Православие и мир

[Polina2013]

goremika Сама перечитаешь и поймёшь..точнее,попытаешься понять свою же фразу..или помочь? Я правильно прочла )))"ТЫ")))? Меня начали сваливать в политику... ответ был симметричным ( По Медведеву :acute: ). И,в конце-концов, я не хочу сползания в травлю, репрессии, терроризм...Я- женщина.

[киноман]

и с момента насаждения православия на Руси, РПЦ монополизировало письменность... Но ведь есть берестянные грамоты, которые свидельствуют о широком распространении письменности среди всех слоев общества... Но древнерусские письмена были уничтожены... ведь основными иерархами церкви в стародавние времена были иноземцы...(((

[Polina2013]

и с момента насаждения православия на Руси, РПЦ монополизировало письменность... Но ведь есть берестянные грамоты, которые свидельствуют о широком распространении письменности среди всех слоев общества... Но древнерусские письмена были уничтожены... ведь основными иерархами церкви в стародавние времена были иноземцы...(((

Прошу прошения, я отвлекусь ненадолго))) дела домашние)))

[goremika]

И,в конце-концов, я не хочу сползания в травлю, репрессии, терроризм...Я- женщина.

Это звучит гордо,почти как.. :blum:

Но древнерусские письмена были уничтожены... ведь основными иерархами церкви в стародавние времена были иноземцы...(((

Посланцам еврейского божка.возомнившего из себя вселенского Создателя,было опасно оставлять свидетельство.что Ведическая Русь была ...высококультурна ,грамотна и более чиста,нежели так называемые просвещённые христиане..

[киноман]

У нас в области очень много городищ прекративших свое существование в 9-10 веке... Практически совпадает с временами принятия христианства... И в это же время Смоленск был перенесен из района современного Гнездова в современное место...

[Polina2013]

Ребята, я вернусь :drink:

[FreemanNow]

спокойной ночи)

[Gem]

[Hort]

Экспертиза в карательном стиле. Заявление членов Санкт-Петербургского союза ученых по поводу "экспертизы" Троицкого, Абраменковой и Понкина на дело "Pussy riot".
Документ объемный, поэтому приведу только итоги:

1. Экспертное заключение В. Ю. Троицкого, В. В. Абраменковой и И. В. Понкина в своей основе имеет подтасованные факты: эксперты выдают клип (наложение аудиозаписи на смонтированную видеозапись, выполненную в различных помещениях) за реально произошедшее в ХХС событие. При этом экспертам В. Ю. Троицкому, В. В. Абраменковой и И. В. Понкину известно, что это не соответствует действительности, так как только первый куплет "панк-молебна" с рефреном был исполнен в ХХС и, соответственно, только первый куплет с рефреном должен являться предметом экспертного заключения об акции, произошедшей в ХХС.

2. В экспертном заключении анализ текста "панк-молебна", не исполненного в ХХС, подменен рассмотрением отдельных вырванных из контекста лексем (вплоть до расчленения идиом) с игнорированием жанра молебна (поэтический текст), композиции текста и принадлежности к определенной культурной системе (панк-культура).

3. В заключении отсутствуют библиография, ссылки на научную методологическую литературу, определения используемых терминов. Анализ текста подменен набором эмоционально окрашенных оценочных инвектив.

4. В заключении даются юридические оценки действий членов группы "Pussy riot" в ХХС, даны объяснения мотивации поведения участниц группы, что категорически противоречит установленным правилам проведения научного экспертного исследования.

И. А. Левинская, д. и н., ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН, член Санкт-Петербургского ПЕН-клуба, член Санкт-Петербургского союза ученых

В. Г. Узунова, к. философских н., ст. н. с. Музея антропологии и этнографии им. Петра великого РАН (Кунсткамера), член Санкт-Петербургского союза ученых

Утверждено на заседании Группы
по правам национальных меньшинств
Санкт-Петербургского союза ученых
18 июля 2012 г.

[Hort]

Дам, пожалуй, еще кусок оттуда же (для тех, кому лень по ссылке ходить):

Очевидно, что канонические правила, которым следует РПЦ, являются внутренними правилами этой церкви, и они не могут квалифицироваться как общепризнанные, особенно учитывая, что значительная часть этих правил в РПЦ не соблюдается. Например, правило 51 Трулльского собора запрещает православным выступать на сцене и посещать театры, 13 правило этого же собора запрещает рукополагать священника до достижения 30-летнего, а дьякона 25-летнего возраста (для сравнения патриарх Кирилл (Гундяев) был рукоположен в сан священника в возрасте 23 лет), 11 правило запрещает любое общение с иудеями, включая совместное мытье в бане и лечение у врачей-иудеев. Более того, эксперты дают заведомо ложную информацию о канонических правилах. Так в тексте заключения сказано, что 9-е правило Апостольского собора запрещает "творить бесчинства в церкви" (с.7). Между тем 9-е апостольское правило гласит: "Всех верных, входящих в церковь и писания слушающих, но не пребывающих на молитве и святом причащении до конца, как бесчиние в церкви производящих, отлучать подобает от общения церковного". Таким образом, бесчинством в данном правиле названо покидание христианами церкви до окончания службы. Согласно экспертизе 62 правило Трулльского собора (эксперты пишут название собора с орфографической ошибкой: Трульский. – И. Л., В. У.), запрещает находиться в церкви в "комической" или "сатирической" одежде. На самом деле 62 правило не имеет ни малейшего отношения к поведению в церкви, а касается запрета (актуального в VII в.) участвовать в языческих праздниках, в первую очередь связанным с культом Диониса.

