Погибший от ран в сражении у Валутиной горы
anzel писал(а): <...> Полезный разбор особенностей перевода получился.
http://nsportal.ru/npo-spo/gumanitarnye ... ti-v-dolguУ памяти в долгу, Проблемы и перскпективы увековечивания памяти воинов войны 1812 года, Александр Букин, С.В. Кондратьева, Нижнетагильский железнодорожный техникум, 12.04.2012 - 09:04
<...> В 2012 году Россия тоже продемонстрирует уважительное отношение к верности воинскому долгу французских офицеров. В Смоленске установят памятник участнику войны 1812 года французскому генералу Сезару Шарлю Этьену Гюдену де ла Саблоньеру.
Историческая справка. Сезар Шарль Этьен Гюден де ла Саблоньер родился 13 февраля 1768 года, 22 августа 1812 скончался от раны в Смоленске. С 6 июля 1800 - дивизионный генерал; с 7 июня 1808 - граф. Император Наполеон говорил про Гюдена: «давно бы уже получил жезл маршала, если бы можно было раздавать эти жезлы всем, кто их заслуживал» [8, с. 77]. Такое уважительное отношение к погибшему французскому герою неслучайно.
Это будет памятник-кенотаф, так как точное место захоронения военачальника неизвестно. Кенотаф - погребальный памятник в месте, которое не содержит останков покойного. Предполагают, что место захоронения генерала Гюдена находится в центральном городском парке Смоленска «Лопатинский сад». Во время русской кампании 1812 года в ходе сражения при Валутиной Горе генерал Гюден присоединился к ведущему бой корпусу маршала Нея. Ему не повезло в бою сразу же - одним из первых выстрелов, сделанным из русских орудий, Гюден был смертельно ранен и он скончался в Смоленске. <...>
http://www.carreimperial.fr/category/actualites/Gudin toujours à Smolensk!
En octobre 2011, le vice-gouverneur russe de la région de Smolensk (Smolenskaya oblast) Sergei Krivko a fait part aux journalistes russes que le ministère des Affaires Étrangères de la Russie avait approuvé la proposition de l’administration de Smolensk en tout ce qui concerne la perpétuation de la mémoire du général français, César Charles-Étienne Gudin de la Sablonnière. <...>
Dans le plus bref délai, nos propositions seront communiquées à l’ambassade de France à Moscou. <...>
Mais depuis octobre dernier, il n’y a eu aucune nouvelle du cénotaphe. <...>
Гюден всё ещё в Смоленске!
В октябре 2011 года вице-губернатор Смоленской области Сергей Кривко сообщил журналистам, что МИД России полностью одобрил предложение Администрации области об увековечении памяти генерала Ш-Э. Гюдена … <...>
"В кратчайшие сроки, наши предложения будут переданы в Посольство Франции в Москве". <...>
Однако, с октября прошлого года не было никаких новостей о кенотафе <...>
Полностью здесь: http://archive.org/stream/1812laguerred ... 6/mode/2upChuquet A., 1812. La guerre de Russie: notes et documents. Ser.3. Paris, 1912; стр.6.
3. La mort de Gudin.
… La cérémonie fut imposante. Tous les assistants restaient graves et gardaient un silence religieux. ...
… Церемония была впечатляющей. Все присутствующие хранили торжественное и благоговейное молчание. ...
Вот, наконец-то, вернулся к этому давно откладываемому посту и «асилил многабукафф» тепляковских — и не жалею потраченного времени.anzel » 11 апр 2012, 09:02
<...> На IV Всероссийской научной конференции «1812 год: война и мир», состоявшейся в Смоленске 21-22 марта 2012 г. известный исследователь той эпохи доктор исторических наук профессор Попов Андрей Иванович (г.Самара) озвучил еще раз известный постулат - нельзя измерять эпоху и поступки ее людей современным взглядом на мир, нужно вживаться в ту эпоху и то мировоззрение.
Желающие могут виртуально окунуться в эпоху. Рекомендую. Необыкновенно интересно.
