Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
103
16%
 
Всего голосов: 636

Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

alisa.smol писал(а):это в тебе говорит "ребенок, времен застоя"-который мечтал в детстве покорять Космос, изобретать роботов с искусственным интеллектом и строить самолеты-чтоб летать, как птица, изобретать лекарства, от всех болезней и старости :) -короче ВСЕМУ, что противоречит божественному промыслу с точки зрения церкви
Церковь же учит: не выторкиваться, молиться и смирятся, я еще не посягать на ее устои
Мои внуки и сегодня мечтают летать в космос, строить роботов и изобретать лекарства, а о смерти совершенно не думают, хотя и знают, что она неизбежна. Я очень рад, что они такие.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение Gem »

GreyCat писал(а):Gem, ты тоже не обижайся, но рабы - это товар, а товар - это деньги. Как бы много их у тебя не было, крайне глупо ими просто так раскидываться. Гораздо лучше с любой точки зрения продать раба чем делать из него немощного калеку, как бы дешево он не стоил, тем более Тибет не вел войн, и притока рабов из вне быть не могло, а рождаемость едва ли могла быть выше чем в Российской Империи, либо где еще, как раз наоборот, при таких условиях выживаемость новорожденных была бы крайне низкой, отсюда выше и ценность рабов, и сравнивать с Римской империей по меньше мере не корректно. Так что остаюсь при своем мнении пока не будет каких либо более весомых доказательств чем Китайское оправдание своей оккупации Тибета.
Не стоит подходить к механизму рабства с капиталистических позиций. Источник пополнения рабов не обязательно в завоевании сопредельных территорий. Кроме того, не стоит подходить к пониманию рабства с гуманистических позиций, который нам с Вами привили с детства. Вас же не удивляет то, что просвещенные французские революционеры вытворяли со своим народом безо всякого рабства? Почему же Вы тогда не верите тибетской практике рабовладения?
О, сколько нам открытий чудных...
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Hort писал(а):
Сэнсей писал(а):Именно АГА. Новый Завет - не Ветхий. Ага?
А десятина часть какого завета? :blum:
Ветхого. И что?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

vg169 писал(а):
Сэнсей писал(а):Не надо БЛА-БЛА!!! Пузырь ставишь против моего? :diablo:
Я не спорю о том, в чем не разбираюсь. Извини.
А как дысал то, как дысал (про бозон - когда мы тут его некогда обсуждали). ... Или это не ты, а Деймос с Хортом были? Уж не упомню.
Дык кто-нибудь, кто тогда шибко дысал, пузырь против моего поставит?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Православие и мир

Сообщение умка »

Сэнсей писал(а): Дык кто-нибудь, кто тогда шибко дысал, пузырь против моего поставит?
Кхе, кхе.Щас тебе предложат заполненный... мочевой :).
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Сэнсей писал(а):
vg169 писал(а): Я не спорю о том, в чем не разбираюсь. Извини.
А как дысал то, как дысал (про бозон - когда мы тут его некогда обсуждали). ... Или это не ты, а Деймос с Хортом были? Уж не упомню.
Дык кто-нибудь, кто тогда шибко дысал, пузырь против моего поставит?
А ты память напряги или поиском пользуйся. Я ни про бозон, ни про фотон вам с kommentator-ом ничего не рассказывал. Или религия запрещает сдерживать полет фантазии?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Rusberg
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Rusberg »

Человек не является созданием сверхразума, тот таких бы свиней не создал
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
Rusberg
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Rusberg »

