Страх перед слабостью? Это твоя аксиомная логика? Ну, и о чем с тобой говорить?Сэнсей писал(а): Ты не заметил, что так и не ответил на мой вопрос? Ещё раз: с точки зрения этих N% слабость этого пола - это очень удобно.
Православие и мир
рассуждения вслух...
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
О, сколько нам открытий чудных...
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Представляю. Но, прежде чем мы тут с тобой рассмотрим мои представления, ответь на вопрос о переводе. Я его не спроста задал.Gem писал(а):Ты вообще представляешь что такое язычество? Или опять перевод потребуешь?Сэнсей писал(а):
Язычество - всегда пантеизм.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
От лат. religio — благочестие, святыня, предмет культа. И? Ты хотя бы слегка представляешь себе отличие религии от вероисповедания?Сэнсей писал(а): Переведи на русский язык слово "религия". Потом поговорим.
О, сколько нам открытий чудных...
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Вообще-то он означает бесспорно и то что вы его там где-то применяете не позволяет вам подменять его значение.Сэнсей писал(а): Вообще-то, общеизвестно, что возглас "аксиос" означает - достоен (при выборах Патриарха). Что-то не устраивает?
О, сколько нам открытий чудных...
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Видимо не представляешь. Язычество это все те, религии и вероисповедания, которые "противоречат" вашей "истинной" вере.Сэнсей писал(а):Представляю. Но, прежде чем мы тут с тобой рассмотрим мои представления, ответь на вопрос о переводе. Я его не спроста задал.
О, сколько нам открытий чудных...
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Под слово Страх я, естественно, имелл ввиду Страх Божий, то есть страх перед тем, что гарантированно вне тебя и тебе недоступно и неподвластно. Если твоя цель находится внутри тебя, то ты ничего не достигнешь - вспомни барона Мюнхгаузена и его проиключение в болоте - в том смысле, что так себя вытащить он гарантированно не мог.Gem писал(а):Страх перед слабостью? Это твоя аксиомная логика? Ну, и о чем с тобой говорить?Сэнсей писал(а): Ты не заметил, что так и не ответил на мой вопрос? Ещё раз: с точки зрения этих N% слабость этого пола - это очень удобно.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Самому прочесть упрямство не позволяет?Открывашка писал(а):"vg169 Где там написано, что католики принимают учения святых отцов? :unknw:vg169 писал(а): Я уже привел. Читай внимательно:
Отцы Церкви (греч. Εκκλησιαστικοί Πατέρες; в Православии Святые Отцы) — почётный титул, используемый с конца IV века применительно к группе выдающихся церковных деятелей и писателей прошлого... и т.д.
Далее идет список. Что тебе непонятно?
В католичестве и православии к Отцам Церкви относят одних и тех же подвижников, но при этом существует разница в уровне их почитания. Обычно святоотеческий период считают завершившимся на Западе на св. Исидоре Севильском, на Востоке — на Иоанне Дамаскине.
Список "Отцов Церкви" (они же "Святые Отцы") сформировался в IV в, когда деления на православных и католиков еще и в помине не было.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
НЕ ПРАВИЛЬНО! Religio = Re+Ligio. Ligio = связь. Re - возвратная частица. Значит перевод: religio = восстановление связи (утерянной, раз требуется восстановление). Соответственно, вероисповедание = (опуская промежуточные выкладки) исповедание алгоритма восстановления этой утерянной связи.Gem писал(а):От лат. religio — благочестие, святыня, предмет культа. И? Ты хотя бы слегка представляешь себе отличие религии от вероисповедания?Сэнсей писал(а): Переведи на русский язык слово "религия". Потом поговорим.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Вообще-то, тебе стоит набрать это слово в поисковике. И посмотреть.Gem писал(а):Вообще-то он означает бесспорно и то что вы его там где-то применяете не позволяет вам подменять его значение.Сэнсей писал(а): Вообще-то, общеизвестно, что возглас "аксиос" означает - достоен (при выборах Патриарха). Что-то не устраивает?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Осталось таки выяснить: истинная ли наша вера. И если выяснится, что истинная, то все остальные будут НЕистинные. Логика-с.Gem писал(а):Видимо не представляешь. Язычество это все те, религии и вероисповедания, которые "противоречат" вашей "истинной" вере.Сэнсей писал(а):Представляю. Но, прежде чем мы тут с тобой рассмотрим мои представления, ответь на вопрос о переводе. Я его не спроста задал.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
А у вас что? Верховный бог в трех лицах, к нему еще богородица, апостолы, просто святые... И у каждого своя "специализация", каждому можно молиться, каждого нужно прославлять. Типичный пантеизм!Сэнсей писал(а):Язычество - всегда пантеизм.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
-
- Сообщения: 27688
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 687 раз
- Поблагодарили: 2054 раза
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Как получить контроль и власть над другими?
