Коммунизм — светлое будущее всего человечества

[e2e43]

А что у нас от социализма остались одни кладбища, куда ни глянешь - кресты.

Вот не могу с тобой не согласится. :hi:

[leopold]

А что у нас от социализма остались одни кладбища, куда ни глянешь - кресты.

Вот не могу с тобой не согласится. :hi:

Ты считаешь, что это хорошо?

[e2e43]

А что у нас от социализма остались одни кладбища, куда ни глянешь - кресты.
Вот не могу с тобой не согласится. :hi:
Ты считаешь, что это хорошо?

А что еще от социализма могло остаться?

[leopold]

Ты считаешь, что это хорошо?

А что еще от социализма могло остаться?

Не догадываешься?
Образование, здравоохранение, пенсионное обеспечение, промышленное производство, тенистые скверы, уютные дворы, качественные продукты, уверенность в будущем, отсутствие бомжей и стай бродячих собак, столетние липы на Блонье... .
Всё это заменили на кресты всех видов и сказали, что это хорошо. :unknw:

[e2e43]

Не догадываешься?
Образование, здравоохранение, пенсионное обеспечение, промышленное производство, тенистые скверы, уютные дворы, качественные продукты, уверенность в будущем, отсутствие бомжей и стай бродячих собак, столетние липы на Блонье... .

Про тюрьму без кондиционера специально забыл?

[leopold]

Про тюрьму без кондиционера забыл?

Специально для тебя, можно и с кондиционером.

[Polina2013]

e2e43, У каждого свои приоритеты....кому тюрьма_ у Брейвика - дворец!( по моему это через чур!) ...но при социализме , по крайней мере моего детства в детей не стреляли ...это позже было, когда детей из "Орлёнка" везли была инструкция- если будет что (это на ЖД транспорте!) дети ложатся на пол , прикрываются одеялами- что бы осколками стекла не посекло...

[e2e43]

Про тюрьму без кондиционера забыл?

Специально для тебя, можно и с кондиционером.

Почему только для меня? Я о всех нас и о тебе в том числе "leopold" забочусь.

[e2e43]

e2e43, У каждого свои приоритеты....кому тюрьма_ у Брейвика - дворец!( по моему это через чур!) ...но при социализме , по крайней мере моего детства в детей не стреляли ...это позже было, когда детей из "Орлёнка" везли была инструкция- если будет что (это на ЖД транспорте!) дети ложатся на пол , прикрываются одеялами- что бы осколками стекла не посекло...

"Polina2013" хочешь сказать что при социализме терроризма не было? Так я тебе напомню, семья овечкиных захватила самолет.

[leopold]

Специально для тебя, можно и с кондиционером.

Почему только для меня? Я о всех нас и о тебе в том числе "leopold" забочусь.

Ну хорошо, для всех вас.
Только меня к своей компании восхвалителей царизма и предателей СССР не стоит причислять.

[e2e43]

Компании восхвалителей царизма и предателей СССР не стоит причислять.

Это еще почему? Ты а также пишущие здесь Горемыка,Туман,Гем, Ренатиус своими постами восхваляете дореволюционную Россию. За что большое спасибо!

[Polina2013]

e2e43, это первое о чём я вспомнила, но решила не растравлять тему...но семейка, взращённая и выкормленная союзом , видимо на почве семейного генеза, ломанулась в счастливый капитализм, пожертвовав и своими жизнями и ни во что поставив жизнь других...а вот опыта борьбы с терроризмом внутри страны и с заложниками было маловато...

[Polina2013]

e2e43, пока мы тут висим , люди работают, землю пашут...а какой толк от пустозвонства?

[e2e43]

e2e43, это первое о чём я вспомнила, но решила не растравлять тему...но семейка, взращённая и выкормленная союзом , видимо на почве семейного генеза, ломанулась в счастливый капитализм, пожертвовав и своими жизнями и ни во что поставив жизнь других...а вот опыта борьбы с терроризмом внутри страны и с заложниками было маловато...

Где толпы бегущих в Северную Коррею? И вообще в страны соцлагеря?

[Polina2013]

e2e43, Вам путёвку или парашют?

[goremika]

Компании восхвалителей царизма и предателей СССР не стоит причислять.

Это еще почему? Ты а также пишущие здесь Горемыка,Туман,Гем, Ренатиус своими постами восхваляете дореволюционную Россию. За что большое спасибо!

Позволю себе ответить за всех :hi:
Мы не восхваляем и не ругаем ни царизм,ни социализм,ни Великое княжество Киевское..И,даже не ругаем Золотую Орду..Всюду были плюсы и минусы..В 21-ом веке ,посмотрев пару лубочных фильмов про Россию дореволюционную,прочитав несколько книжек 90-х-нельзя безапелляционно судить о процессах,происходивших век назад..И уж тем более-давать оценки..А ещё глупее-считать своё мнение истиной в последней инстанции..Все,тобой перечисленные форумчане.копаясь в истории,стараются быть беспристрастными,изучая разные источники..

[FreemanNow]

e2e43, это первое о чём я вспомнила, но решила не растравлять тему...но семейка, взращённая и выкормленная союзом , видимо на почве семейного генеза, ломанулась в счастливый капитализм, пожертвовав и своими жизнями и ни во что поставив жизнь других...а вот опыта борьбы с терроризмом внутри страны и с заложниками было маловато...

Просто не было определения "терроризм" - не вписывалось оно в социалистическую теорию, а так то и заложников брали и дома сжигали. Писали об этом в средствах массовой информации скудно, поэтому и кажется, что все было тихо и гладко.

Однако бандиты, которые орудовали в 90-е не из капстран к нам понаехали, а были выращены и воспитаны в нашем замечательном социалистическом обществе.

[Polina2013]

FreemanNow, вожжа ослабла- понеслось...в водовороте всегда бьётся пена...помню как шепотом передавали про аварии на производстве- "диверсия!!!"

[tuman69]

goremika,

Позволю себе ответить за всех
Мы не восхваляем и не ругаем ни царизм,ни социализм,ни Великое княжество Киевское..И,даже не ругаем Золотую Орду..Всюду были плюсы и минусы..В 21-ом веке ,посмотрев пару лубочных фильмов про Россию дореволюционную,прочитав несколько книжек 90-х-нельзя безапелляционно судить о процессах,происходивших век назад..И уж тем более-давать оценки..А ещё глупее-считать своё мнение истиной в последней инстанции..Все,тобой перечисленные форумчане.копаясь в истории,стараются быть беспристрастными,изучая разные источники..

Сабж философский и о будущем, копание в событиях истории, в выяснениях , чем один правитель был хуже другого, захламляет его, энергия и время тратятся на пустую перебранку. Поэтому предлагаю :
1. От философии и описания светлого будущего не отвлекаться
2. Скунсов безжалостно банить.
3. На их тролление не вестись.

[leopold]

Однако бандиты, которые орудовали в 90-е не из капстран к нам понаехали, а были выращены и воспитаны в нашем замечательном социалистическом обществе.

Всегда и в любом обществе есть люди с определёнными наклонностями.
Вопрос только в том, выгодны эти наклонности или нет, в данном конкретном обществе.
В 90-е, они стали востребованы.
Сегодня востребованы несколько другие.
Воровать и обманывать, сегодня гораздо выгоднее, чем бить морду и грабить.
А быть честным, по прежнему не выгодно.
Всё очень просто.

[tuman69]

Однако бандиты, которые орудовали в 90-е не из капстран к нам понаехали, а были выращены и воспитаны в нашем замечательном социалистическом обществе.

Всегда и в любом обществе есть люди с определёнными наклонностями.
Вопрос только в том, выгодны эти наклонности или нет, в данном конкретном обществе.
В 90-е, они стали востребованы.
Сегодня востребованы несколько другие.
Воровать и обманывать, сегодня гораздо выгоднее, чем бить морду и грабить.
А быть честным, по прежнему не выгодно.
Всё очень просто.

Тут аспект немного другой:

В любом обществе существуют общности людей по разным признакам , величина этой общности и и крепость связей внутри неё зависит от многих причин , но главное, от возможности альтернативного поведения членов этой группы.
При ясной власти , человек довольно легко встраивал себя в любую большую легитимную организацию. Ему не нужно было требовать защиты, так как она ему предоставлялась государством. То есть ни необходимости входить в какую либо группу, ни безальтернативности поведения не было.
Были отношения отдельного человека и мощнейших государственнных организаций.
В девяностые государственная власть ослабла, многие структуры порушились или перестали стимулировать людей.
И наружу поползли небольшие общности мелкой величины - государство перестало их контролировать, а отдельный человек не мог с ними справиться.

[goremika]

goremika,

Позволю себе ответить за всех
Мы не восхваляем и не ругаем ни царизм,ни социализм,ни Великое княжество Киевское..И,даже не ругаем Золотую Орду..Всюду были плюсы и минусы..В 21-ом веке ,посмотрев пару лубочных фильмов про Россию дореволюционную,прочитав несколько книжек 90-х-нельзя безапелляционно судить о процессах,происходивших век назад..И уж тем более-давать оценки..А ещё глупее-считать своё мнение истиной в последней инстанции..Все,тобой перечисленные форумчане.копаясь в истории,стараются быть беспристрастными,изучая разные источники..

Сабж философский и о будущем, копание в событиях истории, в выяснениях , чем один правитель был хуже другого, захламляет его, энергия и время тратятся на пустую перебранку. Поэтому предлагаю :
1. От философии и описания светлого будущего не отвлекаться
2. Скунсов безжалостно банить.
3. На их тролление не вестись.

Как тут не философствуй,хотя умозрительное построение будущего-всегда интересно,всё одно будем оглядываться назад....Особенно,когда ни хрена не понятно с настоящим..
А есть соответствующая "статья"-скунсизм?
держишься,держишься..даже ещё-держишься,но потом.. :pardon:

[renatius]

Немного хруста французской булки. Ходынка после торжеств.

[yoyoKA]

Был тут на выходных в Киеве, на праздник их независимости, хотел посмотреть как они там отмечают такие события, что могу сказать, не любят там большевиков, ох как не любят, на куролесили они там.

[FreemanNow]

Однако бандиты, которые орудовали в 90-е не из капстран к нам понаехали, а были выращены и воспитаны в нашем замечательном социалистическом обществе.

Всегда и в любом обществе есть люди с определёнными наклонностями.
Вопрос только в том, выгодны эти наклонности или нет, в данном конкретном обществе.
В 90-е, они стали востребованы.
Сегодня востребованы несколько другие.
Воровать и обманывать, сегодня гораздо выгоднее, чем бить морду и грабить.
А быть честным, по прежнему не выгодно.
Всё очень просто.

Тут аспект немного другой:

В любом обществе существуют общности людей по разным признакам , величина этой общности и и крепость связей внутри неё зависит от многих причин , но главное, от возможности альтернативного поведения членов этой группы.
При ясной власти , человек довольно легко встраивал себя в любую большую легитимную организацию. Ему не нужно было требовать защиты, так как она ему предоставлялась государством. То есть ни необходимости входить в какую либо группу, ни безальтернативности поведения не было.
Были отношения отдельного человека и мощнейших государственнных организаций.
В девяностые государственная власть ослабла, многие структуры порушились или перестали стимулировать людей.
И наружу поползли небольшие общности мелкой величины - государство перестало их контролировать, а отдельный человек не мог с ними справиться.

аспект один и тот же..
Агрессивные наклонности есть практически у всех людей, но не все и не всегда реализуются.

Большинство агрессивных наклонностей человек подавляет в себе сам в силу своего собственного, воспитанного самознания.
Ограничением других агрессивных наклонностей служит страх наказания за содеянное.

Чем выше культура общества, чем выше его благосостояние и материальное в том числе, тем выше доля самосознания его граждан.

Роль же страха, в том числе и религиозного, как ограничителя агрессии сильно преувеличена, "пряник" завсегда лучше "кнута", "кнут" просто дешевле.

[renatius]

Вернёмся к вопросам фотографической пропаганды. Дети в сталинских лагерях (фотодокументы)

Какие ещё нужны к этим фотографиям комментарии?!

Мы не должны забывать о детях, которых партийные судьи приговаривали к трем, пяти, восьми и десяти, двадцати пяти годам лагерей, к расстрелу. Они рождались на полу грязных вогонов-телятников, умирали в трюмах переполненных барж, сходили с ума в детских домах. Они жили в условиях, которых не выдерживали устоявшиеся мужественные люди.
"Малолетки, — писал Солженицын, — были “воровские пионеры”, они усваивали заветы старших. Старшие охотно руководили и мировоззрением малолеток и их тренировками в воровстве. Учиться у них — заманчиво, не учиться — невозможно".

Из комментариев

Е....ый стыд. Вы совсем охуели выкладывать совершенно посторонние фотографии, и придумывать к ним "разоблачительные" надписи?
Это перебор даже для махровой демшизы. Совесть совсем потеряли в "борьбе"? Мрази.

Какие ещё нужны к этим фотографиям комментарии?!//
прокомментируйте, почему они подставные

Фотки из Освенцима и Дахау :)
--------
А дети из Освенцима и Дахау достойны смайлика? И шуток?
Меня всегда поражает эта коммунячья наглость: нет тела, нет дела. Типа, фотки Освенцима и Дахау есть, а ГУЛАГа нет - ха-ха-ха....
Лим, пошел нах со своими смайликами.

[FreemanNow]

renatius, не слишком ли громко называть "пропагандой" анонимные блоги на сайте с названием "diletant.ru (русский дилетант)" ?

[renatius]

renatius, не слишком ли громко называть "пропагандой" анонимные блоги на сайте с названием "diletant.ru (русский дилетант)" ?

На эти-вот бредни потом ссылаются в беседах, делаются перепосты и прочее.

Тебе нужен масштаб? Пожалуйста, вот документальный фильм The Soviet Story.

К созданию фильма было привлечено несколько десятков экспертов, в том числе и переживших советские репрессии. Некоторые из них[3]:

Известный профессор Кембриджского университета, историк Норман Дейвис,
Последний руководитель СССР Михаил Горбачев,
Бывший полковник Главного разведывательного управления СССР Владимир Карпов,
Профессор Сорбоннского университета Франсуаза Тома,
Российский историк Наталия Лебедева,
Российский историк Борис Соколов,
Доктор исторических наук Сергей Случ,
Британский публицист Виктор Суворов и еще целый ряд лиц, среди которых и депутаты Европарламента.

В проекте фильм назывался «Русский миф» (латыш. Krievu mīts), однако впоследствии название было изменено, «чтобы не оскорблять весь русский народ»[4].

Всё то же, всё те же манипуляции, лож и фальсификации (я уже упоминал обе этом), но только на "высоком авторитетном экспертном" уровне.

[goremika]

Немного хруста французской булки. Ходынка после торжеств.

в давке на Ходынском поле погибло более пяти тысяч человек, и молодому императору советовали в знак траура отменить все торжества. Слово свидетелю, великому князю Александру Михайловичу: «Мои братья не могли сдержать своего негодования, и все мы единодушно требовали немедленной отставки великого князя Сергея Александровича и прекращения коронационных торжеств. Произошла тяжёлая сцена. Старшее поколение великих князей всецело поддерживало московского генерал-губернатора, (т.е. того самого Сергея Александровича, виновника Ходынской катастрофы. — А.Б.). Мой брат великий Николай Михайлович ответил дельной и ясной речью. Он объяснил весь ужас создавшегося положения. Он вызвал образы французских королей, которые танцевали в Версальском парке, не обращая внимания на приближавшуюся бурю. Он взывал к доброму сердцу молодого императора.

— Помни, Ники, — начал он, глядя Николаю II прямо в глаза, — кровь этих пяти тысяч мужчин, женщин и детей останется неизгладимым пятном на твоём царствовании. Ты не в состоянии воскресить мёртвых, но ты можешь проявить заботу об их семьях. Не давай повода твоим врагам говорить, что молодой царь пляшет, когда его погибших верноподданных везут в мертвецкую.

Вечером император Николай II присутствовал на большом балу, данном французским посланником. Сияющая улыбка на лице великого князя Сергея заставила иностранцев высказать предположение, что Романовы лишились рассудка…»

Так Николай начал своё царствование. А закончил… По словам опять-таки одного из видных и убеждённых монархистов — «отрёкся от престола, будто эскадрон сдал».

[FreemanNow]

кстати на торжествах, где появлялся Сталин, тоже бывали жертвы в результате давок, а на похоронах Сталина их было больше всего.

это претензии к организаторам, а не к "государственному строю" вообще-то..