Православие и мир

[Dejmos]

К счастью нет. Это вы признаете что живете по чьим-то толкованиям одного из сборников мифов :)

[Открывашка]

Так может тогда и преступников судить не надо?

Почему? Для преступников тюрьма это уже ад на земле.

Значит если у человека дизентерия, то это не оттого, чтол он руки не помыл, а потому что "живет неправедно или не верит в бога и так далее"?

В какой то мере вы правы, так же если человек будет все время ходить на красный цвет светофора, он рано или поздно попадет под машину. Законы что божественные что земные, служат во благо человеку. Не делай человек плохого,старайся жить праведно и будет тебе человек счастье.

[Открывашка]

К счастью нет. Это вы признаете что живете по чьим-то толкованиям одного из сборников мифов :)

Православные стараются жить по законам божьим,они такие же как и земные. Если их нарушать то можно больно получать.

[Hort]

Так может тогда и преступников судить не надо?

Почему? Для преступников тюрьма это уже ад на земле.

Потому что "Все наши испытания это как лекарства в больнице", т.е. преступник это тоже лекарство.

Значит если у человека дизентерия, то это не оттого, чтол он руки не помыл, а потому что "живет неправедно или не верит в бога и так далее"?

В какой то мере вы правы, так же если человек будет все время ходить на красный цвет светофора, он рано или поздно попадет под машину. Законы что божественные что земные, служат во благо человеку. Не делай человек плохого,старайся жить праведно и будет тебе человек счастье.

Так счастье в этой жизни или загробной? Что-то в этой жизни не заметно корреляции между религиозностью и счастливой жизнью (посмотрите, какие страны самые религиозные).

[Hort]

Православные стараются жить по законам божьим,они такие же как и земные. Если их нарушать то можно больно получать.

От православных?

[Rusberg]

На суде ответчик по делу о торговле на территории храма Христа Спасителя утверждает, что в подворье не ведется торговля, а «бесплатно распространяют товары религиозного назначения». Об этом сообщает «Интерфакс».

«Посетители не приобретают товар, а получают его на основе дарения, после чего могут пожертвовать денежные средства на нужды подворья», – сказала в Хамовническом районном суде Москвы представитель ответчика по иску Общества защиты прав потребителей (ОЗПП).

«У нас даже нет должности продавца, только сборщик пожертвований, на каждом товаре указан рекомендуемый размер пожертвования», – заявил представитель подворья.

Адвокат также отметил, что распространяемые товары должны «удовлетворять духовные потребности верующих»

В свою очередь, представители ОЗПП продемонстрировали суду товары, приобретенные на территории подворья патриарха: шкатулку, косынку, нательный крест и цепочку.

Судья Игорь Кананович осмотрел их и отметил, что на них «наклеены зеленые бумажки с цифрами».

По словам представителей ОЗПП, они подали в суд из-за нарушений, выявленных на территории храма Христа Спасителя. Согласно иску, на территории храма действует автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, которые, по мнению заявителей, должны регулироваться светским законодательством. Но большинство претензий правозащитники адресуют торговым ларькам и павильонам, расположенным на территории храма. Так, например, в церковной лавке в верхнем храме, неподалеку от алтаря, происходит торговля сувенирами для туристов, ювелирными и фарфоровыми изделиями, швейными изделиями и другими потребительскими товарами. Но в лавке отказываются обменивать товар и принимать его обратно, отсутствует книга отзывов и ценники, нет информации на ряд товаров, а покупателям не выдаются ни кассовые, ни товарные чеки. «Газета.Ru»

[Gem]

Поучительная статья http://blagogon.ru/digest/321/
Видимо скоро начнут забарывать астрономию.
А это просто даже не пять это все двадцать пять. Молодец мужик, показал пастве ее истинное место.

Просто не лезть в науку. Заниматься только моральными вопросами. Мы же, астрономы, не учим людей, как им жить – мы просто изучаем, как устроены звезды. Пусть и священники не учат нас естествознанию.