Нужно дать ответы на те вопросы, на которые никто ответить не может. Почему нет дождей в этом году? Почему есть солнечное затмение? Почему умер сосед?
Как просто – это все боженька! Высшая сила, и я – пророк ее. Нате вам книжку, четайте и поклоняйтесь. Молите о благополучии и процветании. Копейку сдавайте, а я вам домик построю, крестик сверху поставлю, чтоб вы там тусили, молились и еще копейку сдавали. Прикид сделаю не такой, как у всех, а чорный. Цепуру натяну с боженькой страдающим, чтоб помнили кто вашу судьбу решает. С царем вашим побазарю, чтоб мягче за косяки наказывал. Креститься буду как другой такой домик увижу. Цунами? Боженька наказал! Урожай огромный? Боженька дал! Ай добрый какой! Бунтовать вздумали!? Боженька накажет!! Книжечку-то читай!
В Москве на храм христа какого-то (то ли смесителя, то ли мстителя, то ли подносителя, не помню) подали иск. За то, что не указан режим работы этого бизнес-центра. Права потребителя-то нарушаются. А хуле, режим работы продавца доводится до сведения потребителя и должен соответствовать установленному.
Вот и вся ваша библия-миблия.
Нужно дать ответы на те вопросы, на которые никто ответить не может. Почему нет дождей в этом году? Почему есть солнечное затмение? Почему умер сосед?
Как просто – это все боженька! Высшая сила, и я – пророк ее. Нате вам книжку, четайте и поклоняйтесь. Молите о благополучии и процветании. Копейку сдавайте, а я вам домик построю, крестик сверху поставлю, чтоб вы там тусили, молились и еще копейку сдавали. Прикид сделаю не такой, как у всех, а чорный. Цепуру натяну с боженькой страдающим, чтоб помнили кто вашу судьбу решает. С царем вашим побазарю, чтоб мягче за косяки наказывал. Креститься буду как другой такой домик увижу. Цунами? Боженька наказал! Урожай огромный? Боженька дал! Ай добрый какой! Бунтовать вздумали!? Боженька накажет!! Книжечку-то читай!
В Москве на храм христа какого-то (то ли смесителя, то ли мстителя, то ли подносителя, не помню) подали иск. За то, что не указан режим работы этого бизнес-центра. Права потребителя-то нарушаются. А хуле, режим работы продавца доводится до сведения потребителя и должен соответствовать установленному.
Вот и вся ваша библия-миблия.
-
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 01:20
- Откуда: Оттуда
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Православие и мир
Именно, после раскола церквей, католики ушли от православного учения святых отцов. Они приравняли к богу (Иисусу Христу) своего папу, наделив его непогрешимостью.vg169 писал(а):
Самому прочесть упрямство не позволяет?
В католичестве и православии к Отцам Церкви относят одних и тех же подвижников, но при этом существует разница в уровне их почитания. Обычно святоотеческий период считают завершившимся на Западе на св. Исидоре Севильском, на Востоке — на Иоанне Дамаскине.