С.А. Тепляков: Смысл жизни
http://www.museum.ru/museum/1812/Librar ... index.html
<...>
На фоне сегодняшних оголтелых взгвизгов ни с кем, нигде и никогда не воевавших «патриотов» (в том числе и в этом топике, где и погибший 200 лет назад Гюден — им личный «враг») - должно бы процитированное, кажется, сподвигнуть поразмыслить о мере такого «человеческого» в каждом из нас.<...> Надо понимать еще вот что: у всех этих людей, у всех красавцев-гусар, пленительных корнетов, графов и князей руки были по локоть в крови. Война была контактная – на выстрел надеялись мало – в основном на удар саблей или палашом. Противники бились глаза в глаза. <...>
При этом удивительным образом они не ожесточались. Неспроста в мемуарах почти всегда пишется «неприятель», и почти никогда вы не встретите слово «враг». При малейшей возможности человеческое в человеке брало верх. <...>
Недоумевающий писал(а):
Много там чего, достойного неспешного осмысления. Обратил внимание, в частности, вот и на такое:
<...> Надо понимать еще вот что: у всех этих людей, у всех красавцев-гусар, пленительных корнетов, графов и князей руки были по локоть в крови. Война была контактная – на выстрел надеялись мало – в основном на удар саблей или палашом. Противники бились глаза в глаза. <...>
При этом удивительным образом они не ожесточались. Неспроста в мемуарах почти всегда пишется «неприятель», и почти никогда вы не встретите слово «враг». При малейшей возможности человеческое в человеке брало верх. <...>
http://www.napoleon1er.org/forum/viewto ... 1537532956Napoléon 1er et le Premier Empire >> Salon 1er Empire >> Vous n'entendez rien sur les bords du Niemen // de Christophe » Lun 2 Juillet 2012 : 15:26
Un petit retour en arrière...
<...> Les hauteurs de Valoutina furent le théâtre d’un beau fait d’armes; mais l’armée eut à regretter l’un de ses officiers les plus distingués: le lieutenant-général Gudin fut emporté par un boulet, après avoir couvert le Champ sacré de cadavres russes. Les restes du général furent déposés dans la citadelle. <...>
"Валутинский пейзаж", http://primirenie-sml.ru/publ/god_1812/ ... h/8-1-0-40<...> И, похоронив где-то в Смоленске или поблизости своего любимца, павшего под Валутином, генерала Гюдена, с которым начинал свой путь еще в военной школе, Наполеон двинулся дальше – к самой ужасной, как он ее характеризовал, битве — Бородинской. <...>
Источник: http://defklo.livejournal.com/184330.html
Ключевой момент боя: генералу Гюдену оторвало конечности. "Сейчас я пришью тебе ножки, и ты опять побежишь по дорожке...
http://leibgrenader.clan.su/blog/smolen ... 1-12-03-39Смоленск-2011, Четвертый фестиваль военно-исторической реконструкции при Валутиной горе (Лубино) // Игорь Ясинский, Алина Гапенко, // Военно-исторический клуб «ОТЕЧЕСТВО», Лейб-гренадерский полк (1805-1817 // Декабрь, 3, 12:22
<...> Вместе с профессиональным диктором радио от реконструкторов баталию комментировал Мастерских В.Б., с чем он справился блестяще, и что позволило избежать обычных в этих случаях, комментаторских ляпов. Зрителям очень понравилась шутка диктора по поводу ранения и пленения генерала Тучкова и смерти генерала Гюдена: «Родственники генерала Тучкова могут не волноваться – он вернется к вам живой и здоровый. А родственникам генерала Гюдена французский атташе передаст его ноги». Французский атташе был восхищен увиденным зрелищем, комментариями и общей обстановкой в лагере. <...>
<..> Всего приехало 47 клубов из разных регионов России (гг. Калининград, Санкт-Петербург, Нижний Новгород, Воронеж, Казань, Уфа, Екатеринбург, Вятка, Тверь, Москва, Смоленск) и ближнего Зарубежья – Белоруссии и Литвы. Ребята, искренняя благодарность вам всем, что, не смотря на различные трудности, вы приехали и украсили собой Праздник!