[Gem]

Кстати, когда пошел разговор про тестирование лекарств на свинках мне захотелось встать и аплодировать. Т.е. святоша даже не удосуживается понять что при его дифференциальном подходе о том что люди не есть звери, ну никак этот тезис не ложится. Как же у них в головах не убрано.

[Gem]

Оттуда

Подтверждение тому, что это вопрос духовный, а не только научный, мы можем увидеть из жизнеописания святого афонского старца Иосифа Исихаста:

«Своими собственными глазами мы много раз видели, что у Старца есть дар прозорливости. Однажды, когда он еще жил в скиту Святого Василия, пошел он в скитскую церковь к отцу Герасиму. Там был какой-то мирской человек. Старец подошел к нему и сказал:

– У вас на душе какой-то грех, и он серьезный.

– Какой грех? – спросил тот.

– Я этого не знаю, – отвечал Старец, – знаю только, что грех этот очень серьезный.

– И нельзя это выяснить?

– Сейчас, днем – нет. Если хочешь, приходи ко мне ночью.

– Хорошо, после полуночи приду, Старче.

– Пойдешь по этой тропинке и придешь в мою каливу.

В полночь этот человек пришел к Старцу. Они начали беседовать. И что обнаружилось в итоге? Этот человек, хотя и был выпускником богословского факультета, написал целую книгу в защиту дарвиновской теории. И Старец ему сказал:

– Послушай, если ты излагаешь какую-нибудь теорию, гипотезу, почему ты не приводишь суждения православных богословов, Святых Отцов, но приводишь мнения других: иудеев, масонов и тому подобных? Почему не обращаешься к Святым Отцам? Всякий вопрос можно правильно решить, когда обращаешься к Святым Отцам или к Священному Писанию, – тогда решение имеет силу.

Богослов согласился, что ошибся с этой теорией, и попросил Старца, чтобы тот ему открыл, откуда он об этом узнал. Старец ответил:

– Вчера, когда я к тебе приблизился, некий смрад, некая вонь исходила от тебя, поэтому я понял, что на твоей душе какой-то грех» (Старец Ефрем Филофейский. Моя жизнь со старцем Иосифом. Москва, Ахтырка: Ахтырский Свято-Троицкий монастырь, 2012, с. 420-421).

До сих пор лежу под столом.

[Gem]

Опровергнуть библейское знание невозможно, поскольку опровергать нечего, никаких научных постулатов, гипотез и теорий библейское знание нам не дает.

В точку.

[GreyCat]

Мы не можем знать весь смысл божьего промысла, поэтому если кому то бог посылает тяжелые испытания, значит человеку это нужно,возможно он живет неправедно или не верит в бога и так далее. Все наши испытания это как лекарства в больнице.

Т.е. праведные народы всегда живут лучше не праведных, просто потому что там % хорошо живущих праведников выше. А соответственно если большинство греховны, то и общая картина хуже.
Эх сейчас закидают тебя шапками, причем свои же. Все православные страны живут хуже чем сектанты племени "мумба-юмба". Может в консерватории что-то не то?

[Rusberg]

[youtube][/youtube]


[youtube][/youtube]

[Gem]

православненько

[vg169]

Поучительная статья http://blagogon.ru/digest/321/
Видимо скоро начнут забарывать астрономию.
А это просто даже не пять это все двадцать пять. Молодец мужик, показал пастве ее истинное место.

Просто не лезть в науку. Заниматься только моральными вопросами. Мы же, астрономы, не учим людей, как им жить – мы просто изучаем, как устроены звезды. Пусть и священники не учат нас естествознанию.

А я бы добавил: и не лезть со своей специфической моралью к людям, которые об этом не просят и в этом не нуждаются. Особенно к детям.

[kommentator]

Казалось] бы, какая разница, креститься двумя или тремя пальцами? ;)

Никакой!

:acute: Есть разница!

[Сэнсей]

"VictorPetrov"
Многобожие в торе немыслимо.

Не тупи. Многобожие и троичность - не одно и то же. Сказал же - разуму не подвластно. А ты всё туда же.