Библия, написанная по первым христианским апокрифическим произведениям, уже имеет крайне далекое отношение к "спасительной миссии Христа", так как повествуют о истории еврейского народа - отщепенцев древней иудейской веры, за что и были изгнаны из "израильских земель".
Библия переписывалась более 400 раз, и каждый раз допускались "ошибки" - намеренные изменения текста. В основу библии были положены апокрифические христианские произведения, состоящие из 4-х групп: а) Евангелия - около 50 произведений; б) Деяния апостольские; в) Послания апостольские; г) Апокалипсисы - откровения.
Во всех, как ранних, так и более поздних произведениях, евреи присвоили себе роль "богоизбранного народа", а остальным отвели роль "рабов божьих". А также назвали все другие вероучения "языческими", по всей вероятности, чтобы утвердить "православное" учение; хотя учения и доктрины были не "языческими", а ведическими (от слова "ведать" - знать) и православными, ибо жили по Правде и славили это!
Часто авторы библии ссылаются на то, что Писание(библия) предостерегает от голосов и видений.
Как будто в Ветхом и Новом завете мало голосов и видений, но довод один и тот же: " Они же истинные!". И, наконец, идет использование такой аргументации:" Все видения от лжепророков и от Антихриста, а вот когда придет Христос, то он сообщит об этом ( по телеграфу закрытым кодом?) "верным слугам". Смешно! Да и как может себя вести религия, которая из Евангелий двенадцати апостолов, восемь объявила еретическими, куда уж нам грешным, если даже апостолам так крепко досталось от тех, кого они рукоположили.
Исследовав все апокрифические христианские произведения, можно смело утверждать, что христианская вера имеет практически все корни из Ведической Традиции славян: Святая Троица - ведический Триглав, Бог-сын - ведический Крышень (Кришну), Моисей на горе Синай - ведический Ману на горе Хукарья, и так можно продолжать сравнения до бесконечности.... Кстати, это же относится и к Исламу, где христианские имена заменены на арабские.
В евангелии от Матфея, написанном около 60- 50 лет до Рождества христова, приводятся беседы Христа.... Интересный факт - как можно было записать беседы до рождения Христа?
Надо отдать должное евреям: они талантливы и изобретательны. Но созданный самими евреями миф " о своей сверхталантливости и богоизбранности" на практике подтверждается тем, что они талантливы в области мошенничества, организованных подлогов и спекуляций, мелкого и крупного обмана везде, где, навалившись организованной клановой кучей, можно крупно урвать и "поиметь", ничего не давая взамен. Посмотрите с этой точки зрения на развал могущественных стран как, например, Византийская (Римская) империя или Великая Россия. Их разграбление и разорение назвали "христианизацией", а сейчас это называют "демократическим реформизмом". Теперь всё стало на свои места.
И напрасно авторы, защищающие христианство, утверждают, что христианизация Руси происходила не в пример Европе - без кровопролития и насилия, что якобы христианство и "язычество" мирно уживались на Руси. Не верьте этому! Князь Владимир - "красное солнце" сбросил в Днепр и Волхов "языческих идолов" и призвал поклоняться Богу- Свету, то есть Пресвятой Троице. Как упоминается в древних источниках: " Князь Владимир крестил огнем и мечом...".
С начала христианизации Руси всё было направлено на физическое вырождение славян как нации. Так, например, в 12 веке вводят "петровский пост"( кстати, отсутствующий во всём мире кроме Руси!?). Этот пост введен исключительно для того, чтобы закрыть предшествующие Купале народные святочные гуляния - Русалии. А сам праздник Купала был замещен придуманным "рождеством Иоана Крестителя" (Предтечи), и со временем образовалось нелепое, химерное, противоестественное словосочетание - "Иван- Купала". Предшествовавшая Купале русалья неделя стала именоваться "семикской неделей" - седьмой после христианской пасхи, завершаемая праздником "Святой Троицы".
Жизнерадостный русальный обряд кумления с берёзой, веселые русальи хороводы вокруг берёзок (!) в уродливой форме были перенесены в изуверский христианский обычай: украшать берёзовыми ветками и срубленными (мертвыми !) берёзками избы и церкви на Троицу.
