Медведев: Сталинским репрессиям не может быть оправдания

[Gem]

Клон шахматиста?

Этот человек репрессировал огромное количество нужных стане и народу людей, не давал спокойно жить дорогим моему сердцу писателям - Булгакову, Ильфу и Петрову. Список просто бесконечен: Вавилов, Евгений Катаев и многие другие.

что было бы, если бы сейчас правил товарищ Сталин! К вам ночью в квартир посучали и забрали бы отца за то, что он произнес слово "Америка"!

Кучу народу в этих долбанных колхозах зазря подохло. А чем спрашивается ему не нравились Гумилев, Бабель, Цветаева? Их-то за что?

Всем известно, что он репрессировал белое офицерство... И из-за этого Россия вступила во 2 мировую довольно с маленьким набором профессиональных военных.

Самой большой своей заслугой считал то, что в бытность свою семинаристом насрал в алтаре.

Издевался над крупской и над памятью Ленина.

Но скажите, хорошо ли жили при Кобе люди? Очень и очень хреново. Моя бабушка, труженица села, в жизни не видела моря...

больше всего ненавижу, что на его похоронах люди затоптали друг друга.

из-за его комплексов, предрассудков и страхов погибло столько людей! он не любил некоторых людей даже за то, что они были выше этой букашки (он был 1,56м ростом), он убивал за ерунду, это было хуже диктатуры тирана, он - террорист! во время войны не ушел из Москвы - подвиг? да потому что в москве его рабы построили ему лучший в мире бункер, и лучше убежища не было! трус, гнида, паскуда, слов не хватает! сколько он огвна наложил стране! воспользовавшись тупыми умишками партии (аж 90% партистов 24г. не имели законченного среднего образования!), он убил конкурентов, в т.ч. и Троцкого - гениального управителя, который бы выиграл войну за 3 года с потерей в 5 млн а не 25!

когда в 49 русские ученые (странно, но не репрессированные этим [извините]) изобрели атомную бомбу, Сталин решил, что это его новая игрушка.

при Сталине в нашем госпитале (ОВКГ №42) могли придти НКВДешники и прямо у всех на глазах расстрелять без слов любого пациента. А находу бросить испуганным медсестрам, чтобы отволокли тело в морг.

Считал себя русским, будучи грузином, это для меня непростительно, нельзя забывать свои корни. Шовинист и антисемит.

Ненавижу эту тварь за то, что он запрещал астрологию

В каждой, каждой семье если не было репрессированных, то, по крайней мере, о двух они знали - пусть это были соседи, знакомые и знакомые знакомых.

Да, я соглашусь, что он был гений, потому что смог воплотить эту систему(сталинизм) в реальность, но это и есть его убогость

Я по роду своих занятий частенько нос в учебники истории сую, статьи и очерки. Потому твёрдо могу утверждать, что это на его (народа)патриотизме легко было и командную плановую систему построить, и наладить производство.

Меня поражает сила совковой пропаганды. Каким образом человек владеющий 1/7 частью суши мог быть бескорыстным. Он что как отшельник жил на хлебе и воде или его на сухом пайке держали. Жрал в 3 рыла и еще как. Нет у него дворцов за границей, а на кой х. они ему нужны были если он "у себя дома" жил лучше чем в раю. Страна локеев только для него одного. Детям он все равно ничего не оставил.

Каждую семью, пожалуй, коснулись эти репрессии! Мою в том числе. У моей знакомой, например, у бабушки из 13 детей ( благодаря Сталинским лагерям) осталось двое!

Вы вспомните хотя бы, как поступил Иосиф Виссарионович с маршалом Рокоссовским! Да его НКВДшники сначала замучили до полусмерти и пальцы молотком поотбивали... из-за его "неправильного" происхождения.

А вы общались с людьми пережившими голодомор 1933 года? О, зря, они бы вам рассказали много увлекательных историй. Например о том в семье с 10 детьми брали самого слабого и кормили им оставшихся девятерых. Или о том как люди не ложились спать до двух часов ночи, на случай если черный воронок приедет, чтоб в ночных рубашках на расстрел не повезли.

