Коммунизм — светлое будущее всего человечества

или нет

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Gem »

FreemanNow писал(а): я о том, что у всех руки в крови по локоть и, если бы не было красного, был бы белый террор.
слишком велика была вражда между социальными слоями страны на тот момент.
Так о том и речь. Только часть офицерства стала на сторону народа, а не коммуняк это просто милое заблуждении шахматистов, а часть стала с этим народом воевать. И опять же, дорогой друг, давай не будем передергивать, красный террор появился позже белого.
Что думаешь по поводу нарушенного честного слова (про Мишу Тухачевского не будем это еще тот фрукт)? Ты же понимаешь что коммуняки жившие тогда в те времена и знавшие устои тогдашнего общества ВЕРИЛИ в то, что офицеры не могут нарушить данного ими слова? Поэтому и от пускали их на все четыре стороны.
О, сколько нам открытий чудных...
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение FreemanNow »

leopold, тогда вообще ничего не будет без денег и без связи (Ленина читай"))
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Gem »

Полезная для шахматистов статья http://warfiles.ru/show-11654-glavnaya- ... ossii.html
О, сколько нам открытий чудных...
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

FreemanNow писал(а):leopold, тогда вообще ничего не будет без денег и без связи (Ленина читай"))
Правильно.
Только пустоты не будет.
Она будет заполнена более разумными представителями человечества.
Уже заполняется на дальних границах.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34837
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 1140 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

FreemanNow писал(а):я о том, что у всех руки в крови по локоть и, если бы не было красного, был бы белый террор.
А ты думаешь, корнеты оболенские только вина наливали? Террор был обоюдосторонний, и ещё неизвестно какой страшнее. Гражданская война, она такая.

Пардон, Гем уже поправил.
tuman69
Сообщения: 26912
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

Так может хватит о переходных периодах? Они простыми не бывают.
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение goremika »

e2e43 писал(а):
goremika писал(а):Gem, ничего шахматист читать не будет..ибо прочитанное будет противоречить его установкам..незыблемым.
А что там советскую пропаганду читать? Так я её в школе перечитал,ничего нового даже скучно. Одни слова какой совок самый,самый, отличный и какой царь плохой. А то что сейчас другое время когда открылись многие документы,тебе Горемыка не понять. Ты вместе с Гемом, так и будешь защищать отсталый совок, с его тюремным режимом. Наверно уже никто и ничто советскую пропаганду не выбьет у вас из головы.
Я понимаю,что бросаю сухой горох об стену.но всё же..Лично я не считаю,что правление большевиков было благом,отнюдь нет,боже упаси..Даже по личным мотивам..Но и не думаю,что царство Николая Кровавого было раем..Не верю,что всё население хрустело булками,а прибежала кучка жидо-масонов красного толка,получающая пособие из германского генштаба(если кто-то думает,что немцы-щедрая раса,то..) и вмиг развалила могучую.стремящуюся в великое будущее,населённую счастливыми людьми ИМПЕРИЮ..Ну вот не верю..Значит,были другие причины..Ладно,развалили..Хотели построить буржуазно-демократическую республику,которая,может,тоже понравилась бы е2е4..Но,не построили..Почему? Потому что,болтуны,ни хрена не смыслящие вырвались во власть..А эсеры,большевики и прочие анархисты эту власть подхватили,потому как валялась никому не нужная..Потом,правда,большевики.избавились от своих "попутчиков"..Гражданская война-повторюсь-это горе..Там не было места благородству и прочей херне..Выиграл самый жёсткий,организованный,знающий цель..Впрочем,как всегда..Вот и всё! Никаких хуже,лучше..Это-история..Она не любит сослагательного еслибыдакабизма..Конечно,если бы у нас был другой царь,то,мы жили бы в другой стране..ВСЮ ответственность я возлагаю на него лично и его ..лядское окружение,выдавливающие мало-мальски умных государственников..Плюс-всё та же коррупция,особенно чудовищная во время войны..
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение FreemanNow »

goremika, да, гадать бесполезно, но я примерно такого же мнения..
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34837
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 1140 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

Ну что, правдорубы, отдохнём немножко?! Музыкальная пауза!
Лидер движения Occupy: Наша цель - построить коммунизм в США
Майк Голаш, в прошлом лидер влиятельного американского профсоюза Former Amalgamated Transit Union, а ныне один из организаторов движения Occupy, заявил 19 августа, что "наша цель - революция в США, сметение капитализма и построение коммунизма", указав, что "камрады" должны внимательно изучить опыт революций России, Китая и Кубы для достижения успеха.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34837
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 1140 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