В христианстве все церковные праздники сводятся к безучастному слушанию поповских проповедей, и вся разница между этими "праздниками" заключается в разном содержании псалмов, в которые верующие не очень-то вникают и, как правило, не утруждают себя постижением смысла их, на чём, собственно, и держатся все "мировые религии". В настоящее время, из всех верующих христиан в России, церковь посещают максимум 1,5- 2%.
А такие обряды, как крестины, венчание ни что иное, как очередная дань моде.
Кстати, само слово "христиане" происходит, не как многие считают от имени Христос, так как христианская вера возникла до рождения Христа, а являются переиначенным словом "Крести- анами" - огне- и солнцепоклонниками.
Крест - символ огня из ведической веры. Крест в древних могилах - оберег от злой силы.
Слово "крест" в древности означало огонь. Искра - слово-перевертыш, встречающееся в русском языке. Правильно произносилось - "Креса". Огненным является и слово "воскресенье". Оно родилось в пору огнепоклонства наших предков - праславян, когда усопших сжигали на погребальном костре. Считалось, что почивший с дымом костра улетает в вечный мир небес. И такой способ, в санитарном отношении, был правильным - не загрязняли землю трупным ядом, как при приходе христианства.
Обрядовая сторона христианских праздников опять же полностью заимствована церковниками из народных, "языческих" праздничных ритуалов: "молитва" - от "омовление"; водокрещение - от древнего купальского обряда; "освящение" воды, еды, куличей - от святочной (светочной) традиции древних славян; крашенные куриные яйца - чисто "языческий" обряд; требы, то есть жертвоприношения, окуривание паникадилом, как и обрызгивание прихожан "святой водой" - от древнейших способов очищения и изгнания всякой нечисти окуриванием и омовением.
Церковная свеча всего лишь отблеск языческого костра. Но изменился на прямо противоположный смысл религиозных праздников. Если древне-славянские празднества начинаются с рассветом, со встречи Ярилы-Солнца, то христианские - в полночь, даже "светлый праздник Пасхи". Если славянские праздники пприсходят от животворящего Солнца, то христианские - мертвенного лика Луны. Можно даже сравнить христианские, полночные обряды с сатанистскими полночными шабашами.
Способствовало христианство и утрате русскими воинами национальной техники ратоборств, когда один русич в бою мог сражаться одновременно с несколькими противниками. А по свидетельству датского писателя 12 века: "... при рукопашном бое славяне перебрасывают свои щиты за спину и с открытой грудью, выставляя всё тело на раны, с мечом бросаются на врага...".
Презирающий смерть, преисполненный отчаянной храбрости и боевого духа, впитавший силу родной земли, и осязаемо чувствующий участие и поддержку своих славных пращуров, древнерусский воин мог дать отпор любому врагу. Как, например, написано в книге Велеса:"Сто раз Русь была бита и сто раз восставала она...".
Древнее ратоборчество сохранялось ещё в вольном казачестве: характерники, спасовцы. Некоторые элементы из силовых комплексов славян: "Кулак Перуна", "Буза", "Скобарь" используются в школе "русского боя", применяемой в современных, секретных спецслужбах России.
Так кому и зачем понадобилось запрещать обучение русских дружинников сноровке рукопашного боя, национальной технике ратоборств, объявив её "сатанинскими плясками", "происками сатаны"???
В результате одна из важнейших сопоставляющих русского, славянского язычества, как национальной культуры Великой Ведической Традиции - техники военного искусства была утрачена. В 14 - 15 столетиях это сказалось на способности русских дружин противостоять монголо-татарскому нашествию.
Самым страшным наказанием у наших предков-праславян было отлучение от священных праздничных ритуалов. Отпавшего от заветов Рода, которые подробно изложены в книге Велеса, - выродки - изгонялись из общины, а при смерти их тела предавались аки падаль земле, а не Огню - брату Ярилы. Поэтому христианский обычай - хоронить умерших в земле, можно расценивать так, что все принявшие христианство являются выродками славянского рода, а поскольку они "рабы божьи" или "божьи твари", то и предают аки падаль земле.
Наши предки поклонялись не "мощам" в смысле костных отстанков, а мощам в смысле силам. Мощи в Ведической Традиции буквально означают - силы помогающие. Мощь - значит Сила. А что есть святые "мощи" в христианстве?
