Про Путина и всё-всё-всё

про и контра

Пикейные жилеты

Поддерживаете ли вы президента РФ?

Да!
45
47%
Нет!
45
47%
А белый лебедь на пруду...
3
3%
Я Путин и всех вас посчитал!
3
3%
 
Всего голосов: 96

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34685
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 1134 раза
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение renatius »

maximkr писал(а):PS. Если предположить, что Путин - антилиберал, то когда он им стал ? Когда с Собчаком работал ? Когда его Ельцин выдвинул ? Очевидно, он не мог стать антилибералом из-за итогов правления 90-х, иначе бы его либералы просто в президенты не двинули бы.
В моей картине мира, все метамарфозы с путинским курсом (произошедшие за время его премьерства) - это образно говоря "инстинкт самосохранения" (ибо жареным запахло как раз в это время). Но только не самого себя лично (поверьте, люди такого положения воспринимают себя лично по иному), а государства, страны как исторической сущности. Этот "инстинкт" сработал у многих, именно он консолидировал и придвинул в нему совершенно казалось бы непримиримые политические силы (можете оценить контингент на "однаке"). В этом контексте вопросы "кто сколько украл" и "куда и почему смотрит власть" - отходят на второй план.

Но естественно, творческие личности судят исключительно по себе: для них Путин - зажравшийся у корыта бездарь, соратники - соучаствующие в разграблении страны приспешники, а поддерживающие и сочувствующие - с потрохами купленная камарилья.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение Эквадорец »

Получается сторонникам Путина можно объединяться в любых пропорциях, невзирая на разногласия, а у противников это может быть только за деньги Госдепа? renatius, мысль о том, что у людей может просто свое видение решения проблем вам в голову не приходит?
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Братик2
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение Братик2 »

Лизза писал(а):
SAF писал(а):Возможно, только например на конкретный вопрос - почему ВВП с коррупцией не борется, почему не принимается пресловутая 20 статья никто ответа дать не может :unknw: . И таких Почему довольно много.
ВВП и не только он с коррупцией борется. Либерасты свои данные о засилье коррупции берут из новостных лент, где говорится о задержаниях, судах и посадках в тюрьму за взятки и вымогательство. Но при этом постоянно говорят, что "с коррупцией не борются".
Лиззи, сначала нужно себе представить масштабы действа, а потом делать вывод о "борьбе". Большинство все-же думает, что с коррупцией
не борются. Некоторые политики высказались о борьбе с коррупцией: " Алкоголик, который лечит сам себя." Коррупция- это чей-то разоренный
бизнес, это новые бездомные, это отсутствие здоровой экономики. В конечном счете- это плевок в лицо населению, на котором существует эта
страна...Есть коррупция, то нет будущего. Ни у кого. Хоть молись, хоть не молись. Коррупция - это способ не соблюдать законодательство и
Конституцию. Она уничтожает страну в первую очередь, и те, вполне конкретные живые люди, являющиеся ее живым воплощением. Это
особый шик. Когда сам вор громче всех кричит :"держи вора". Просто Мрази развелось столько, что бороться уже давно поздно. Закон генетики
Кольцова.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34685
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 1134 раза
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение renatius »

Эквадорец писал(а):Получается сторонникам Путина можно объединяться в любых пропорциях, невзирая на разногласия, а у противников это может быть только за деньги Госдепа? renatius, мысль о том, что у людей может просто свое видение решения проблем вам в голову не приходит?
Приходит конечно. И эти процессы совершенно нормальные, здоровые и полезные. Просто пиарятся почему-то сплошные фрики: бунтующие вагины, удальцовы, немцовы и каспаровы.
Лизза
Сообщения: 12619
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 252 раза

Re: В поддержку Путина

Сообщение Лизза »