.........Все организаторы искренне надеются увидеть всех тех, кто был в этом году, а также тех кто приедет впервые, 4 августа 2012.
Iva писал(а): ... Кто бы подготовил заметку в журнал "Родина"? В июньском номере 16 полос посвящено роли Смоленского края в Отечественной войне 1812 года. Место под заметку и неделя времени еще есть.
http://rha.revues.org/index7475.htmlCombat et prise de Smolensk // Aperçu de la campagne de Russie à travers les Mémoires inédits du général Joseph Puniet de Montfort, Michel Roucaud, p. 114-118 // Revue historique des armées
<...> Il y eut plusieurs affaires d’arrière-garde très vives qui toutes ne furent pas à notre avantage, notamment le combat de Valoutina dans lequel le général Gudin [9], commandant une division du 1er corps, eut une cuisse emportée d’un coup de canon et la jambe de l’autre côté fort endommagée du même coup. Il ne résista pas aux suites de cette double blessure et vint mourir à Smolensk quelques jours après. Grande perte, c’était un des officiers généraux les plus distingués de l’armée. (…). <...>
[9] Gudin de la Sablonnière (César Charles Étienne), général de division (1768-1812). En 1804, il prend le commandement de la 3e division du corps de Davout, qui devient le 3e corps en 1805. (SHD/GR, 7 Yd 353, dossier personnel).
http://altapress.ru/story/82091/#opinionsКаким был наш герой войны 1812 года, Алена Денисова, Алтапресс, 14 марта 2012, 07:31.
<...> Комментарии:
<...> F, 14 мар 2012, 14:50:53
Можно найти кучу "реальных" историй похорон русских-советских героев "восхищенными" врагами. С почестями и салютом и речами над могилами...
И вы не найдете подобных примеров, когда вражеских героев хоронили русские-советские. В чем дело? Мы менее сентиментальнее, чем другие солдаты?
Гость, 14 мар 2012, 15:27:03
Азиаты мы. С раскосыми и жадными глазами. Если ты проявляешь в любой мере уважение к чужим, то ты не народ, ты не наш, и тебе платит госдеп (в каждом веке свой). Это не только минус. Того же Наполеона половина Европы встречала как освободителя и тираноборца, и только у нас поднялась "дубина народной войны". Ишь, мол, хранцуз, давай шкандыбай домой! <...>
Презентация: http://admin-smolensk.ru/~web-kard/k_fi ... _2012.pptx.«Могло ли быть Бородино, коль не было бы Лубино?» // Муниципальное образование «Кардымовский район» Смоленской области
<...> Даже признавая себя победителями в этом деле, сами французы высоко ценят доблесть русских, говоря о них:
«В их поражении столько же славы, сколько в нашей победе» - граф Сегюр
Граф Луи (Людовик) Филипп де Сегюр - французский историк и дипломат
В сражении тяжело был ранен командующий 3-й пехотной дивизией личный друг Наполеона генерал Сезар Шарль Этьен Гюден де ла Саблоньер.
10(22-го по новому стилю — Н.) августа 1812 года он скончался в Смоленске, где и был похоронен. Сердце его было перевезено во Францию, и захоронено в Париже, на кладбище Пер-Лашез. <...>
4 августа 2012 года
Состоится самая зрелищная реконструкция Лубинского сражения.
На «поле боя» выйдет более 1000 человек, плюс реконструкторы в гражданской одежде, увеличится в несколько раз количество конницы.
В фестивале ожидается участие иностранных делегаций, более 10 000 зрителей, а также изменится формат самого действа.
На сегодняшний день реконструкция Лубинского сражения по организации и количеству зрителей находится на одном уровне с реконструкцией Бородинской битвы.