Вот в этом вы все. Т.е. подмену религий и адаптацию христианства под подменяемые религии вы в упор замечать не хотите.
Ок. Расскажи нам кто такая богородица. Только с нормальной точки зрения без вашей православной мишуры.

А православная точка зрения - она и есть нормальная. Так что твой запрос не выполним. Переформулируй.

[Сэнсей]

Хорошо хоть в последнее время англичане прозрели и начали выкапывать правду про Нерона и его типа поджоги. И вдруг как бы случайно выяснилось что Нерон-то христиан львами травил не за веру. Вот хрень какая получается. И думаю так будет за что не возьмись, если очистить мир от христианской шелухи.

Во, блин, прозрел, блин, неофит! Конечно не за веру. Там можно было верить во что хочешь. А вот при этом не приносить жертвы на алтари официально признанных храмов - было государственным преступлением. Вот за это и казнили - за гос.преступление.

[Сэнсей]

И вот что мне непонятно так это воинствующий христианизм наших оппонентов. Ведь сказано же

"Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку"
Лк 6:29

"Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: -так гнали и пророков, бывших прежде вас"
Мф.5:11,12

Т.е. смиряться надо, а не воевать тут.

Сказано (и потом разъяснено) чутка так: ...люби врагов СВОИХ, гнушайся врагов Божьих, сокрушай врагов Отечества... Вот чтоб вы не стали по п.2, а потом логически - по п.3 (со всеми вытекающими), мы вас по п.1.

[Сэнсей]

Христианство не может улучшить нравственность

Известная нам история человечества показывает обратное. А история России последних 100 (и особенно - 20) лет показывает то же самое от обратного, особенно на примере всяких Домов-2.

[Сэнсей]

"vg169"Так о чем же эта память? О едином (хоть и трехликом) боге, или о целом пантеоне? И почему все-таки мумба-юмба - язычник, а Сэнсей - нет? Я разницы так и не увидел.

Странно: такой умный, а разницы не увидел. Конечно же - о едином Боге. Ну подумай сам: люди, заболев (впав в грех), стали искажать Истину (каждый - в меру заболевания). Промежуточный результат - Вавилонское столпотворение, последний из промежуточных (на сегодня нам с тобой видимых) - сей достойнейший из форумов.

Да как же увидеть то, чего нет? Что православные поклоняются не только богу, но и Богородице ты сам признаешь. Поклоняются и многочисленным святым. Не знаю, правильно ли это с ортодоксальной точки зрения, но практика именно такова: молитвы, храмы "во имя", иконы... Называя свою религию монотеистической, вы откровенно грешите против истины.

Не передёргивай. Поклоняются - только Богу. А Богородицу и святых просят о заступничестве. Молятся не иконе, а Богу, прося при этом заступничество того, кто изображён на иконе. А что с храмами "...во имя...", какие претензии?

[kommentator]

Христианство не может улучшить нравственность

Известная нам история человечества показывает обратное. А история России последних 100 (и особенно - 20) лет показывает то же самое от обратного, особенно на примере всяких Домов-2.

А вот модные сейчас языческие "верования" - как раз миролюбием и нравственностью не отличались. Вспомним нашу родную "Бабу Ягу" - название пошло от вполне себе Славянского племени Ягов, только вот при поклонении идолам они о морали не задумывались - ребенка замочить для них даже как то престижно было. Или возьмем первых Европейских Христиан - Готов, как с ними их языческие царьки за отказ от жертвоприношения поступали?

[Gem]

Вот в этом вы все. Т.е. подмену религий и адаптацию христианства под подменяемые религии вы в упор замечать не хотите.
Ок. Расскажи нам кто такая богородица. Только с нормальной точки зрения без вашей православной мишуры.

А православная точка зрения - она и есть нормальная. Так что твой запрос не выполним. Переформулируй.

А кто решил что она нормальная? Был ли кворум у этого решения и т.п. Это вы решили что она нормальная, однако большинство населения планеты так не считает. А вопрос про богородицу опять проигнорировал?