Почему же церковью запрещались народные праздники и обычаи? А при безуспешности таких попыток подменялись содержанием с прежним или слегка измененным названием? Именно потому, что в древних славянских праздниках обретается душа народная и крепнет общинный дух.
С начала крещения Руси всякая смена идеологии сопровождалась заменой или подменой праздников, прежде всего с целью насаждения и закрепления в массовом сознании тех или иных идеологических установок, ложных представлений. Яркий пример последнего - дни "славянской культуры и письменности", на которых возвеличивают евреев Кирилла и Мефодия, якобы осчастлививших славян грамотой и культурой в целом, которая якобы началась у славян с перевода на славянский язык Псалтыря. Эти два еврея просто занимались плагиатством, поскольку черпали форму букв для глаголицы из славянских рун, авесты и т.п. Вывод напрашивается сам собой - Кирилл и Мефодий не принесли Руси письменности и культуры, а заменили родную славянскую глаголицу на её "огреченный" вариант. Славянская письменность существовала не менее 20 - 30 тысяч лет до "солунских братьев", что подтверждается книгой Велеса.
Неужели сам народ дошел до такой жизни? Мало чем отличается от светских и возрождаемые христианские праздники. Что за радость человеку, например, в "празднике" - "обрезание Господня"? Обрезание только у евреев и мусульман! Пусть этому празднику возрадуются те, кому близок такой обычай....
Какое отношение к русскому народу имеет библейское наставление: " Помни день субботний"? Это у иудеев суббота ( от еврейского слова "шаббат "- покой) - день отдыха (у мусульман - пятница), а славян-русов, как и у всех индо-европейцев, выходным днем было "кресенье"(крес - огонь, отсюда крестосторонний - огненный знак - день возжигания нового огня в очаге и ритуального огня в честь Ярилы-Солнца. Поэтому название этого дня - день Солнца. С него начинается седьмица (неделя). Выходному дню у славян-русов предшествовал последний день седьмицы - собота - день события или собора у родного очага, приготовления и наведения чистоты в жилище и очищения в бане к дню отдыха - кресенью.
С насаждением в Руси христианства народный календарь заменили церковным, в котором выходной день стал именоваться (опять же по созвучию) воскресеньем, и название это церковники стали производить не от возжигания огня, а от "воскрешения Иисуса из мертвых. Тогда в противовес такому надругательству в народной среде возникло новое название выходного дня - неделя, то есть день, в который ничего не делают. Отсюда первый рабочий день после выходного стал называться понедельником - первым днем после недели. Остальные рабочии дни получили порядковые названия, исконные названия дней пока оказались утраченными.
С приходом на Русь христианства, много чего оказалось утраченным из Великой Традиции славян. Начиная с 20 века (особенно в последнее десятилетие!) начинает утрачивать даже то, что является отличительной чертой национального характера - питание русских людей. Извечно с пищей человек воспринимал условия той среды, которую населял - из которой когда-то вышли его предки. Между продуктами питания и человеком существовала генетическая цепь. Сотнями предшествующих поколений он был прикован к определенным центрам происхождения культурных растений. К ним восходил его национально-расовый ген. Если человек ест то, что он ест, то и генетическая совокупность людей - род, племя - ест тоже самое. Русской чертой национального характера, питанием в определенной степени предопределен: хлебом, крупами, капустой, репой, брюквой, морковью, свеклой и луком, киселями и компотами (взварами из дикорастущих ягод и плодов) и кислыми вареньями. Хлеб пекли круглый, как Солнце. Солярные знаки прослеживаются и в блинах. Алкогольные напитки готовились на медово-ягодной или медово-яблочной основе. В больших количествах потреблялся квас. Усматривайте в этом, если угодно, квасной патриотизм. Не делайте из картофеля "второй хлеб"! Это единственный из овощей, состоящий почти полностью из углеводов. Оставьте картофель вместе с помидорами, перцем и табаком перуанцу или мексиканцу - "щи да каша - пища наша"!!! С природой питания необходимо считаться. И понимать её смысл, цели и язык. Всё живое, за исключением современного человека западного образца и его свиньи, питается по определенным законам. Веками природа, род и народ определяли законы нашего питания. Теперь мы не слышим их голосов! Зато чутко прислушиваемся к рецептам кулинаров в СМИ, рекомендующих