Список "Отцов Церкви" (они же "Святые Отцы") сформировался в IV в, когда деления на православных и католиков еще и в помине не было.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Нет. Когда обращают молитвы к ним, то всегда говорят:"...моли Бога о нас (мне)". То есть, считая их реально живущими Личностями, просят их молить Бога о просимом. То есть молятся в конце концов Богу. Не забыл, что Церковь состоит из двух частей - земной и небесной?vg169 писал(а):А у вас что? Верховный бог в трех лицах, к нему еще богородица, апостолы, просто святые... И у каждого своя "специализация", каждому можно молиться, каждого нужно прославлять. Типичный пантеизм!Сэнсей писал(а):Язычество - всегда пантеизм.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
По поводу вероисповедания сами придумали? Вообще-то словарь не может объяснить и десятой доли заимствованных слов. И это мы еще не разбираем принципы заимствования. А религия отличается от вероисповедания по двум основных показателям. Первый: боги осязаемы и равны людям, а не сделаны по их типа подобию. Второе: в них не верят, они принимаются как само собой разумеющееся.Сэнсей писал(а): НЕ ПРАВИЛЬНО! Religio = Re+Ligio. Ligio = связь. Re - возвратная частица. Значит перевод: religio = восстановление связи (утерянной, раз требуется восстановление). Соответственно, вероисповедание = (опуская промежуточные выкладки) исповедание алгоритма восстановления этой утерянной связи.
О, сколько нам открытий чудных...
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Ты, дружок, меня поисковиками не разводи, ты с исторической точки зрения подходи. Для вас язычник и таос, и славянин, хотя их религии как небо и земля.Сэнсей писал(а): Вообще-то, тебе стоит набрать это слово в поисковике. И посмотреть.
О, сколько нам открытий чудных...
-
- Сообщения: 27688
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 687 раз
- Поблагодарили: 2054 раза
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Земной, небесной и откатов. Как и любая другая аффилированная с государством структура.Сэнсей писал(а): Нет. Когда обращают молитвы к ним, то всегда говорят:"...моли Бога о нас (мне)". То есть, считая их реально живущими Личностями, просят их молить Бога о просимом. То есть молятся в конце концов Богу. Не забыл, что Церковь состоит из двух частей - земной и небесной?
- Gem
- Сообщения: 20720
- Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
- Откуда: из водоема чистого разума
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Я уже Выше писал что даже их Христос с обыденной точки зрения полубог. Только говорить об этом как-то не принято. Это все отрыжка попытки стирания исходных религий, как у нас подмена праздников и святых.vg169 писал(а):А у вас что? Верховный бог в трех лицах, к нему еще богородица, апостолы, просто святые... И у каждого своя "специализация", каждому можно молиться, каждого нужно прославлять. Типичный пантеизм!Сэнсей писал(а):Язычество - всегда пантеизм.
О, сколько нам открытий чудных...
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Это, вероятно, болезнь такая, православная слепота. Когда человек читает текст, но воспринимает не то, что там написано, а то, что в его голову однажды намертво вбито. Вопрос закрыт.Открывашка писал(а):Именно, после раскола церквей, католики ушли от православного учения святых отцов. Они приравняли к богу (Иисусу Христу) своего папу, наделив его непогрешимостью.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
1). Что не устраивает про вероисповедание?Gem писал(а):По поводу вероисповедания сами придумали? Вообще-то словарь не может объяснить и десятой доли заимствованных слов. И это мы еще не разбираем принципы заимствования. А религия отличается от вероисповедания по двум основных показателям. Первый: боги осязаемы и равны людям, а не сделаны по их типа подобию. Второе: в них не верят, они принимаются как само собой разумеющееся.Сэнсей писал(а): НЕ ПРАВИЛЬНО! Religio = Re+Ligio. Ligio = связь. Re - возвратная частица. Значит перевод: religio = восстановление связи (утерянной, раз требуется восстановление). Соответственно, вероисповедание = (опуская промежуточные выкладки) исповедание алгоритма восстановления этой утерянной связи.
