение гонителей Пушкина, на каких-то низменных шовинистических чувствах? Разжигаете? Старо, как мир. Так кто тут все-таки "вносит" раскол: православие или Вы? Ответ очевиден

Ну вот только один пример передергивания на великом для каждого русского сердца имени.
Историкам видней, есть ли у Е.П. в данном "произведении" другие подтасовки.

Не думаю, что все в этом опусе неправда. Даже думаю, что здесь есть значительная доля правды насчет войны 1812, которая - в части "дворянского" общества и императора- многим историкам давно казалась этаким "междусобойчиком", отсюда и ласковое "неприятель".... и с анализом соответствия многих положений текста истине, сделанным одним из форумчан, я в значительной степени согласна. Хотя немало хитрых «блох», запущенных автором, наверняка можно поймать и в подаче исторического материала. Ищут их пусть другие. Я дальше читать уже не буду, увидела стиль, манеру, манипуляции, ерничанье, мерзкую оценочную лексику – и поняла, что у автора, который немного все же предстал перед нами как персона из отзывов, не хватило бы просто таланта такой текст создать: не по плечу ему такое, тут работали грамотные люди. И цель их была продуманная: подать немного правды под незаметным обывателю флером лжи, которую он проглотит, не заметив, посеять сомнение, разрушить идеалы, внести в головы сумятицу - деструктивное воздействие на моск? да нет, в общем - обычная манипуляция. Бывают и куда хитрее вещички, и куда более тонкие. Но ненавистью к Родине это точно проникнуто.
А.С. Пушкин, великий Пушкин сказал однажды: «Зачем кусать нам груди кормилицы нашей, потому что зубки прорезались?"
Такие, как этот некий «аффтар», не "кусать" – загрызть готовы…
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Печальная и актуальная правда о войне 1812 года

Сообщение Gem »

2Чомга
Когда Вы начинаете медитировать еще над первым вопросом, Вы сами путаете "российское" и "дворянское" общество и вообще как-то забываете что первая перепись населения была проведена только в 1897 году поэтому можете и дальше ссылаться на свои прикольные таблички. Про остальные вопросы даже начинать не буду. Автор вброса прекрасно осведомлен об особенностях жизни тогдашней РИ только факты тасует как ему выгодно и выводы выворачивает куда надо. Однако как бы это не было Вам неприятным во многом автор прав.
О, сколько нам открытий чудных...
Ответить Пред. темаСлед. тема