Целевая направленность ссылок, ненужных для данного заключения и ошибочных, выдает желание экспертов представить действия участниц "панк-молебна" как масштабное событие, нарушающее религиозные правила, освященные вековой традицией.
[...]
Авторы постоянно утверждают, что "панк-молебен" направлен против социальной группы православных верующих. Они нигде не дают своего классификационного определения понятию "социальная группа", хотя обязаны дать то понимание термина, которому они следуют. Авторы заключения нигде не обосновывают, по какому признаку они объединяют всех православных верующих в единую социальную группу. Как известно, внутри православия существует большое количество церквей, причем некоторые из них не состоят в евхаристическом общении (например, РПЦ МП и Русская древлеправославная церковь, Русская старообрядческая церковь, Украинская православная автокефальная церковь, федосеевцы и т. д.). Федосеевцы, являющиеся радикальными беспоповцами и при этом определяющие себя как православные, полагают, что в РПЦ МП царствует антихрист и не признают таинств этой церкви. Таким образом, любые действия, совершаемые в любом храме Московской патриархии не являются, с их точки зрения сакральными, равно как и сами храмы, и, следовательно, никакие акции не могут осквернить то, что по определению не является священным. Священник Украинской православной автокефальной церкви (обновленной) Яков Кротов дал интервью на радио "Свобода", из которого следует, что он рассматривает акцию как молитву и соответственно она не может быть направлена против верующих. "Способы и формы этой молитвы нетрадиционны для средней полосы России, но формально это молитва", – сказал священник.

Таким образом, утверждение о том, что акция "панк-молебен" направлена против "социальной группы православных верующих", с формальной точки зрения ошибочно, так как православные верующие не составляют единую социальную группу. А смысловая направленность этого утверждения нацелена на то, что авторы экспертного заключения стремятся максимально расширить круг людей, против которых якобы была направлена эта акция.

[Undying1982]

Отпустить их надо пинком под зад с формулировкой "дуры". Эти глупые бабы не стоят той трепотни, которую из-за них развели.

[FreemanNow]

Hort, вот только подпись "подкачала" - "аргумент" для "истинно православных"))

[Hort]

Отпустить их надо пинком под зад с формулировкой "дуры". Эти глупые бабы не стоят той трепотни, которую из-за них развели.

Нельзя было отпустить - у РПЦ комплекс, что их "не уважают", нужно было показать, кто здесь главный.

Hort, вот только подпись "подкачала" - "аргумент" для "истинно православных"))

В смысле? Из-за "союза ученых"? ;)

[FreemanNow]

Hort, не.. из-за тех, кем Утверждено))

[FreemanNow]

.. хотя, и "союз ученых" не самый большой авторитет для верующих))

[Hort]

Hort, не.. из-за тех, кем Утверждено))

:good:
Петрову уже сообщили? :crazy:

[Сэнсей]

от навязанного ей дела...
Ведь под шумок, пока мы будем судить-рядить-ужасаться...можно втихаря провернуть много дел...глядишь и не заметим "второй" волны кризиса, роста цен на услуги ЖКХ, обвального падения рубля...заболтаем много чего...коли ДОМ2 теперь не тянет, не оттягивает на себя всеобщее осуждение, нужно свежее мясо...
и не исключено, что церковь по своей мудрости возмёт под крыло заблудших овец...

И кто же навязал Церкви это дело? Неужто массоны? :shok:

А неужто нет?

[Сэнсей]

Может быть нашего знания о мире не достаточно, что бы утверждать и быть истиной в конечной инстанции...- "материя, есть объективная реальность, данная нам в ощущение"...это так...тогда, что болит там, где сердце ...

Даже,если грубой материализм имеет к объективной реальности меньше отношения,нежели вера в Высшую Сущность,то всё равно...почему надо верить именно в еврейские сказания? А не в Будду,Кришну,Зевса,Тора или Аллаха?..Или в Гора и Сета?..Или ,вообще,в кого-то,не имеющего имени и совсем не связанного с мифами народов Земли?

Про критерий, которым правильность Веры поверяется - забыл?