Во время реконструкции сражения при Лубино (Валутино)-2012 впервые в России планируется торжественное перезахоронение обнаруженных 25 останков в единой могиле,
солдат Российской императорской армии и Великой армии Наполеона, в связи с тем, что перезахоронение в отдельных могилах по национальной принадлежности - не предоставляется возможным. <...>
Праздничные мероприятия, которые пройдут 4 августа 2012 года, а также перезахоронение солдат Российской Императорской Армии и Великой Армии Наполеона в единой могиле могут стать самыми массовыми, уникальными и значимыми в истории празднования 200-летия победы в Отечественной войне 1812 года, в которых могут принять участие первые лица государств России, Беларуси, Франции, Германии, Португалии и других стран. <...>
Недоумевающий писал(а):Из статьи о Скалоне:
http://altapress.ru/story/82091/#opinionsКаким был наш герой войны 1812 года, Алена Денисова, Алтапресс, 14 марта 2012, 07:31.
<...> Комментарии:
<...> F, 14 мар 2012, 14:50:53
Можно найти кучу "реальных" историй похорон русских-советских героев "восхищенными" врагами. С почестями и салютом и речами над могилами...
И вы не найдете подобных примеров, когда вражеских героев хоронили русские-советские. В чем дело? Мы менее сентиментальнее, чем другие солдаты?
Гость, 14 мар 2012, 15:27:03
Азиаты мы. С раскосыми и жадными глазами. Если ты проявляешь в любой мере уважение к чужим, то ты не народ, ты не наш, и тебе платит госдеп (в каждом веке свой). Это не только минус. Того же Наполеона половина Европы встречала как освободителя и тираноборца, и только у нас поднялась "дубина народной войны". Ишь, мол, хранцуз, давай шкандыбай домой! <...>
Блин, это захоронение было утеряно, а место — на том самом месте. :)Недоумевающий писал(а):<...>1150 вопросов про Смоленск, Владислав Кононов, «Говорит Смоленск», 1 февраля 2011г.,№2(26); стр.32.
Смотрел очень внимательно, аж три разА приступался — ни фига не рассмотрел. :pardon:anzel писал(а): <...>
А на этой карте внимательный читатель может рассмотреть мостки, ставшие для него роковыми.
http://i57.photobucket.com/albums/g240/ ... /nive2.jpg
Недоумевающий » 19 авг 2010, 20:48
198 лет назад, 19 августа 1812 года был смертельно ранен генерал Гюден.
Французы везде пишут – при Valoutina, а по-нашему теперь вроде получается – у Лубино? Опять же французы: лошадь у него была капризная - слез, повел ее на поводу по мостику через речку Kolowdniа, у нас говорят – через речку Астрогань (Строгань), или Яровенька (Яровня).
Так может кто-нибудь в этот тогдашний мостик на сегодняшней карте пальцем торкнуть – где все-таки это как-будто срикошетившее ядро Гюдена достало?
Лашук А., Валутина гора. Боевое крещение вестфальского корпуса Великой армии. // Наполеон. История всех походов и битв. 1796-1815., Эксмо, 2008.
<...> Но более всего покрыла себя славой дивизия Гюдена, выступавшая с таким пылом и в таком прекрасном порядке, что русские даже приняли ее за Императорскую гвардию. К сожалению, ее доблестный командир, один из лучших дивизионных генералов армии, получил во время битвы смертельное ранение. Дивизионный генерал Шарль-Этьен Гюден де Ла Саблоньер умер от ран в Смоленске 22 августа. <...>
Ввиду наплыва желающих высказаться, решил влезть без очереди.Недоумевающий » 19 авг 2010, 20:48
198 лет назад, 19 августа 1812 года был смертельно ранен генерал Гюден.
Французы везде пишут – при Valoutina, а по-нашему теперь вроде получается – у Лубино? Опять же французы: лошадь у него была капризная - слез, повел ее на поводу по мостику через речку Kolowdniа, у нас говорят – через речку Астрогань (Строгань), или Яровенька (Яровня).
Так может кто-нибудь в этот тогдашний мостик на сегодняшней карте пальцем торкнуть – где все-таки это как-будто срикошетившее ядро Гюдена достало?
