Может это Смоленск ????

наследие и наследники
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Aml »

Vologda-gda, мы, похоже, про разные фото говорим. Обсуждается вот эта viewtopic.php?p=8069534#p8069534

Недоумевающий опередил :)

Справа в углу вряд ли башня крепостной стены. Раньше кровли башен были очень покатые. Так что, мой вариант про Исаковского теперь вообще не имеет аргументов за.
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Vologda-gda »

Aml,
Улица Тенишевой?
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Aml »

Думаю над этим вариантом. Но пока не вяжется...
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Aml »

По-моему, ул. Тенишевой можно исключить - не видны дома 4 и 6 (которые перед площадью)
John Watson
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение John Watson »

Может быть уже обсуждалось.

Про Евстафьевскую башню, которая была расположена на территории сегодняшнего Дома офицеров:
Согласно официальным сведениям (37), во время немецко-фашистской оккупации города 1941-43 гг. башня была взорвана с прилегающими к ней участками стены. Однако на чертежах обмера Смоленской крепостной стены, произведённого в 1937 г., она отсутствует: на пространстве между Никольскими воротами и местом, указанным как остатки Шеинова бастиона, Евстафьевская и Антифоновская башни (или места их проломов) не просматриваются. Таким образом, можно полагать, что она была уничтожена не в 1943 г., а в 1930-х гг., но не позднее 1937 г.
По изданию "О крепости старой", Курзов Г.Л., 2003 г.

Но на снимке Евстафьевская башня присутствует, хотя и без прилегающих участков крепостной стены. Получается, что она была разрушена всё-таки в годы оккупации?

Изображение
Аватара пользователя
Dark Side
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 13:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Dark Side »

фото 1-Б.Советская
Я негодяй, но вас предупреждали!(с)
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Недоумевающий »

ACC писал(а):с виадука на Кашена - а где ТЭЦ тогда? и церковь? ...
ACC, а какую церковь Вы имеете в виду?
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение e2e43 »

Недоумевающий писал(а):Коллеги, прошу покритиковать следующие два предположения:

1. Это съезд с виадука в сторону ул. Кашена.
Тоже так сначала подумал,но вот на тец труб больше и дорога сворачивает, что меня и смущает. :unknw:
Вложения
2012-08-02_205019.jpg
2012-08-02_205019.jpg (96.21 КБ) 2966 просмотров
2012-08-02_204905.jpg
2012-08-02_204905.jpg (245.05 КБ) 2966 просмотров
Аватара пользователя
ACC
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 01 авг 2005, 15:25
Откуда: Николаева
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение ACC »

Недоумевающий писал(а):
ACC писал(а):с виадука на Кашена - а где ТЭЦ тогда? и церковь? ...
ACC, а какую церковь Вы имеете в виду?
Изображение
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Vologda-gda »

Улица Дзержинского ! перекрёсток с Краснофлотской.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Aml »

Vologda-gda писал(а):Улица Дзержинского ! перекрёсток с Краснофлотской.
Тогда вся Покровка на заднем плане должна быть.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Aml »

Съемка на достаточно ровной местности (на заднем плане нет никаких "гор"). Соответственно, это не может быть спуск к Днепру или ТЭЦ ни с севера, ни с юга.
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение e2e43 »

Кстати присмотрелся, фашист на мотоцикле едет по трамвайным путям? Или мне кажется? :unknw:

Изображение[/quote]
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Aml »

Похоже. Но, как уже отмечали выше, нет ни контактной сети, ни столбов.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Aml »

А может быть Фрунзе?
Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Yurgis »

Однозначно съезд с виадука. Вторая фотка (где немцы кучкой стоят) доказывает. Она снята с ул. 12 Лет октября, направо и налево пошло Витебское шоссе. Дом по центру и сейчас стоит. А первая фотография снята с точки на виадуке. Церковь не видна, естественно, она метров на 500 правее.
尤里
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Недоумевающий »

ACC, о какой церкви Вы писали, понял — спасибо! :hi:
e2e43 » 02 авг 2012, 20:52

<...> … и дорога сворачивает, что меня и смущает.
e2e43, а тут не понял, о какой Вы дороге говорите и куда она сворачивает. :unknw:
Поясните, пожалуйста, если можно. :pardon:
Аватара пользователя
ACC
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 01 авг 2005, 15:25
Откуда: Николаева
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение ACC »