2). Что с переводом слова "религия" (religio)?
3). В Православии говорится, что Бог создал человека равным Себе - куда уж ровнее? А про осязаемось (опыт общения) ты у любого православного спроси - есть ли личный опыт? Ответ будет - есть.
4). И мы Бога принимаем как само собой разумеещееся. Мы не в Него верим (просто говорится так), а в то, что Он есть - чувствуешь разницу?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
1). Я тебе не дружок, по крайней мере пока.Gem писал(а):Ты, дружок, меня поисковиками не разводи, ты с исторической точки зрения подходи. Для вас язычник и таос, и славянин, хотя их религии как небо и земля.Сэнсей писал(а): Вообще-то, тебе стоит набрать это слово в поисковике. И посмотреть.
2). Хоть их религии и разные (даосов и славян), но суть одна - пантеизм.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Про то, что Бог един в трёх лицах говорилось в Ветхом Завете - когда Христос ещё не явился. И это триединство - единственное, во что нужно просто верить, поскольку только это не подвластно разуму человека. Всё остальное - логично проистекает одно из другого.Gem писал(а):Я уже Выше писал что даже их Христос с обыденной точки зрения полубог. Только говорить об этом как-то не принято. Это все отрыжка попытки стирания исходных религий, как у нас подмена праздников и святых.vg169 писал(а):"Сэнсей"Язычество - всегда пантеизм.
А у вас что? Верховный бог в трех лицах, к нему еще богородица, апостолы, просто святые... И у каждого своя "специализация", каждому можно молиться, каждого нужно прославлять. Типичный пантеизм!
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Во-первых, далеко не всегда так. Говорят же "Богородица, спаси и сохрани" или "святой Николай, дай нам исцеление" и т.п.Сэнсей писал(а):vg169 писал(а): А у вас что? Верховный бог в трех лицах, к нему еще богородица, апостолы, просто святые... И у каждого своя "специализация", каждому можно молиться, каждого нужно прославлять. Типичный пантеизм!Сэнсей писал(а):Нет. Когда обращают молитвы к ним, то всегда говорят:"...моли Бога о нас (мне)". То есть, считая их реально живущими Личностями, просят их молить Бога о просимом. То есть молятся в конце концов Богу. Не забыл, что Церковь состоит из двух частей - земной и небесной?
А во-вторых, почему ты думаешь, что у мумба-юмба всегда иначе? Они тоже просят, чтобы дух племени вымолил у великого Ктулху удачу на охоте.
Никакой разницы!
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Да, к Богородице так обращаются, не спорю. Это канонично, поскольку у неё особый статус, её молитва к Богу особая. Но в конце концов делает по молитве именно Бог и никто иной. А вот к св.Николаю, если так обращаются, то это не правильно.vg169 писал(а):Во-первых, далеко не всегда так. Говорят же "Богородица, спаси и сохрани" или "святой Николай, дай нам исцеление" и т.п.Сэнсей писал(а):"vg169"
А у вас что? Верховный бог в трех лицах, к нему еще богородица, апостолы, просто святые... И у каждого своя "специализация", каждому можно молиться, каждого нужно прославлять. Типичный пантеизм!
"Сэнсей" Нет. Когда обращают молитвы к ним, то всегда говорят:"...моли Бога о нас (мне)". То есть, считая их реально живущими Личностями, просят их молить Бога о просимом. То есть молятся в конце концов Богу. Не забыл, что Церковь состоит из двух частей - земной и небесной?
А во-вторых, почему ты думаешь, что у мумба-юмба всегда иначе? Они тоже просят, чтобы дух племени вымолил у великого Ктулху удачу на охоте.
Никакой разницы!
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- VictorPetrov
- Сообщения: 4146
- Зарегистрирован: 26 июн 2006, 15:37
- Откуда: 8(904)365-8414
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Сразу видно, что из семинарии за пьянку выгнали. Такое сморозить - это умудриться надо. Раввинат негодуэ.Сэнсей писал(а):Про то, что Бог един в трёх лицах говорилось в Ветхом Завете
Маловато оказалось сорока лет культпохода по пустыне. Нет на таких знатоков торы моисея.