Вот сегодня фильм смотрела о русской живописи рубежа веков...Знаете, до 1917 года - авангард, супрематизм, Малевич и Ларионов...А спустя некоторое время -Сталин. Везде "Жить стало лучше, жить стало веселей".

Странно, но почему-то во времена прямого и косвенного влияния его на политику, как-то незаметно поумирали многие люди, имевшие определённую власть над толпой, например очень популярные поэты Маяковский, Есенин(Если они покончили жизнь самоубийством, это так же может говорить о невыносимости жизни в те времена), Мандельштам, Мейерхольд и мн.др.

Меня бесит его совершенно непонятный, дикий антисемитизм - ведь уничтожал он, в основном, евреев. У него была безумная жажда власти, он жутко боялся, что его отравят и потому подозревал всех и вся. Хочешь знать, почему Сталин крандернул Тухачевского и Якира? Всё просто как дважды два - погляди на их явно еврейские фамилии! Этот маньяк был жутким антисемитом. Знаю, что и Маршак мог оказаться бы его очередной жертвой (вместе с художниками Кукрыниксами и писателями еврейского антифашистского(!) комитета).

[киноман]

[quote="Gem"]Клон шахматиста?
[quote]Этот человек

И в том лишь Сталин виноват, что слишко мягом был!! ))) Такую щваль, как дебилов - под нож! на запчасти!
Цитировать такое - последнее дело! Таким - место за бугром! Нравятся евреи - вали в Израиль!

[Gem]

Плесну соль на спину

И задам простой вопрос: почему именно Лаврентий Палыч вызывает такой одиозный ажиотаж? Ведь агнец божий по сравнению с иными. Жду глубоких заключений от шахматистов и прочих заслуженных экономистов.

[renatius]

О сталинских идеалах

Как ни относиться к Иосифу Виссарионовичу - отказывать ему в здравом смысле и здоровой прагматике - занятие неблагодарное. История, что бы ни говорили её «толкователи» от Радзинского до Фоменко, - наука точная, исследующая доказанные исторические факты и их взаимосвязи, и эта история говорит нам довольно однозначно: дураком Сталин – не был точно.

И уже один этот факт заставляет относиться к его наследию со всей возможной серьёзностью.

Так вот.

И к задачам, которые ставил перед собой этот великий человек – еще раз, тут без этических оценок, неважно, злодей он или сама воплощенная добродетель, - тоже нужно относиться со всей возможной серьезностью. И совершенно неслучайно главная из этих «задач» звучала так: воспитание «человека будущего»
И, вот, знаете, что самое смешное: времени Иосифу Виссарионовичу для этого не хватило совсем немного. По крайней мере, прообраз этого «человека будущего», весьма, надо сказать, симпатичный, явился нам в трудах самых что ни на есть ярых «антисталинистов», тех самых, которые в истории нашей культуры прошлого столетия, зовутся «шестидесятниками».

И, наверное, ярче всего – в произведениях ранних братьев Стругацких.

Помните ещё?

Все эти крайне симпатичные персонажи, из «Страны багровых туч», «Полдня», даже «Трудно быть богом» или «Жука в муравейнике», - они ведь оттуда, из вполне себе «сталинского» Завтра.

И именно им, «людям утопии», которым, кстати, отвратительна сама мысль о том, что жизнь можно посвятить исключительно зарабатыванию денег, - мелко, Хоботов, об этом прямо пишется в одной из совершенно восхитительных новелл «цикла десантников», - и покоряются далекие звезды будущего.

И вот эту вполне себе «сталинскую» задачу, задачу воспитания людей, которым «интересно жить» не ради банального бабла, о чём нам говорит опыт англо-саксонской цивилизации, который нас сейчас усиленно навязывается, а ради какой-то, пусть неясной, но высокой и чистой цели, - перед нами никто не снимал и не отменял.

Если мы когда-то реально хотим полететь к звездам, разумеется.

[goremika]

до Фоменко,

Это не тот,который вместе с Носовским "высчитал",что всё было не так и не тогда?Да и Радзинский..как-то..не учёный..