В продолжение
Изображение
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение e2e43 »

goremika писал(а): Я понимаю,что бросаю сухой горох об стену.но всё же..Лично я не считаю,что правление большевиков было благом,отнюдь нет,боже упаси..Даже по личным мотивам..Но и не думаю,что царство Николая Кровавого было раем..Не верю,что всё население хрустело булками,а прибежала кучка жидо-масонов красного толка,получающая пособие из германского генштаба(если кто-то думает,что немцы-щедрая раса,то..) и вмиг развалила могучую.стремящуюся в великое будущее,населённую счастливыми людьми ИМПЕРИЮ..Ну вот не верю..Значит,были другие причины..Ладно,развалили..Хотели построить буржуазно-демократическую республику,которая,может,тоже понравилась бы е2е4..Но,не построили..Почему? Потому что,болтуны,ни хрена не смыслящие вырвались во власть..А эсеры,большевики и прочие анархисты эту власть подхватили,потому как валялась никому не нужная..Потом,правда,большевики.избавились от своих "попутчиков"..Гражданская война-повторюсь-это горе..Там не было места благородству и прочей херне..Выиграл самый жёсткий,организованный,знающий цель..Впрочем,как всегда..Вот и всё! Никаких хуже,лучше..Это-история..Она не любит сослагательного еслибыдакабизма..Конечно,если бы у нас был другой царь,то,мы жили бы в другой стране..ВСЮ ответственность я возлагаю на него лично и его ..лядское окружение,выдавливающие мало-мальски умных государственников..Плюс-всё та же коррупция,особенно чудовищная во время войны..
"goremika" тебе уже столько документов, цифр, фотографий приводили а ты все долдычишь, что при царе мы хреново жили. Коммуняки считают, что если бы тогда они власть в стране не захватили то Россия просто сгинула с лица земли. Но это Горемыка не так,причина революции в 1917г. много, но главная это первая мировая война. Люди были измотаны и уставшие, вот в этот момент коммуняки и захватывают власть и сразу все партии кроме коммунистической запрещают.Вспомни все их первые декреты, они тогда обещали всем и всё. Самое главное требование,что они прекратят войну,они сдержали пойдя на пораженческий мир с Германией превратив Россию в тюрьму народов. И тут же начали гражданскую войну, утверждая свой строй. После революции у нас прервалась связь с той настоящей нашей страной потому как цвет нации был уничтожен. До сих пор потомки Швондеров и Шариковых у нас мечтают вернуть, советский садистский режим, ностальгируя по советской тюрьме .
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение FreemanNow »

e2e43, в первой мировой войне не только Россия воевала, однако другие страны минула коммунистическая участь.
Да, несомненно , первая мировая очень сильно способствовала возникновению революции, но только лишь потому, что именно она показала полную несостоятельность монархии в современных (на тот момент) катаклизмах.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение e2e43 »

FreemanNow писал(а):e2e43, в первой мировой войне не только Россия воевала, однако другие страны минула коммунистическая участь.
Да, несомненно , первая мировая очень сильно способствовала возникновению революции, но только лишь потому, что именно она показала полную несостоятельность монархии в современных (на тот момент) катаклизмах.
В других странах не было столько террористическо - коммуняцких организаций. Они готовились к этой революции, выпускали такие предательско- подстрекательские газеты , как Искра и Правда, устраивали стачки и забастовки, совершали покушения на государственных деятелей. Также коммунисты искали среди рабочих, бездельников и алкашей и разжигали с помощью них, рабочие недовольства, обещая, что коммунисты каждому бездельнику устроят хорошую жизнь.
Последний раз редактировалось e2e43 20 авг 2012, 18:10, всего редактировалось 1 раз.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение FreemanNow »

e2e43, допустим так, а почему так ?
Не потому ли, что самодержавие уже сидело в печенках практически у всех слоев общества ?
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение FreemanNow »

... опять же, получается в монархической и православной России было такое огромное число "бездельников и алкашей", что на них можно было опереться как на движущую силу революции ??
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение e2e43 »

FreemanNow писал(а):e2e43, допустим так, а почему так ?
Не потому ли, что самодержавие уже сидело в печенках практически у всех слоев общества ?
"FreemanNow" это неправда и придумали это коммуняки, для того чтобы оправдать свои зверства против русского народа. И доказать что при царе народу жилось плохо.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение e2e43 »