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Правильно это или неправильно, пусть богословы спорят. Не уверен, что все они с тобой согласятся. Для меня же важен факт: у вас и у мумба-юмба слова разные, а суть одна.Сэнсей писал(а):Да, к Богородице так обращаются, не спорю. Это канонично, поскольку у неё особый статус, её молитва к Богу особая. Но в конце концов делает по молитве именно Бог и никто иной. А вот к св.Николаю, если так обращаются, то это не правильно.vg169 писал(а):Во-первых, далеко не всегда так. Говорят же "Богородица, спаси и сохрани" или "святой Николай, дай нам исцеление" и т.п.
А во-вторых, почему ты думаешь, что у мумба-юмба всегда иначе? Они тоже просят, чтобы дух племени вымолил у великого Ктулху удачу на охоте.
Никакой разницы!
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Цитата:VictorPetrov писал(а):Сразу видно, что из семинарии за пьянку выгнали. Такое сморозить - это умудриться надо. Раввинат негодуэ.Сэнсей писал(а):Про то, что Бог един в трёх лицах говорилось в Ветхом Завете
Маловато оказалось сорока лет культпохода по пустыне. Нет на таких знатоков торы моисея.
Полностью: http://www.zavet.ru/novo/novo.php?itemid=173Указания на троичность (множественность) Лиц в Боге в Ветхом и Новом Завете
В Ветхом Завете имеется достаточное количество указаний на троичность Лиц, а также прикровенные указания на множественность лиц в Боге без указания конкретного числа.
Об этой множественности говорится уже в первом стихе Библии (Быт. 1, 1): "Вначале сотворил Бог небо и землю". Глагол "бара" (сотворил) стоит в единственном числе, а существительное "элогим" – во множественном, что буквально означает "боги".
Быт. 1, 26: "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему". Слово "сотворим" стоит во множественном числе. То же самое Быт. 3, 22: "И сказал Бог: вот Адам стал как один из Нас, зная добро и зло". «Из Нас» – тоже множественное число.
Быт. 11, 6 – 7, где речь о Вавилонском столпотворении: "И сказал Господь: ...сойдем же и смешаем там язык их", слово "сойдем" – во множественном числе. Святитель Василий Великий в Шестодневе (Беседа 9), следующим образом комментирует эти слова: "Подлинно странное пустословие – утверждать, что кто-нибудь сидит и сам себе, приказывает, сам над собою надзирает, сам себя понуждает властительно и настоятельно. Второе – это указание собственно на три Лица, но без наименования лиц и без их различения".
XVIII глава книги "Бытия", явление трех Ангелов Аврааму. В начале главы говорится, что Аврааму явился Бог, в еврейском тексте стоит "Иегова". Авраам, вышедши навстречу трем странникам, кланяется Им и обращается к Ним со словом "Адонаи", буквально "Господь", в единственном числе.
В святоотеческой эгзегезе встречается два толкования этого места. Первое: явился Сын Божий, Второе Лицо Пресвятой Троицы, в сопровождении двух ангелов. Такое толкование мы встречаем у мч. Иустина Философа, у святителя Илария Пиктавийского, у святителя Иоанна Златоустого, у блаженного Феодорита Киррского.
Однако большинство отцов – святители Афанасий Александрийский, Василий Великий, Амвросий Медиоланский, блаженный Августин, – считают, что это явление Пресвятой Троицы, первое откровение человеку о Триединстве Божества.
Именно второе мнение было принято православным Преданием и нашло свое воплощение, во-первых, в гимнографии, где говорится об этом событии именно как о явлении Триединого Бога, и в иконографии (известная икона "Троица ветхозаветная").
Блаженный Августин ("О граде Божием", кн. 26) пишет: "Авраам встречает трех, поклоняется единому. Узрев трех он уразумел таинство Троицы, а поклонившись как бы единому – исповедал Единого Бога в Трех лицах".