[hitlerkaput]

Сталинские репрессии не могут быть оправданы ?А к нынешней элите и попам можно применить репрессии 30-х годов ,поставить к стенке или отправить в лагерь ? По совокупности того,что они пока натворили с начала ,,возрождения" ? Скажут- маловато будет. Наделает кто-то ,,делов",и ,если сам не расплатится,то расплатятся за него дети,внуки,потомство.Мы наблюдаем начало очередного витка драмы с уже известным результатом.Если посмотреть на сегодняшних нуворишей и попов,как они себя ведут,достойны они того,чтобы с ними обошлись,как в 30-х ? Они сейчас нарабатывают на свой гулаг.Затем явится очередной Солженицын и начнет вопить : ,,невинно пострадавшие ! "

[Васисуалий Лоханкин]

renatius, кроме ранних произведений у Стругациких были и другие, тот же Жук в муравейнике - часть трилогии, последний том которой уже отнюдь не так радостен.
Из сталинского завтра скорее уж Марсианин
http://flibusta.net/b/222210

[GreyCat]

О сталинских идеалах

Как ни относиться к Иосифу Виссарионовичу - отказывать ему в здравом смысле и здоровой прагматике - занятие неблагодарное. История, что бы ни говорили её «толкователи» от Радзинского до Фоменко, - наука точная, исследующая доказанные исторические факты и их взаимосвязи, и эта история говорит нам довольно однозначно: дураком Сталин – не был точно.

Странное дело, но и умным его назвать можно только со вселенской дури. Обыкновенный шизофреник, и диагноз ему еще при жизни поставили.
Кстати, немного о кадровой политики этого шизика:

В конце июня или начале июля 1937 года Сталин на заседании Политбюро поставил перед Ежовым вопрос о "необходимости усилить борьбу" с так называемыми "врагами народа", "засевшими в партийных организациях республик, краев и областей". В качестве одной из мер в этом направлении Сталин предложил полностью обновить руководство республиканских, краевых и областных аппаратов НКВД путем "смелого выдвижения молодых, способных чекистов", причем было подчеркнуто, что выбирать надо "независимо от партстажа", а главное, "активно проявивших себя в проведении следствия и разоблачивших самое большое количество "врагов народа"". Естественно, в эту категорию попадали самые отъявленные негодяи. И вот Ежов начал "смело выдвигать способную молодежь", то есть абсолютно бездарных в оперативном отношении работников, но зато способных на любые фальсификации и подлости и с успехом применяющих избиения и изощренные пытки над подследственными...

В Орловское УНКВД начальником был послан страшный подхалим и карьерист Симановский, который с таким рвением и энтузиазмом и в таком огромном количестве принялся уничтожать фабрикуемых им самим "врагов народа", что их не успевали как следует закапывать в лесу в окрестностях города Орла, где производились расстрелы. (В 1938-м или 1939 году, находясь в Бутырской тюрьме, я слышал от арестованных сотрудников Орловского УНКВД, что, когда колхозники наткнулись в лесу на торчащие из-под земли руки и ноги неглубоко закопанных трупов и сообщили об этом местным властям, произошел скандал, в связи с которым многие работники УНКВД, а также, кажется, и сам Симановский были арестованы. Не знаю уж, что им инкриминировалось, но вряд ли перегибы, а скорее – халатное отношение к своим обязанностям, в связи с чем была разглашена государственная тайна)...

В связи с массовыми арестами руководящих партийных и советских работников совершенно не оставалось места в тюрьмах для уголовных преступников и бандитов, пойманных милицией. В Иванове были городская и внутренняя тюрьмы. Кроме того, большое количество тюрем во всех городах – районных центрах, не говоря уже о камерах предварительного заключения при каждом райотделении милиции. И тем не менее мест не хватало, все было забито... В ряде городов Ивановской области были отведены дополнительные помещения под тюрьмы, а в самом Иванове для этой цели закрыли один из больших детдомов (интернат), отведя обширное здание под тюрьму, и новоявленный первый секретарь обкома Симочкин, не задумываясь, дал согласие на закрытие детдома...

Сталин по сути тот же гитлер, только в профиль. С единственной разницей что гитлер думал что уничтожет ради своего народа, а сталин уничтожал ради самого процесса, ну шизофреник, что с него взять.