FreemanNow писал(а):... опять же, получается в монархической и православной России было такое огромное число "бездельников и алкашей", что на них можно было опереться как на движущую силу революции ??
"FreemanNow" в России не было много алкашей и бездельников. Но коммунистические организации должны на кого то опираться. Во всех соцстранах бездельники и алкоголики это электорат коммунистов,даже гомосексуалисты и то их поддерживают.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Gem »

e2e43 писал(а):
goremika писал(а): Я понимаю,что бросаю сухой горох об стену.но всё же..Лично я не считаю,что правление большевиков было благом,отнюдь нет,боже упаси..Даже по личным мотивам..Но и не думаю,что царство Николая Кровавого было раем..Не верю,что всё население хрустело булками,а прибежала кучка жидо-масонов красного толка,получающая пособие из германского генштаба(если кто-то думает,что немцы-щедрая раса,то..) и вмиг развалила могучую.стремящуюся в великое будущее,населённую счастливыми людьми ИМПЕРИЮ..Ну вот не верю..Значит,были другие причины..Ладно,развалили..Хотели построить буржуазно-демократическую республику,которая,может,тоже понравилась бы е2е4..Но,не построили..Почему? Потому что,болтуны,ни хрена не смыслящие вырвались во власть..А эсеры,большевики и прочие анархисты эту власть подхватили,потому как валялась никому не нужная..Потом,правда,большевики.избавились от своих "попутчиков"..Гражданская война-повторюсь-это горе..Там не было места благородству и прочей херне..Выиграл самый жёсткий,организованный,знающий цель..Впрочем,как всегда..Вот и всё! Никаких хуже,лучше..Это-история..Она не любит сослагательного еслибыдакабизма..Конечно,если бы у нас был другой царь,то,мы жили бы в другой стране..ВСЮ ответственность я возлагаю на него лично и его ..лядское окружение,выдавливающие мало-мальски умных государственников..Плюс-всё та же коррупция,особенно чудовищная во время войны..
"goremika" тебе уже столько документов, цифр, фотографий приводили а ты все долдычишь, что при царе мы хреново жили. Коммуняки считают, что если бы тогда они власть в стране не захватили то Россия просто сгинула с лица земли. Но это Горемыка не так,причина революции в 1917г. много, но главная это первая мировая война. Люди были измотаны и уставшие, вот в этот момент коммуняки и захватывают власть и сразу все партии кроме коммунистической запрещают.Вспомни все их первые декреты, они тогда обещали всем и всё. Самое главное требование,что они прекратят войну,они сдержали пойдя на пораженческий мир с Германией превратив Россию в тюрьму народов. И тут же начали гражданскую войну, утверждая свой строй. После революции у нас прервалась связь с той настоящей нашей страной потому как цвет нации был уничтожен. До сих пор потомки Швондеров и Шариковых у нас мечтают вернуть, советский садистский режим, ностальгируя по советской тюрьме .
В ответ тебе привели еще больше документов, цифр, фотографий и что твои фотографии доказывают? Только то, что спортом занимались только богатые, то что в театры и музеи ходили только богатые, на воды тоже только богатые и все остальное тоже только богатые.
Если бы не коммуняки, страну ожидала участь Германии и Австро-Венгрии и это тебе любой вменяемый историк докажет на раз, ибо целью ПМВ был развал всех империй кроме одной.
Ты вообще поинтересуйся когда и почему были запрещены политические партии, а не кидайся словом "сразу". Если ты как бы не в курсе, то Россия считается тюрьмой народов с 1837 года и коммуняки здесь не причем, наоборот при них все нации кроме русской получили просто манну небесную. Если бы был уничтожен цвет нации не было бы космоса, балета, искусства вообще, а так все это было, ты уж давай заканчивай с общими фразами.
Я не потомок каких-то Швондеров. Мой дед был офицером, а бабушка купчихой и сказки про булку я слышал с детства, только это были истории вообще-то про предвоенные годы, т.е. 39-40. А до революции чета про булку как-то не срослось.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Gem »

FreemanNow писал(а):e2e43, в первой мировой войне не только Россия воевала, однако другие страны минула коммунистическая участь.
Да, несомненно , первая мировая очень сильно способствовала возникновению революции, но только лишь потому, что именно она показала полную несостоятельность монархии в современных (на тот момент) катаклизмах.
Все не так просто. Состоятельность одной монархии, даже двух она очень наглядно показала. А все остальные рухнули.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Gem »

e2e43 писал(а):
FreemanNow писал(а):e2e43, в первой мировой войне не только Россия воевала, однако другие страны минула коммунистическая участь.
Да, несомненно , первая мировая очень сильно способствовала возникновению революции, но только лишь потому, что именно она показала полную несостоятельность монархии в современных (на тот момент) катаклизмах.
В других странах не было столько террористическо - коммуняцких организаций. Они готовились к этой революции, выпускали такие предательско- подстрекательские газеты , как Искра и Правда, устраивали стачки и забастовки, совершали покушения на государственных деятелей. Также коммунисты искали среди рабочих, бездельников и алкашей и разжигали с помощью них, рабочие недовольства, обещая, что коммунисты каждому бездельнику устроят хорошую жизнь.
Дружок, ты вообще-то поинтересуйся историей коммунистических и социалистических движений в других странах прежде чем постить полный бред.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Gem »

e2e43 писал(а):
FreemanNow писал(а):e2e43, допустим так, а почему так ?
Не потому ли, что самодержавие уже сидело в печенках практически у всех слоев общества ?
"FreemanNow" это неправда и придумали это коммуняки, для того чтобы оправдать свои зверства против русского народа. И доказать что при царе народу жилось плохо.
Лечись, дружок, при коммуняки не строили концлагеря и не загоняли туда народ, ибо народу видимо не плохо при них жилось если против коммуняк никто реально так и не выступил.
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Gem »

полезное для шахматистов видео.
О, сколько нам открытий чудных...
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение e2e43 »

"Gem"В ответ тебе привели еще больше документов, цифр, фотографий и что твои фотографии доказывают?
Коммуняцких фальшивок было напечатано за 70 лет вагон! Нет, поезд!
Только то, что спортом занимались только богатые, то что в театры и музеи ходили только богатые, на воды тоже только богатые и все остальное тоже только богатые.
Спортом занимались все кто хотел,другое дело, что тогда спорт не был таким популярным как сейчас,в музеи ходили все и экскурсии из детей крестьян были постоянными, даже уроки истории там им преподавали, театры были очень популярны, не редкостью были народные крестьянские театры.

Ты вообще поинтересуйся когда и почему были запрещены политические партии, а не кидайся словом "сразу".
"Gem" если бы коммунисты были на самом деле честными то они разрешили бы и другие партии и уже потом в честной борьбе пришли бы к власти! Но они понимали, что никто добровольно в советской тюрьме жить не захочет.Поэтому захватили власть и загнали страну в социалистическое стойло,без возможности выбора.
Если бы был уничтожен цвет нации не было бы космоса, балета, искусства вообще, а так все это было, ты уж давай заканчивай с общими фразами.
Тебе привести список изобретений которые наши соотечественники сделали уже в эмиграции?Космос и его развитие у нас кстати тоже идет с дореволюционных лет,тот же Циалковский родился еще до революции. Он хотел бежать в 1917 году, но из за возраста и болезни не смог. Кстати посмотри еще сколько коммуняки уничтожили конструкторов в 1937 году.
Я не потомок каких-то Швондеров.
Все нынешние коммуняки, это потомки Швондеров.
Polina2013
Сообщения: 17911
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Polina2013 »

e2e43,
старая мельница
Крутится вертится
Бьется о камни вода

Старая мельница
Всё перемелется...

утомил , родимый...
yoyoKA
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:14
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение yoyoKA »

Изображение

Члены Коминтерна, прибывшие в Россию на конгресс 1920 года (Фото: РГАКФД/Росинформ).
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение e2e43 »

yoyoKA, Видно у этих членов, бывали здесь внебрачные связи.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение e2e43 »

Polina2013 писал(а): утомил , родимый...
своими постами ниапчем,утомила не меньше! :hi:
yoyoKA
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:14
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение yoyoKA »

ВИА Pussy Riot с человеком похожим на Ленина по центру ансамбля...

Гугл говорит что это "eesti kommunistlik partei" , то есть Коммунисты Эстонии с В. Кингисеппом на конгрессе в России.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение e2e43 »

goremika писал(а):Скорее,они метнутся искать,ещё молодых,Горбачёва,Ельцина,гайдара и ..далее по списку..чтобы ,хоть голыми руками придушить..
"goremika" коммуняцкий режим и плановая экономика начала разваливаться за долго до правления Горбачева. Посмотри хотя бы советский фильм 1974 года " Премия". Там видно насколько сгнила советская система и насколько на самом деле была неефективна плановая бюрократическая экономика.
[youtube][/youtube]
Аватара пользователя
VictorPetrov
Сообщения: 4146
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 15:37
Откуда: 8(904)365-8414
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение VictorPetrov »

Не нужно всё огульно хаять или восхвалять. У каждой медали есть две стороны...
Изображение
Ответить Пред. темаСлед. тема