Братик2 писал(а):
SAF писал(а):Возможно, только например на конкретный вопрос - почему ВВП с коррупцией не борется, почему не принимается пресловутая 20 статья никто ответа дать не может :unknw: . И таких Почему довольно много.
Лизза писал(а):ВВП и не только он с коррупцией борется. Либерасты свои данные о засилье коррупции берут из новостных лент, где говорится о задержаниях, судах и посадках в тюрьму за взятки и вымогательство. Но при этом постоянно говорят, что "с коррупцией не борются".
Лиззи, сначала нужно себе представить масштабы действа, а потом делать вывод о "борьбе". Большинство все-же думает, что с коррупцией
не борются. Некоторые политики высказались о борьбе с коррупцией: " Алкоголик, который лечит сам себя." Коррупция- это чей-то разоренный
бизнес, это новые бездомные, это отсутствие здоровой экономики. В конечном счете- это плевок в лицо населению, на котором существует эта
страна...Есть коррупция, то нет будущего. Ни у кого. Хоть молись, хоть не молись. Коррупция - это способ не соблюдать законодательство и
Конституцию. Она уничтожает страну в первую очередь, и те, вполне конкретные живые люди, являющиеся ее живым воплощением. Это
особый шик. Когда сам вор громче всех кричит :"держи вора". Просто Мрази развелось столько, что бороться уже давно поздно. Закон генетики
Кольцова.
Сказать можно всё, что угодно. Это же ведь не дело делать.
Вот Алиса говорит, что кресты валит сама власть, чтобы отвлечь внимание населения страны от насущных проблем. Ну хочется человеку так видеть окружающий мир, что тут поделаешь? Ничего.
Вот либерасты говорят, что борьба с коррупцией на самом деле не борьба с коррупцией, а оптический обман. И на самом деле только они белые и пушистые с коррупцией покончат сразу как к власти придут. Ну хочется некоторым верить этим бредням и думать, что именно так дело обстоит. Ну пускай так думают.
Лизза
Сообщения: 12619
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 252 раза

Re: В поддержку Путина

Сообщение Лизза »

Эквадорец писал(а):Получается сторонникам Путина можно объединяться в любых пропорциях, невзирая на разногласия, а у противников это может быть только за деньги Госдепа? renatius, мысль о том, что у людей может просто свое видение решения проблем вам в голову не приходит?
Неужели ты отказался от того, чтобы в любом, кто пишет в поддержку нашего президента, видеть только проплаченных агентов? И допускаешь мысль о том, что у людей может просто быть свое видение проблем и путей их решения?
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение goremika »

renatius писал(а): вопросы "кто сколько украл" и "куда и почему смотрит власть" - отходят на второй план.

Но естественно, творческие личности судят исключительно по себе: для них Путин - зажравшийся у корыта бездарь, соратники - соучаствующие в разграблении страны приспешники, а поддерживающие и сочувствующие - с потрохами купленная камарилья.
Ну.бездарем,тупицей и лентяем,на самом деле,никто из думающих Путина не считает..Соратники-да,воруют и ещё как..Березовский от зависти скоро инсульт получит..А уж на что был человек с размахом-но оказался мелким воришкой по сравнению с сегодняшними..более тихими,неприметными и масштабными,чем он..А поддерживающие и сочувствующие-чиновники(ну и семьи)+призванные к бюджету коммерческие структуры(даже мелкий инженер Газпрома за Путина)+боящиеся резких изменений..ну и..непонимающие-что такое,на самом деле,коррупция-неинформированные,так сказать..Те,для кого высшая форма коррупции-это гибддшники и участковый,прикрывающий торговлю самогоном в деревне..
Но то ,что "коррупция погубит эту страну"-это очевидно..И почему-на второй план..а скорее-в конец списка-тоже понятно..Легализация уже награбленного,опора на "новое дворянство"..и жизнь удалась!!!!
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение maximkr »

renatius писал(а): В моей картине мира, все метамарфозы с путинским курсом (произошедшие за время его премьерства) - это образно говоря "инстинкт самосохранения" (ибо жареным запахло как раз в это время). Но только не самого себя лично (поверьте, люди такого положения воспринимают себя лично по иному), а государства, страны как исторической сущности. Этот "инстинкт" сработал у многих, именно он консолидировал и придвинул в нему совершенно казалось бы непримиримые политические силы (можете оценить контингент на "однаке"). В этом контексте вопросы "кто сколько украл" и "куда и почему смотрит власть" - отходят на второй план.
В моей картине мира - не сработал у них инстинкт, хотя в декабре надежда была. Т.е. кризис показал, что нынешняя система весьма неустойчива, чуть тряхнет и все посыпется. Чтоб этого избежать - нужно наводить порядок в госуправлении, с таким госаппаратом более-менее затяжное падение цен на нефть страна как историческая сущность не переживет. В 90-е чудом проскочили, но сейчас ситуация гораздо хуже стала.