не пойму тогда, лицом куда стоять надо? если с 12 Октября, то где виадук? если виадук за спиной, то подъём там явно должен быть круче
Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Yurgis »

Yurgis писал(а):Однозначно съезд с виадука.
Присмотрелся, а может и нет. Если представить, что слева от мотоциклиста находится сейчас к/т "Красный партизан"? То ТЭЦ вполне может загораживать храм Петра и Павла. Но откуда рельсы? Изображение
尤里
John Watson
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение John Watson »

e2e43 писал(а):Кстати присмотрелся, фашист на мотоцикле едет по трамвайным путям? Или мне кажется? :unknw:
Наверное, всё же по асфальту, которым закатали трамвайные пути. А если пути закатали, то и контактную сеть вместе со столбами могли убрать. Причём слева от предполагаемого пути виднеется светлая полоса. Возможно, встречный трамвайный путь?
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Aml »

А если пути закатали, то и контактную сеть вместе со столбами могли убрать.
Насколько я помню из прежних обсуждений, довоенная сеть трамвайных линий отличалась от дореволюционной. Часть маршрутов не использовалась. Очевидно на фото один из таких участков. Если покопать в сторону того, какие трамвайные маршруты до войны не использовались, то это поможет с идентификацией фото.
John Watson
Сообщения: 2657
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение John Watson »

Приведу тогда здесь ссылки на схемы линий, опубликованные ранее e2e43:
1901 − 1917 г.г.
1940 г.
1979 г.
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Vologda-gda »

Я бы посоветовал взять фотоаппарат и сделать снимки с предполагаемых точек съёмки. И сравнить.
Кстати, трубы на снимке сильно похожи на электростанцию.
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Vologda-gda »

А то, что похоже на стену и башню - не церковь ли Иоанна Богослова?
Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Yurgis »

Точно, по Кашена ходил трамвай. (Схема 4о-го года) http://savepic.net/822889.jpg
尤里
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Недоумевающий »

Так он (разные маршруты) и после войны еще долго так по ней ходил - от Швейной фабрики до ул. Дзержинского.

Только к идентификации рассматриваемого фото это отношения мало имеет. :(
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
e2e43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение e2e43 »

Недоумевающий"]

<...> … и дорога сворачивает, что меня и смущает.
e2e43, а тут не понял, о какой Вы дороге говорите и куда она сворачивает. :unknw:
Поясните, пожалуйста, если можно. :pardon:
Я писал про дорогу которая на улице 12 лет Октября. Она поворачивает к виадуку. В то время как на фото, фашист на мотоцикле едит по ровной дороге и в дали не видно моста виадука. :unknw:
Вложения
2012-08-04_122536.jpg
2012-08-04_122536.jpg (253.46 КБ) 3165 просмотров
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8491
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Sash »

Заранее скажу,что сомневаюсь - Смоленск ли это...так как пытаюсь рассмотреть в едином целом четыре составляющих...спуск...трамвайные рельсы...промышленное здание справа...и самое главное - здание на недальнем горизонте слева (скорее всего П или Е-образной формы),стоящее в перспективе перпендикулярно направлению трамвайных путей...таких было-то немного,а тем более,намного осталось...вот как-то так... пока картиночка не складывается... :pardon:
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Aml »

и в дали не видно моста виадука.
И что более важно, не видно возвышенности в центе города (на другом берегу Днепра). Я уже писал, что спуски к Днепру с обеих сторон можно сразу исключить. Либо по направлению вдоль Днепра, либо Покровская года, либо центр города.
Аватара пользователя
Недоумевающий
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Может это Смоленск ????

Сообщение Недоумевающий »

e2e43 » 04 авг 2012, 12:28

<...> Я писал про дорогу которая на улице 12 лет Октября. Она поворачивает к виадуку. В то время как на фото, фашист на мотоцикле едит по ровной дороге и в дали не видно моста виадука.  :unknw:

download/file.php?id=27937
Ага, понял, о чем Вы - спасибо, будем думать! :hi:

= = =
P.S. e2e43, вот еще с того Вашего поста стесняюсь спросить — а как Вы вот так, только по фотографии, да еще издали со спины, сразу определили, что этот немец на мотоцикле — фашист? :unknw:
Ответить Пред. темаСлед. тема