[Gem]

Хорошо хоть в последнее время англичане прозрели и начали выкапывать правду про Нерона и его типа поджоги. И вдруг как бы случайно выяснилось что Нерон-то христиан львами травил не за веру. Вот хрень какая получается. И думаю так будет за что не возьмись, если очистить мир от христианской шелухи.

Во, блин, прозрел, блин, неофит! Конечно не за веру. Там можно было верить во что хочешь. А вот при этом не приносить жертвы на алтари официально признанных храмов - было государственным преступлением. Вот за это и казнили - за гос.преступление.

Ты если не в курсе истории лучше оставь лужу в покое. Казнили их за строительные махинации. И прозрел я по этому вопросу когда ты еще даже под стол не ходил. Был в моем детстве такой фильм "Большая перемена".

[Gem]

Сказано (и потом разъяснено) чутка так: ...люби врагов СВОИХ, гнушайся врагов Божьих, сокрушай врагов Отечества... Вот чтоб вы не стали по п.2, а потом логически - по п.3 (со всеми вытекающими), мы вас по п.1.

В принципе как и все у вас. Сначала написали А, а потом полкниги разъяснений. Как ПДД и комменты к ним. Да мы уже поняли вашу политику - политику превентивных ударов. Только никак не понятно п.2 и п.3. Где взаимосвязь в светском государстве-то?

[Gem]

Христианство не может улучшить нравственность

Известная нам история человечества показывает обратное. А история России последних 100 (и особенно - 20) лет показывает то же самое от обратного, особенно на примере всяких Домов-2.

Давай все же исключим времена СССР. Все же с нравственностью там все было в порядке.

[vg169]

Христианство не может улучшить нравственность

Известная нам история человечества показывает обратное. А история России последних 100 (и особенно - 20) лет показывает то же самое от обратного, особенно на примере всяких Домов-2.

Вселенский опыт говорит,
что погибают царства
не оттого, что тяжек быт
или страшны мытарства.
А погибают оттого
(и тем больней, чем дольше),
что люди царства своего
не уважают больше.
(С) Б. Окуджава

История России последних 100-150 лет говорит, что повсеместная распространенность православия и слияние церкви с государством не предохраняют от политических потрясений и кровавых гражданских войн.
История России последних 20 лет говорит, что массовое строительство храмов и поддержка церкви властями не помогают искоренить коррупцию, воровство, пьянство, хамство и бескультурие.
История многих благополучных стран говорит, что можно успешно бороться с общественными пороками без всякого православия.

[Gem]

А вот модные сейчас языческие "верования" - как раз миролюбием и нравственностью не отличались. Вспомним нашу родную "Бабу Ягу" - название пошло от вполне себе Славянского племени Ягов, только вот при поклонении идолам они о морали не задумывались - ребенка замочить для них даже как то престижно было. Или возьмем первых Европейских Христиан - Готов, как с ними их языческие царьки за отказ от жертвоприношения поступали?

Ты вообще-то если бредишь, то давай конструктивно. Почитай Эйдельмана о происхождении этого термина, а потом уже бредь про славян.
Готы отдельная песня. Тут как бы все наоборот. Это как они с людьми их приютившими поступали. Ну, а в ответ за там у вас говорится "по делам их".

[Gem]

Продолжаю ждать ответ про богородицу.

[Hort]

Христианство не может улучшить нравственность

Известная нам история человечества показывает обратное. А история России последних 100 (и особенно - 20) лет показывает то же самое от обратного, особенно на примере всяких Домов-2.

vg169 уже ответил, я только добавлю, что Дом-2 выходит с 2004 г (посмотрел в Вики), а это уже возрождение Православия в России (православными себя называют более 70%, восстановлен ХХС, с 1991 вовсю идет передача недвижимости РПЦ, широко обсуждается введение ОПК и т.д.). Т.е. возрождение Православия происходит параллельно с падением нравственности. Совпадение?

[FreemanNow]

....что Дом-2 выходит с 2004 г (посмотрел в Вики)....

эээ.. а как ты в Вики попал ??? ))