Когда им на это прозрачно намекнули - они начали дружно из себя антилибералов изображать. Ну а кто от этой власти кормится (независимо от политических взглядов) - тот ее и поддерживает. Ну а т.к. бытие определяет сознание, то власти считают, что оппозиция тоже сплошь проплаченная, ибо за власти желающих нахаляву и без служебного задания выступать немного.

Сторонники Путина в целом считают, что причина спада в 90-е и роста в нулевые - развал со стороны либералов и возрождение со стороны Путина. Противники Путина - что дело было в колебаниях цен на нефть. Аргумент - если бы сейчас цены упали до $15 и продержались бы так лет 10, то все эти задержки, невыплаты и прочее тоже были бы, даже власти про это прямым текстом говорят раз в несколько месяцев ("бюджет будет сбалансирован при цене на нефть X"). В то же время наличие либералов во главе каких-то регионов (Кировская область), отраслей (Чубайс, Кириенко) не приводит к каким-то ужасным переборам там, все на среднем уровне. Из этого следует вывод, что корреляция между бардаком и ценами на нефть есть, а между бардаком и правлением либералов - нет.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34685
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 1134 раза
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение renatius »

Лизза писал(а):Вот либерасты говорят, что борьба с коррупцией на самом деле не борьба с коррупцией, а оптический обман. И на самом деле только они белые и пушистые с коррупцией покончат сразу как к власти придут. Ну хочется некоторым верить этим бредням и думать, что именно так дело обстоит. Ну пускай так думают.
Опять таки, в моей картине мира борьба с коррупцией (я говорю о крупном масштабе, а не о коньяках и шоколадках) носит декларативный характер. И я это могу объяснить 1)деградацией гос. институтов (совершенно такого же уровня, как и общая деградация) 2)сложностью положения (власть не может в одночасье лишить себя такой значительной части своего фундамента). Хреново конечно, но имеем что имеем. Причём во всём этом негативе персонально Путин играет гораздо меньшую роль, чем приписывают ему.

Но грядущие события не оставят ему выбора, действовать ему придётся, исходя из этого самого "инстинкта". Посмотрим, чо.
Лизза
Сообщения: 12619
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 252 раза

Re: В поддержку Путина

Сообщение Лизза »

renatius, ты когда последний раз сталкивался с фактом вымогательства взятки в отношении себя? Дал?
Братик2
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение Братик2 »

Да у нас насквозь сгнила судебная система. Но она "независима". От кого? От закона и Конституции. Потому, что судья- вполне
живой человек и точно так же зависим от криминала, как и любой человек. И хорошо это знает. К тому же рисковать положением желания тоже может не быть, что целиком нормально для живого человека. Он независим от вопросов, как можно
"такое протащить" под видом решения. Вот и все от чего он независим. А из этого вытекает, что можно делать все что угодно
всем прочим, желающим погулять за чужой счет. Кто может обьяснить, почему это правильно? Мошенники разрушат нашу страну,
и Смоленское удельное княжество в 21 веке- это только пилотный полигон.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение Эквадорец »

renatius писал(а):Просто пиарятся почему-то сплошные фрики: бунтующие вагины, удальцовы, немцовы и каспаровы.
Так это и есть политика. Есть фронтмэны, а есть бэк-офис.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34685
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 1134 раза
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение renatius »

maximkr писал(а):В то же время наличие либералов во главе каких-то регионов (Кировская область), отраслей (Чубайс, Кириенко) не приводит к каким-то ужасным переборам там, все на среднем уровне.
Про Кириенко не скажу, ему досталась шоколадная отрасль и её сложно завалить. Но Чубайс в энергетике поматросил знатно, в течении 10 лет наблюдаю всё что происходит изнутри, и на своём уровне, и в целом по отрасли: совокупный уровень официальных издержек просто зашкаливает, но так как финансовые процессы вообще никем не контролируются, то объективную картину происходящего составить нельзя. Отрасль держится исключительно на внешних госрегуляторах (тарифные комиссии, технадзоры и прочее), и собственники занимаются их постоянным шантажом, вытягивая всё новые поблажки.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение Эквадорец »

renatius писал(а):собственники занимаются их постоянным шантажом, вытягивая всё новые поблажки.
Это называется монополия. Борьба с ними составляет одну из основных идей рыночного либерализма.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34685
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 1134 раза
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение renatius »