Но сталин об этом как обычно ничего не знал...

[goremika]

Вот..та же хрень западэнская..сопоставить Гитлер-Сталин..и переосмыслить итого Второй Мировой,со всеми вытекающими..
А не приходит в голову,что

. Обыкновенный шизофреник,

не совсем тот.кто смог бы...хорошо,даже .используя маккиавельвские способы достичь власти,убрать конкурентов.провести огромную пропагандистскую работу,изменить страну(индустриализация),выиграть войну,восстановить страну..не слишком ли много для шизофреника? Я не сталинист,а обьективный любитель(не проф.,ибо сутками не сидел в архивах)истории...

[Сэнсей]

Вот..та же хрень западэнская..сопоставить Гитлер-Сталин..и переосмыслить итого Второй Мировой,со всеми вытекающими..
А не приходит в голову,что

. Обыкновенный шизофреник,

не совсем тот.кто смог бы...хорошо,даже .используя маккиавельвские способы достичь власти,убрать конкурентов.провести огромную пропагандистскую работу,изменить страну(индустриализация),выиграть войну,восстановить страну..не слишком ли много для шизофреника? Я не сталинист,а обьективный любитель(не проф.,ибо сутками не сидел в архивах)истории...

Не бросай апстенку горох. Вот, про котов: http://www.odnako.org/blogs/show_20343/

[киноман]

Как гласит одна из моих семейных легенд... - где-то в тридцатые годы один из братьеев моего (уже) прадеда) выпивал в Смоленске в компании своих корешей (втроем)... Закусывали килькой... И вот - этот прапра- дядька поинтересовался - Интересно такой х.йней закусывает Сталин? )))
И пока он дошел до своей дереевни... (щас на машине - 15-20 мин), его уже ждали... Думаю, что Сталин о моем предке и не знал, кто-то выслужился... а его потомки - щас нам кричат - какой Сталин был гад - всех гнобил...

[Vologda-gda]

Как гласит одна из моих семейных легенд... - где-то в тридцатые годы один из братьеев моего (уже) прадеда) выпивал в Смоленске в компании своих корешей (втроем)... Закусывали килькой... И вот - этот прапра- дядька поинтересовался - Интересно такой х.йней закусывает Сталин? )))
И пока он дошел до своей дереевни... (щас на машине - 15-20 мин), его уже ждали... Думаю, что Сталин о моем предке и не знал, кто-то выслужился... а его потомки - щас нам кричат - какой Сталин был гад - всех гнобил...

После 20-го съезда в Ярцевском районе один мужик ( вполне конкретное Ф.И.О. ) - получил из ФРГ письмо.
От угнанного в своё время в Германию родственника.
Он тут же собрал в мешок сухари, чистое бельё и пошёл пешком (!) в Ярцево сдаваться в КГБ.
Там его послушали - и послали на х...
И он пешком пошёл обратно.
Сколько от Постникова до Ярцева в км ?
ЗЫ:
Батю я не раз спрашивал - ТАМ родственники есть?
Батя отвечал - есть. Но кроме нас есть и более близкие....

[VictorPetrov]

И пока он дошел до своей дереевни... (щас на машине - 15-20 мин), его уже ждали...

Вот бы сейчас так. Не успеют интернетовские пакеты, посланные пятиколонщиком, дойти до Западного Самоа, как его уже вяжут.

[renatius]

Немного наглядной агитации

[goremika]

И пока он дошел до своей дереевни... (щас на машине - 15-20 мин), его уже ждали...

Вот бы сейчас так. Не успеют интернетовские пакеты, посланные пятиколонщиком, дойти до Западного Самоа, как его уже вяжут.

А лучше-не успел чиновник прикинуть-сколько бабла "выпилить".а уже судья читает приговор,по максимуму..

[renatius]

Старина Збигги о Сталине. Естественно, по законам жанра он обязан был сказать о кровавом палаче и тиране, но он сказал и ещё кое-что.

[youtube][/youtube]

[renatius]

Интересная цитата из фантастической книги (кстати, возрастающая популярность Сталина отражается на тираже подобных книг, рынок требует).