[FreemanNow]

Про критерий, которым правильность Веры поверяется - забыл?

Просвети, будь добр)

[Сэнсей]

Про критерий, которым правильность Веры поверяется - забыл?

Просвети, будь добр)

Я опять проездом - пишу с телефона из леса. Если коротЕнько, то критерий - Любовь. За сим умолкаю, поскольку от елки телефон не заряжается.

[Gem]

И кто-то еще бредит о добровольности?

[Gem]

До

- Вовочка, как течет ток по проводам?
- С божьей поможью, батенька

остался один шаг.

[Gem]

Вроде все красиво и даже ностальгично только если не знаешь, что за фильм явился подложкой для этой песни.

[киноман]

))) И чо за фильм?

[FreemanNow]

Gem, действительно заинтриговал - что за фильм то?)

[Polina2013]

Отпустить их надо пинком под зад с формулировкой "дуры". Эти глупые бабы не стоят той трепотни, которую из-за них развели.

Согласна...Много шума из ничего!!!

[Polina2013]

И кто-то еще бредит о добровольности?

Мужчины, опять со своим уставом, да по женским монастырям))))

[Hort]

И кто же навязал Церкви это дело? Неужто массоны? :shok:

А неужто нет?

Т.е. это массоны надавили на следствие, чтобы пусей до суда год держали под стражей? И подкупили Чаплина & Ко, чтобы они публично клеймили "кощунниц"? Какая гениальная многоходовка!

[Hort]

Интересная статья. И в тему моему предыдущему посту.
Симфоничненько, или кто православнее?

Текущий момент делает нас склонными инерционно воспринимать любое зло, как исходящее от Кремля. Однако некоторые факты в деле Pussy Riot противоречат такому выводу:

Первое, тайминг: девушки были посажены за решетку вскоре после своей акции, 3 марта. То есть еще до инаугурации, и последовавшего закручивания гаек Кремлем. Именно став диссонансом к квази-либерализации тех месяцев, дело Пусси приобрело такую известность в сети.

Второе, прецедент: девушки — не первые страдают за попытку покуситься на «самое святое». В 2010 г. организаторы антиправославной выставки «Запретное искусство» - А.Ерофеев и Ю.Самодуров - получили сходные непропорционально строгие уголовные приговоры по подобным абсурдным мотивам.

Третье, «молчание» церкви: официальное руководство РПЦ ни одним словом не поддержало идею снисхождения к девушкам, напротив, Патриарх провел молебен в защиту Церкви и ее святынь, отказался реагировать на письмо в поддержку Pussy Riot, назвал их акцию происками дьявола и др.

Все это косвенно свидетельствует о том, что инициатива в деле Пусси Райот, по крайней мере, сначала исходила от РПЦ, а не от Кремля, хотя и при явной поддержке с его стороны.
[...]
Что особенно поражает, так это — неизменная преданность церкви и абсолютного большинства воцерковленных людей либеральных взглядов. Все мои воцерковленные знакомые, хотя и возмущаются поведением патриархии, воспринимают идею выйти из церкви в штыки (это при том, что выбор есть - в Москве наберется десяток альтернативных православных церквей, не относящихся к Московскому патриархату). Часто выдвигаемые ими контраргументы - «сама церковь тут ни при чем», «вспомните нравственные тысячелетние традиции русского православия», «мы не Патриарху молимся, а Христу», «отделяйте зерна от плевел», «в РПЦ есть серьезная внутрицерковная оппозиция» и т.д. Православный интеллигент, как правило, не упустит случая ткнуть собеседника носом в незнание церковных основ, непонимание «смысла и сути православия»[3], и приведет в качестве контраргумента зверства католической церкви в средние века.
[...]
Спасибо Pussy Riot за демонстрацию того, в каком обществе мы сегодня живем.

[Hort]

Еще веселая новость о пусях (из постановления суда):

...Назначить открытое судебное заседание по уголовному делу в отношении ТОЛОКОННИКОВОЙ НАДЕЖДЫ АНДРЕЕВНЫ, САМУЦЕВИЧ ЕКАТЕРИНЫ СТАНИСЛАВОВНЫ, АЛЕХИНОЙ МАРИИ ВЛАДИМИРОВНЫ, обвиняемых в совершении преступления, предусмотренного ст. 213 ч. 2 УК РФ,
на 30 июля 2012 года в 11 часов 00 минут в помещении Хамовнического районного суда гор. Москвы, зал № 8, судьей единолично.
В судебное заседание вызвать лиц по спискам, представленным сторонами.
Обвиняемым ТОЛОКОННИКОВОЙ Н.А., САМУЦЕВИЧ Е.С., АЛЕХИНОЙ М.В. назначить защитников МГКА.

МГКА - это Московская городская коллегия адвокатов.
Т.е. суд собирается сменить пусям защитников на своих? Все законнее и законнее.