Лизза писал(а):renatius, ты когда последний раз сталкивался с фактом вымогательства взятки в отношении себя? Дал?
Я говорил не о бытовом уровне, но отвечу.
Нет, никто ничего не вымогал. Но если что-то подобное случится - буду искать подход и решать вопрос по своим каналам, не получится - дам денег (но сомневаюсь, что вымогательство в таком старомодном стиле ещё практикуется). И я поступлю именно так, вместо того, чтобы обратится к правоохранителям. Почему? Потому что я разумный человек.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34685
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 1134 раза
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение renatius »

Эквадорец писал(а):
renatius писал(а):собственники занимаются их постоянным шантажом, вытягивая всё новые поблажки.
Это называется монополия. Борьба с ними составляет одну из основных идей рыночного либерализма.
Скажу тебе по секрету, никакого "рыночного либерализма" не существует. Это просто старая, ограниченная неработающая на практике экономическая модель. Которую скормили русским.

Ну и на закуску можешь порассуждать какая нахрен конкуренция возможна в энергетической отрасли.
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение goremika »

Эквадорец писал(а):
renatius писал(а):собственники занимаются их постоянным шантажом, вытягивая всё новые поблажки.
Это называется монополия. Борьба с ними составляет одну из основных идей рыночного либерализма.
Дык .вроде,либерал Чубайс(рыжая сволочь :diablo: ) и раздробил супер-монополию на множество мелких и малюсеньких,чего не конкурируют?
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Лизза
Сообщения: 12619
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 252 раза

Re: В поддержку Путина

Сообщение Лизза »

maximkr писал(а): Сторонники Путина в целом считают, что причина спада в 90-е и роста в нулевые - развал со стороны либералов и возрождение со стороны Путина. Противники Путина - что дело было в колебаниях цен на нефть. Аргумент - если бы сейчас цены упали до $15 и продержались бы так лет 10, то все эти задержки, невыплаты и прочее тоже были бы, даже власти про это прямым текстом говорят раз в несколько месяцев ("бюджет будет сбалансирован при цене на нефть X"). В то же время наличие либералов во главе каких-то регионов (Кировская область), отраслей (Чубайс, Кириенко) не приводит к каким-то ужасным переборам там, все на среднем уровне. Из этого следует вывод, что корреляция между бардаком и ценами на нефть есть, а между бардаком и правлением либералов - нет.
1. Либералы, конечно, могут надеяться, что произойдет чудо, все забудут их "подвиги" в 90-х и все спишут на колебания нефтяных цен. Ну фантастика конечно, но пусть помечтают. Хоть на время вредить перестанут.

2. Очень рекомендую посмотреть ответ Федорова на вопрос о соглашении о разделе продукции. Сразу станет ясно, почему наполняемость бюджета нефтяными деньгами до первого президентства Путина у нас была такой низкой. И почему после того, как Путин внес изменения в этот закон, в бюджет пошли деньги. (http://nstarikov.ru/blog/20203 беседа 14 августа)

3. Также предлагаю подумать о том, будет ли для покупателей нефть из отдемокраченных стран Северной Африки дешевой или дорогой. Т.е. что получат победители от своих вложений в войну в Ливии и др. странах. И сравнить с ситуацией в России в 90-х.
Лизза
Сообщения: 12619
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 252 раза

Re: В поддержку Путина

Сообщение Лизза »

goremika писал(а):
renatius писал(а):собственники занимаются их постоянным шантажом, вытягивая всё новые поблажки.
Эквадорец писал(а):Это называется монополия. Борьба с ними составляет одну из основных идей рыночного либерализма.
Дык .вроде,либерал Чубайс(рыжая сволочь :diablo: ) и раздробил супер-монополию на множество мелких и малюсеньких,чего не конкурируют?
Хороший вопрос, Горемыка!
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение maximkr »

renatius писал(а): Про Кириенко не скажу, ему досталась шоколадная отрасль и её сложно завалить. Но Чубайс в энергетике поматросил знатно, в течении 10 лет наблюдаю всё что происходит изнутри, и на своём уровне, и в целом по отрасли: совокупный уровень официальных издержек просто зашкаливает, но так как финансовые процессы вообще никем не контролируются, то объективную картину происходящего составить нельзя. Отрасль держится исключительно на внешних госрегуляторах (тарифные комиссии, технадзоры и прочее), и собственники занимаются их постоянным шантажом, вытягивая всё новые поблажки.
Да, но тут важнее то, что в газпроме бардак примерно аналогичный, а там никакого Чубайса нет.

По-научному это называется двухфакторный дисперсионный анализ. У нас есть некая величина (бардак), которая как-то зависит от 2-х переменных неизвестным образом.Первая переменная - либеральность/нелиберальность людей у власти. Вторая - цены на нефть. Ну а потом остается прикинуть, как меняется уровень бардака при локальных изменениях в либеральности начальников (Чубайс vs Миллер) и при изменении в уровне цен на нефть (2007 против 2008). Какой фактор сильнее влияет - тот и важнее.

Ну и на бытовом уровне понятно, что если бы приход либералов в любые органы власти приводил бы к жуткому бардаку там (вследствие принципиальной нерабочести либерализма как идеи), то всех либералов бы Путин давно бы уже попер со всех постов. И даже не из-за своего антилиберализма, а чисто по итогам деятельности.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение Эквадорец »

goremika, так либерал Чубайс и разделил генерацию и передачу энергии. Т.е. отделил действительно монопольную часть от той, которая способна работать в условиях конкуренции.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение Эквадорец »

Лизза писал(а): Также предлагаю подумать о том, будет ли для покупателей нефть из отдемокраченных стран Северной Африки дешевой или дорогой. Т.е. что получат победители от своих вложений в войну в Ливии и др. странах. И сравнить с ситуацией в России в 90-х.
Подумай, Лизза, подумай
По состоянию на 9 апреля средняя цена бензина составила 26,85 рубля

http://www.rbcdaily.ru/2012/04/17/tek/562949983583549

Доллар США на 9 апреля – 29,46 рубля.

Таким образом, 1 литр бензина в России стоил 0,91 доллара.

В США 9 апреля 2012 года бензин в среднем стоил 3,94 доллара за галлон или 1,04 доллара за литр.

http://www.eia.gov/petroleum/gasdiesel/

Таким образом средняя цена бензина в России составила 87,5% от цена в США.



Стоимость электроэнергии для промышленных предприятий в Бостоне составляет 8,5 цента за кВт
В Московской области стоимость электроэнергии для промышленных предприятий - 3,44 рубля за кВт.

Таким образом, 1 кВт в Московской области стоит 3,44/30=11,5 центов.
Таким образом электроэнергия в Московской области для промпредприятий стоит на 35% дороже чем в Бостоне.



Оптовая цена на природный газ в США составляет 70 долларов за 1000 кубометров.

Оптовая цена на газ в России в 2011 году составила 2700 рубля за 1000 кубометров.
http://www.gazprom.ru/about/marketing/russia/

Таким образом в 2011 году оптовая цена газ составила 90 долларов и была 30% выше, чем оптовая цена на газ в США в апреле 2012.

С 1 июля оптовая цена на газ в России вырастет на 15%.

ДОП. Сравнение цены на газ для промпредприятий в России и США:

Действующая до 01.07.12г. цена на газ для промпредприятий Калужской, Тульской, Московской областей - 3070 рублей за 1000 кубометров (без НДС).
По курсу 30 рублей за доллар это составляет 102 доллара за 1000 кубов.
Специально замечу - что это цена на базовый объем. Выбор газа сверх него обойдется вам уже по 123 доллара за каждую дополнительную 1000 кубов.
Источник: http://gmkaluga.ru/realizacija-gaza-t-34_35

С 1 июля 2012 года цена вырастет на 15% и при сохранении курса составит уже 119 долларов за 1000 кубов.

Средняя цена на газ для промпредприятий США в апреле 2012 года составляет около 120 долларов за 1000 кубов.
Источник: http://www.eia.gov/dnav/ng/hist/n3035us3m.htm

Итого: в апреле газ для промпредприятий в России стоил 103 доллара против 120 в США, но с 1 июля цены сравняются.
http://rusanalit.livejournal.com/1421312.html
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34685
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 1134 раза
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение renatius »

goremika писал(а):Дык .вроде,либерал Чубайс(рыжая сволочь :diablo: ) и раздробил супер-монополию на множество мелких и малюсеньких,чего не конкурируют?
Да, это всё что обыватель знает о реформе энергетики. На самом деле Чубайс переформатировал отрасль: от автономных слабозависимых друг от друга региональных структур (Смолэнерго, Мосэнерго, Тулаэнерго и т.д.) к профильным (генерация, сети, продажа, диспетчеризация), объединённые по нескольким областям. Сама ломка - это уже болезненный процесс. И эти профильные начали жить своей независимой друг от друга финансовой жизнью, у каждого свои стандарты, свои приоритеты, свои тараканы в голове у собственников. И когда советский жирок закончился (всё разворовали) - структуры начали жрать друг друга. И хрен бы с ними, если бы не одно но: за всю эту вакханалию платит потребитель, когда генерация выбивает из государственной тарифной комиссии новое повышение.

В общем (если опустить эмоции) зрелище весьма увлекательное.
UPD. Забыл отметить ещё один фактор, пожалуй решающий (я бы сказал фатальный) - профессионализм лиц, принимающих решения в отрасли (сначала на верхнем, потом на среднем, а теперь уже и на нижнем уровне) - упал ниже плинтуса. Нет, бигбадабума в отрасли не будет (элекроэнергия жизненно необходима), но в этих условиях говорить о повышении эффективности в результате реформ просто смешно.
Последний раз редактировалось renatius 28 авг 2012, 13:38, всего редактировалось 3 раза.
Лизза
Сообщения: 12619
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 252 раза

Re: В поддержку Путина

Сообщение Лизза »

maximkr писал(а): Да, но тут важнее то, что в газпроме бардак примерно аналогичный, а там никакого Чубайса нет.
Чубайса нет, поэтому и аналогичного бардака нет.
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: В поддержку Путина

Сообщение SAF »

Первая переменная - либеральность/нелиберальность людей у власти. Вторая - цены на нефть.
Можно регрессию построить. Только где взять исходные данные в циферках по либеральности\нелиберальности конкретных людей :unknw:
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В поддержку Путина

Сообщение Эквадорец »

Лизза писал(а):Чубайса нет, поэтому и аналогичного бардака нет.
Где нет бардака, в Газпроме? Не смешите мои подковы.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Братик2
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение Братик2 »

Я представляю, что было бы с Газпромом, если бы его растащили "по хатам". Его бы просто не было. Это, кроме всего, еще и Крайний Север,
а там нужны мозги и смелость, а не просто бла-бла и подлость вкупе с судом. Хоть что-то в стране должно быть...
Лизза
Сообщения: 12619
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 252 раза

Re: В поддержку Путина

Сообщение Лизза »

Эквадорец, давай сравнивать не с США, а с Европой. Они с нами всё-таки в одном положении находятся - также, как и мы, деньги зарабатывают и потом на них живут. А такая страна, как США - на планете одна. Она живет не на заработанные деньги, а на взятые в долг у ФРС, а уж та напечатает столько, сколько попросят.
Лизза
Сообщения: 12619
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 252 раза

Re: В поддержку Путина

Сообщение Лизза »

Эквадорец писал(а):
Лизза писал(а):Чубайса нет, поэтому и аналогичного бардака нет.
Где нет бардака, в Газпроме? Не смешите мои подковы.
Копыта подковал, а рога полируешь? Кисточку на хвосте расчесываешь?
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В поддержку Путина

Сообщение maximkr »

Лизза писал(а):
maximkr писал(а): Да, но тут важнее то, что в газпроме бардак примерно аналогичный, а там никакого Чубайса нет.
Чубайса нет, поэтому и аналогичного бардака нет.
Про газпром можно много рассказывать, но можно просто сравнить P/E газпрома и наследия Чубайса. Чем больше P/E - тем дороже люди ценят каждый рубль полученной прибыли, тем больше верят в перспективы компании.

Русгидро (после аварии) - 7.4
Мосэнерго - 5.04
ФСК - 5.39

Газпром - 2.76

Т.е. газпром сейчас стоит меньше, чем зарабатывает (чистая прибыль) за 3 года. Круто, да ? Не хотите хапнуть за бесценок национального достояния ?
Ответить Пред. темаСлед. тема