Главным же было то, что вокруг Сталина царила атмосфера ответственности. Это на самом деле очень сложно пояснить. Цари древности могли давить величием. Входит такой дядя, и все начинают чувствовать себя под прессом его эго. Были тираны, которые давили страхом. При виде таких самые храбрые ныкались под стол и старались не отсвечивать. Встречались и те, кто был овеян славой. При них простой человек чувствовал себя червем и проворно отползал в свою норку. Сталин же действовал на людей несколько иначе. По сути, ты ощущал ту тяжесть ответственности за страну, которую этот невысокий, в общем-то, человек взвалил на себя. Подобно Микуле Селяниновичу, который тащил в небогатой наплечной сумочке тяжесть доли пахарской, Иосиф Виссарионович пёр на себе многомиллионную страну с её сотнями великих строек и заполярными лагерями. С её счастливыми детьми и накопившими злобу и ненависть потомками жертв первых лет республики. С её многотысячными танковыми армадами и жертвами Халхин-Гола. В общем, он просто нёс на своих плечах весь СССР. А посетителю как-то просто автоматически вешалась на плечи доля этой тяжести. Для человека слабого, не готового служить Родине, это была страшная ноша. И воспринимал он её как «давящую атмосферу страха и ужаса». Для того, кто был готов жизнь отдать ради своего народа, это была, напротив, ноша радостная. Как тяжёлая, но нужная работа. Отсюда, видимо, и текли разночтения того влияния, которое Сталин оказывал на посетителей

[Gem]

http://zauda.ru/content/view/9363/700/

Присутствовавший при этом командир 27-го пехотного полка американского экспедиционного корпуса полковник Морроу писал:
«Пленники, наполнявшие целые вагоны, выгружались, затем их вели к большим ямам и расстреливали из пулеметов… Апогеем казней было убийство за один день пленных, содержавшихся в 53 вагонах, всего более 1600 человек»

А так конечно Сталин кровавый упырь, поедающий младенцев.

[Gem]

И в продолжение темы
http://www.apn.ru/publications/article26638.htm

[умка]

А лучше-не успел чиновник прикинуть-сколько бабла "выпилить".а уже судья читает приговор,по максимуму..

Чего уж чиримониться:не успел чиновник прикинуть-сколько бабла "выпилить",а родственники уже в магазине ритульных услуг... :).

[Xizor]

http://zauda.ru/content/view/9363/700/

Присутствовавший при этом командир 27-го пехотного полка американского экспедиционного корпуса полковник Морроу писал:
«Пленники, наполнявшие целые вагоны, выгружались, затем их вели к большим ямам и расстреливали из пулеметов… Апогеем казней было убийство за один день пленных, содержавшихся в 53 вагонах, всего более 1600 человек»

А так конечно Сталин кровавый упырь, поедающий младенцев.

Руки этим журналюшкам оборвать, да и редактору в частности. Хоть бы смотрели что сами пишут. :diablo:

30-го августа по завершению утреннего богослужения, в кафедральном соборе Читы была отслужена панихида по атаману Григорию Семенову, палачу и убийце, расстрелянному за преступления
...
В 1921 году под напором партизан и Красной Армии подлец был вынужден бежать. Живя в Корее, Северном Китае и Японии, написал сказку «О себе. Воспоминания, мысли и выводы». В сентябре 1945 был захвачен советскими войсками в Маньчжурии и по справедливому приговору Военной коллегии Верховного суда СССР повешен. (с)

[киноман]

http://zauda.ru/content/view/9363/700/

Присутствовавший при этом командир 27-го пехотного полка американского экспедиционного корпуса полковник Морроу писал:
«Пленники, наполнявшие целые вагоны, выгружались, затем их вели к большим ямам и расстреливали из пулеметов… Апогеем казней было убийство за один день пленных, содержавшихся в 53 вагонах, всего более 1600 человек»

Если щас найдут места этих захоронений - кто растрелял, вопрос даже не встанет! Конечно - красные!