Указание на троичность Бога в Новом Завете - это прежде всего Крещение Господа Иисуса Христа в Иордане от Иоанна, которое получило в Церковном Предании наименование Богоявления. Это событие явилось первым явным Откровением человечеству о Троичности Божества.
Далее, заповедь о крещении, которую дает Господь Своим ученикам по Воскресении (Мф. 28, 19): "Идите и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа". Здесь слово "имя" стоит в единственном числе, хотя относится оно не только к Отцу, но и к Отцу, и Сыну, и Святому Духу вместе. Святитель Амвросий Медиоланский следующим образом комментирует этот стих: "Сказал Господь "во имя", а не "во имена", потому что один Бог, не многие имена, потому что не два Бога и не три Бога".
2 Кор. 13, 13: "Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами". Этим выражением апостол Павел подчеркивает личностность Сына и Духа, которые подают дарования наравне с Отцом.
1, Ин. 5, 7: "Три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино". Это место из послания апостола и евангелиста Иоанна является спорным, поскольку в древнегреческих рукописях этот стих отсутствует.
Пролог Евангелия от Иоанна (Ин. 1, 1): "Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог". Под Богом здесь понимается Отец, а Словом именуется Сын, т. е. Сын был вечно с Отцом и вечно был Богом.
Преображение Господне есть также Откровение о Пресвятой Троице. Вот как комментирует это событие евангельской истории В.Н.Лосский: "Поэтому и празднуется так торжественно Богоявление и Преображение. Мы празднуем Откровение Пресвятой Троицы, ибо слышен был голос Отца и присутствовал Святый Дух. В первом случае под видом голубя, во втором – как сияющее облако, осенившее апостолов».
Просвещайся. :friends:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Все люди - потомки Адама. И у всех народов в той или иной мере сохранилась память об изначальном - том, что знал сам Адам. Мумбо-юмбо - не исключение.vg169 писал(а):Правильно это или неправильно, пусть богословы спорят. Не уверен, что все они с тобой согласятся. Для меня же важен факт: у вас и у мумба-юмба слова разные, а суть одна.Сэнсей писал(а):"vg169"Во-первых, далеко не всегда так. Говорят же "Богородица, спаси и сохрани" или "святой Николай, дай нам исцеление" и т.п.
А во-вторых, почему ты думаешь, что у мумба-юмба всегда иначе? Они тоже просят, чтобы дух племени вымолил у великого Ктулху удачу на охоте.
Никакой разницы!
Да, к Богородице так обращаются, не спорю. Это канонично, поскольку у неё особый статус, её молитва к Богу особая. Но в конце концов делает по молитве именно Бог и никто иной. А вот к св.Николаю, если так обращаются, то это не правильно.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Православие и мир
Так о чем же эта память? О едином (хоть и трехликом) боге, или о целом пантеоне? И почему все-таки мумба-юмба - язычник, а Сэнсей - нет? Я разницы так и не увидел.Сэнсей писал(а):Все люди - потомки Адама. И у всех народов в той или иной мере сохранилась память об изначальном - том, что знал сам Адам. Мумбо-юмбо - не исключение.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Православие и мир
Странно: такой умный, а разницы не увидел. Конечно же - о едином Боге. Ну подумай сам: люди, заболев (впав в грех), стали искажать Истину (каждый - в меру заболевания). Промежуточный результат - Вавилонское столпотворение, последний из промежуточных (на сегодня нам с тобой видимых) - сей достойнейший из форумов.vg169 писал(а):Так о чем же эта память? О едином (хоть и трехликом) боге, или о целом пантеоне? И почему все-таки мумба-юмба - язычник, а Сэнсей - нет? Я разницы так и не увидел.Сэнсей писал(а):Все люди - потомки Адама. И у всех народов в той или иной мере сохранилась память об изначальном - том, что знал сам Адам. Мумбо-юмбо - не исключение.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь