Проект на подключение эл-ва

[Azazelius]

везде по Смоленску на сег.день ценник где-то 34-38тыр...

В прошлом году отдавал 27.

инфляция :unknw:

[Evgeny_Cynic]

если заказываешь подключение электричества под ключ у "фирмочек" вся работа делается за 2 недели. т.е. кому-то можно делать технологическое подключение "экстренно", а кому-то можно по 2 месяца ждать..

И сколько ориентировочно это стоит у "фирмочек" под ключ?

в прошлом году стоило в районе 35 тыс., если требовалось только подключение на опоре. с установкой дополнительной опоры - около 60 тыс.

Кстати, по электрике.... сделал сегодня заземление. Все как в книжке написано, так и сделал. Только уголка вбивал 4, а не 3. А соседи ходят и все как один смотрят как на чудака: зачем столько? Хватит один уголок вбить двухметровый и все. Или ведро вообще закопать. И ведь все построились уже... И домики неплохие.



Теперь только мучаюсь тем, что проверить не могу что получилось. Надо сопротивление его померить, но судя по инетам, задача нетривиальная совсем и оборудование от 1000 баксов стоит.

PS. А заземление, что было к столбу приварено монтажниками благополучно отвалилось. Надо самому приваривать назад.

очень хорошая затея. когда электричество будет - сделаем контур, но из 3-х уголков, как указанно в проекте. а пока, для сдачи электрикам был вбит один двухметровый уголок.

[Azazelius]

в прошлом году стоило в районе 35 тыс., если требовалось только подключение на опоре. с установкой дополнительной опоры - около 60 тыс.

c чего такая разница от 35 до 60тыр? опора стоит 8-9 тыр!!!

[Evgeny_Cynic]

хз) монтаж+жадность "фирмочек" :)

сосед через дорогу подключался к опоре на нашей стороне отдал такую сумму.

[Grambungum]

Жесть, но факт. Гонять генератор при стройке обходится порой намного дешевле чем подключать с кучей проектов и фирмочек -)

[Azazelius]

Grambungum, ну вечно ж не погоняешь... потом то жить в доме надо ж... так что в какой-то момент полюбасу придется подключаться

[alexander]

очень хорошая затея. когда электричество будет - сделаем контур, но из 3-х уголков, как указанно в проекте. а пока, для сдачи электрикам был вбит один двухметровый уголок.

Хех, форум читают ребята из Электромонтаж-С, предложили приехать и померить сопротивление моего контура за что им большое спасибо :) Результат - 10 ом. Вроде неплохо, хотя читаю тут:

Требования к качеству заземления

Сопротивление заземления, использующемуся для подключения газового котла / газопровода, должно быть:

в обычном глинистом грунте не более 10 Ом
(при линейном напряжении 220 В источника однофазного тока или при линейном напряжении 380 В источника трехфазного тока
(ПУЭ 1.7.103; для всех повторных заземлений))

Т.е. похоже все же полезно было бы еще один уголок забить....

[alexander]

В общем сейчас почитал еще про заземления. По хорошему надо 4 ома, а 10 - это никуда не годится. Буду оставшиеся два уголка забивать....

[Bergman]

alexander, ссыль дай, я тоже контуром планирую через пару недель заняться.

[alexander]

Bergman, ты про то сколько ом должно быть для чего или же про теорию устройства контура? Если про первое, то вот ссыль:

http://www.zandz.ru/soprotivlenie_zazemleniya.html

Также имеется страшилка отгоревшего нуля в трехфазной сети. Пока с защитой не определился.

http://mir-td.ru/blog/otgoranie_nulja/2012-03-30-105

[Dust]

В общем сейчас почитал еще про заземления. По хорошему надо 4 ома, а 10 - это никуда не годится. Буду оставшиеся два уголка забивать....

) вот и начинают некоторые потом лечить себе через гугл, заземления ставить, в розетках 220 искать. есть же и специально обученные люди, которые все это сделают за тебя за копейки. :mellow: только надо знать где их найти

[alexander]

Вот, кстати, еще статейка о пропавшем нуле. И видео там же:

http://electric-tolk.ru/otgorany-nulus/

[alexander]

В общем сейчас почитал еще про заземления. По хорошему надо 4 ома, а 10 - это никуда не годится. Буду оставшиеся два уголка забивать....

) вот и начинают некоторые потом лечить себе через гугл, заземления ставить, в розетках 220 искать. есть же и специально обученные люди, которые все это сделают за тебя за копейки. :mellow: только надо знать где их найти

Прям таки за копейки :) Но вообще заземление - не сильно хитрая штука на вид. Да и полезно знать как работает электрическое хозяйство свое.

[Пузанутый]

Саша на самом деле ты чудак, для частного твоего дома вполне хватило бы 30 Ом и одного штыря. На вводе, например, в твою дявятиэтажку забито всего 3 штыря длиной 2,5 м. Заземление, которое мы делаем, что на вводе в 9-ку, что в дачный домик называется повторным. Т.е. Ноль или нейтраль заземлена на вторичной обмотке понижающего трансформатора ТП. Делать его конечно обязательно надо. Но так заморачиваться это конечно перебор. 4 Ома - это обязательное условие для ввода в действие ТП, а не жилого дома, остальное от лукавого. Но там уже не 3 штыря, а немного поболе...

[Bergman]

Пузанутый, а для металлического каркасника (ЛСТК) есть какие особенности по заземлению? Ибо тот сам из себя представляет один огромный незаземленный контур?

[Azazelius]

Bergman, если ты его Виталь, еще и заземлишь... то телефон сотовый внутри дома точно брать не будет :)

[Bergman]

Берет. Проверял.

[alexander]

Саша на самом деле ты чудак, для частного твоего дома вполне хватило бы 30 Ом и одного штыря. На вводе, например, в твою дявятиэтажку забито всего 3 штыря длиной 2,5 м. Заземление, которое мы делаем, что на вводе в 9-ку, что в дачный домик называется повторным. Т.е. Ноль или нейтраль заземлена на вторичной обмотке понижающего трансформатора ТП. Делать его конечно обязательно надо. Но так заморачиваться это конечно перебор. 4 Ома - это обязательное условие для ввода в действие ТП, а не жилого дома, остальное от лукавого. Но там уже не 3 штыря, а немного поболе...

Я понимаю, что бьют по 3 уголка на девятину, но ведь требование о 4-10 ом не с головы взято, а из ПУЭ. На страничке, что выше давал есть ссылки на пункты. Дураки писали? И, кстати, повторное заземление у меня у столба сделано, там как раз один углок. А в доме заземление свое, никак с рабочим нулем и землей столба не соединенное.

PS. Заморочка не сильно дорогая по любому, поэтому не вижу смысла нарушать нормы. 2500 на материалы + несколько часов на забивку и сварку.

[Пузанутый]

Я думаю данные сооружения мало отличаются по заземлению от кирпичных, деревянных и т.п. конструкций. Многие промышленные металлоконструкции не заземляются, т.к. отдельные их элементы сами являются отличными заземлителями. В любом случае решение должен принимать проектировщик электроснабжения и заземляющие какчества должны быть проверены электролабораторией. А вот по защите я бы на ввод поставил дифавтоматы на 100 мА и на все отходящие группы, даже включая освещение.

[Пузанутый]

Саша внимательно почитал ваши ссылки: вот, что значит два разных человека читают одну и ту же книгу - 4 Ома - это полное сопротивление нейтрали трансформатора, всех повторных, которые есть на данной линии. А конкретно для вашего дома, если газа не будет, то хватило бы 30 Ом. И это написано в ваших ссылках. А вот ваше повторное заземление на вводе в дом необходимо обязательно связать с рабочим нулем на вводе в дом. Чисто практически: за заземлением трансформатора периодически следит обслуживающий персонал (Осмотры, замеры, осмотры со вскрытием раз в 12 лет), да и повторные заземления других домов в случае чего выручат, а вы щас про него только думаете, а потом напрочь забудете. Сразу видно самодеятельностью занимаетесь - нет проекта вменяемого.

[alexander]

Саша внимательно почитал ваши ссылки: вот, что значит два разных человека читают одну и ту же книгу - 4 Ома - это полное сопротивление нейтрали трансформатора, всех повторных, которые есть на данной линии. А конкретно для вашего дома, если газа не будет, то хватило бы 30 Ом. И это написано в ваших ссылках. А вот ваше повторное заземление на вводе в дом необходимо обязательно связать с рабочим нулем на вводе в дом. Чисто практически: за заземлением трансформатора периодически следит обслуживающий персонал (Осмотры, замеры, осмотры со вскрытием раз в 12 лет), да и повторные заземления других домов в случае чего выручат, а вы щас про него только думаете, а потом напрочь забудете. Сразу видно самодеятельностью занимаетесь - нет проекта вменяемого.

Газ у меня уже есть. И на сайте том написано вполне конкретно, что _локальное заземление_ должно иметь сопротивление минимум 10 ом. Повторюсь:

при подключении газопровода к дому должно выполняться стандартное требование для заземления дома. Однако из-за использования опасного оборудования необходимо выполнять локальное заземление с сопротивлением не более 10 Ом (ПУЭ 1.7.103; для всех повторных заземлений)

Локальное заземление делал так, чтоб во первых можно было проверить, что оно не развалилось (вывел с крайнего уголка стальной прут на поверхность). Во-вторых сделал трехкратное дублирование сварных соединений.
Но в инете спрашивал у электриков, мне однозначно сказали, что с имеющейся у меня ВЛ из 4х не изолированных проводников, мне однозначно надо делать заземление по системе ТТ. А эта система подразумевает создание независимого заземлителя.

[Пузанутый]

Данное требование относится только к ВЛ и опять же речь идет об общем сопротивлении растеканию:
текст 7-го издания ПУЭ:

1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой BЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.

При удельном сопротивлении земли r >100 Ом×м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01r раз, но не более десятикратного.

[alexander]

Пузанутый, ясно, спасибо. Ну я в ПУЭ не лазил, поверил тому что на сайте написано. По любому, считаю, что затраты на заземление незначительны, чтоб переживать, что я вбил лишние уголки. Тем более, 10 ом было в весьма сырую погоду. И со временем сталь ржавеет и споротивление увеличивается.... так что запас полезен.у

[Пузанутый]

Пузанутый, ясно, спасибо. Ну я в ПУЭ не лазил, поверил тому что на сайте написано. По любому, считаю, что затраты на заземление незначительны, чтоб переживать, что я вбил лишние уголки. Тем более, 10 ом было в весьма сырую погоду. И со временем сталь ржавеет и споротивление увеличивается.... так что запас полезен.у

Скажу честно большинство объектов, где я делал проводку сделаны по системе ТN-C-S (в большинстве проектов заложена изначально она), она достаточно надежна и проверена временем...Система TT требует дополнительной дифзащиты как минимум 2-х ступечатой (ввод диф.ток - 100 Ма и далее диф.ток 30 мА). По опыту 10 летнему - дифавтоматы - это не подарок...электрику необходимо обладать проницательностью, желанием докопаться до истины и найти причину этой порой совершенно незначительной утечки, а хозяину ж.д., объекта обязательно надо иметь исполнительную документацию с указанием расположения всех коммуникаций.

[alexander]

К слову говоря, УЗО у меня уже стоит и на столбе, и в доме на входе.
На столбе как раз на случай пробоя изоляции в подземной линии (ВВГ 10х4). Правда несколько напрягает, что все это не тестировано. Т.е. по идее защищать должно, а по факту - ХЗ как безопасно проверить.

[bolle]

alexander, а как же защита от токов короткого замыкания? Или все-таки дифавтомат, а не узо? Проверить несложно, подключив нагрузку (лампу накаливания) на фазу и землю.

[alexander]

Так УЗО автоматом защищен (стоит перед узо). Много раз слышал мнение, что автомат + узо надежнее дифа.

По проверке понял, попробую.

[bolle]

Но это если не доверяешь кнопке ТЕСТ, она делает тоже самое.

[alexander]

Но это если не доверяешь кнопке ТЕСТ, она делает тоже самое.

Хех. У меня стоит тут узо IEK под розетку 220в на столбе. Раза два сработало когда-то, когда мокрыми руками за перфоратор хватались. А теперь на кнопку тест не реагирует. Хотя в схеме ничего не меняли.

[Dimedrol]

А может кто модель УЗО (или дифф-автомата) порекомендовать хорошее (ABB, Legrand, Schneider)? В сети читал, что есть электронные (утечка детектируется электронной схемой, которая от сети и кормится) и есть электромеханические (даже если ноль оторвётся, оно всё равно на утечку по фазе сработает). Проверяют обычной батарейкой при неподключенных проводах. Надо электромеханическое. Такое, которое в Смоленске купить можно.