[Gem]

В последнее время стало модным винить Сталина во всех событиях происходивших и происходящих в стране. Типа если бы не Сталин жили бы сейчас не тужили, а про прошлое, т.е., когда его даже на свете не было, как с отменой того же крепостного права, так вина в том что из-за этих недоработок Сталин и ввергнул страну в такое кровавое безумие.
Тут на память приходят следующие события. Как широко известно княжество Финляндское очень долго входило в состав РИ. И надо же такому случится, что в 1866-68 годах в автономном Великом княжестве Финляндском случился великий голод. На финском языке литература о нем есть, а вот на русском языке, к сожалению мало. Здесь нас должны в первую очередь интересовать причины голода, чтобы понять уже наконец что голод 30-х в СССР был попросту неизбежен.
Лето 1866 г. оказалось сильно дождливым, вследствие чего урожай оказался крайне скудным. Реальные проблемы уже осенью 1866 г., хотя массовых смертей от голода ещё не было.
Следующий год оказался таким же. Кроме того, в начале сентября ударили сильные заморозки, и урожаи зерновых культур погибли. Уже осенью начался массовый голод. Справедливости ради надо сказать, что финансовая система Великого княжества находилась в стадии становления. Финская марка лишь в 1865 году была отделена от рубля и привязана к международному серебряному стандарту, став по-настоящему независимой валютой. Лишь в конце 1867 г., когда голод уже свирепствовал вовсю, власти Великого княжества, наконец, решили взять «экстренный» заем, начав закупки продовольствия в Европе. Но когда продовольствие поступило, оказалось что его зачастую невозможно было доставить до районов, пораженных голодом. Дорог не было. Плюс еще инфекционные болезни, сопровождающие любой голод продолжали свирепствовать даже в урожайном 1868 году.
Т.е., власть просто не захотела ради быдла брать внешний заём и все.
Здесь что интересно, русских в голоде не обвиняют, да и местных жидов-большевиков (шведов, процент которых в финской элите был тогда непомерно высок) то же.
Финский голодомор последний крупный в Европе вызванный не военными последствиями.
Подытожим. В весьма не отсталом княжестве, с рациональной системой землепользования, без миграции сельского населения в города, безо всяких войн и их последствий и тем паче без боя тяглового скота случился-таки голод унесший 15% населения (если прикинуть по населению СССР начала 30-х это составило бы 24 млн. человек) и никто о голодоморе не орет. Вопрос прост как два пальца: почему в Хельсинки нет музея голодомора и портрета Сталина как его основного виновника?

[VictorPetrov]

Присутствовавший при этом командир 27-го пехотного полка американского экспедиционного корпуса полковник Морроу писал:

Осталась самая малость: выяснить, а как оказался в России командир 27-го пехотного полка американского экспедиционного корпуса
полковник Морроу и чем он в этой самой России занимался? Но для выяснения подобных вопросов нужно много чего прочитать:
http://www.zarubezhom.com/Czehi2.pdf
http://goo.gl/Io9s5
http://goo.gl/YJ7RA
http://goo.gl/AkTbP
http://goo.gl/FJWrK

[SERGIO]

[Gem]

http://warsonline.info/vpk/putin-velel- ... lekse.html
Походу жизнь в Кремле сильно прокачивает скил "Мечтательность".

[Gem]

До кучи http://topwar.ru/18305-vysshego-voennog ... i-net.html

[VictorPetrov]

http://warsonline.info/vpk/putin-velel- ... lekse.html

Всё это правильно. С одной стороны. А с другой стороны главное внимание нужно уделить нейтрализации внутренней пятой колонны.
Парочка пятиколонщиков в высшем военном руководстве или органах государственной безопасности страшнее атомного ракетоносца.
А когда их там большинство, то лучше сразу самому залезть в петлю, не дожидаясь участи Саддама.
А в остальном - да, медлить нельзя:
http://news.mail.ru/politics/10058424/?frommail=1
http://news.mail.ru/politics/10080627/
http://news.mail.ru/politics/10080715/
Демократия цветёт и пахнет. Делегатов штатов, где поддержали Рона Пола, просто выгнали с партсъезда:
[youtube][/youtube]

[renatius]

Вот она, любовь народная

[Gem]

Это тебе не Финляндия, тут http://ihistorian.livejournal.com/572407.html все по науке. Так что позавидуешь гениальной предсказательности творца.
и опять же о пресловутых трех колосках