нам готовить немыслимые смеси продуктов (как мясо с бананами или апельсинами), которые никогда в не встречались в природе и нашем народе. В природе нет блюд, составленных из дальнепривезенных продуктов, да ещё в консервированном, мало усвояемом виде. Законы питания надо искать не в справочниках по диетологии, а в самой природе! Они издревле живут в народе и нет никакой необходимости менять их на какие-либо "прогрессивные". Прогрессивна та эксплуатация организма, в которой он наиболее генетически адаптирован многими поколениями. Традиционное растительное питание с соблюдением ограничений на потребление животной пищи - наиболее рациональный путь использования своего организма представителями земледельческих народов.
Но вернемся к роли христианства (или евреев) в разрушении Ведической Руси.
Установлено, что "законы Моисея" были написаны древне-египетскими иероглифами. Впервые Библия была тщательно исследована основателем библейской критики, философом-материалистом Бенедиктом Спинозой. Поэтому всем "искателям предсказаний в библии", прежде всего, нужно изучить труды Спинозы, где указываются все хронологические и логические нестыковки в библии. Первый систематический и обстоятельный разбор библейских книг с целью их происхождения изложен в "Богословско-политическом трактате" Спинозы, вышедшим в 1670 году н.э. Спиноза установил, что Пятикнижие Моисея написано не самим Моисеем, а кем-то другим, кто жил много веков спустя. Рассматривая ряд книг Ветхого Завета, Спиноза заметил, что у них много схожего с Пятикнижием и что они написаны не теми людьми, которым приписывается их авторство. Не Иисус Навин и не пророк Самуил написали книги, которые названы их именами. Спиноза говорит: "Ездра приложил все старания чтобы всю историю еврейской нации...". Ездра списал книги у разных непроверенных авторов и оставил их потомкам. Спиноза бросает вызов комментаторам Библии: "Пусть они объяснят ветхозаветные несуразности без насилия над языком и здравым смыслом, и, если найдется такой "я тотчас протяну ему руки, и будет он для меня великим оракулом". Все комментаторы Библии толкуют текст самым произвольным образом, чтобы только придать им смысл.
Спиноза изучал текст каждой библейской книги, сопоставляя между собой содержание отдельных книг и ветхозаветных книг в целом с историческими материалами и в конце концов делал выводы, основываясь не на авторитете Писания, а на здравом смысле и логике. Подробно о исследованиях Спинозы можете просмотреть на сайте - www.svob.narod.ru/bib/vellgaus.htm#_ spinoza.
Следующим библейским критиком, через двести лет после Спинозы, был Юлиус Велльгаузен. Затем уже в 30-х годах 19 века два ученых - Фатке в Берлине и Рейсс в Страсбурге - независимо друг от друга пришли к одному и тому же выводу, что церковная точка зрения относительно "Моисеева закона" неправильна. Фатке и Рейсс обратили внимание, что в подавляющем большинстве книг, появившихся якобы после "закона", на самом деле ничего нет, свидетельствующего о том, что их персонажи уже знали "закон". Жизнь израильтян описана в этих книгах так, как будто они совершенно не руководствуются предписаниями "закона" и даже ничего о нем не знают.
Хочу заметить, что почти все библейские критики не были атеистами, а были теософами и богословами!
Библейская критика - это наука, которая изучает Библию как любое другое литературное произведение.
В Библии имеется много исторически достоверного материала, и меру этой достоверности уже установила наука библеистика - наука о Библии. В Библии имеется достаточно много возвышенно художественного, глубоко философского и морально поучительного материала. Но фетишизация текста Библии порождает религиозный фундаментализм, ведет к вероисповедным распрям, мешает всесторонней оценке этой уникальной книги.
За что и коим образом человек получает спасение, согласно Библии? В Библии можно вычитать много путей к спасению, то есть человеку предлагается свобода выбора? Используя "ясные, как божий день" указания Библии, современные христиане получают четыре основных ответа:
- Спасутся только избранные Богом;
- Для того, чтобы спастись надо поверить в Иисуса Христа - и только!
- Для спасения нужна не вера, а добрые дела;
- Спастись можно только через церковь.
Первый вариант ответа автоматически исключает остальные три - Бог существо всезнающее. Он ещё до рождения человека знает, как будет вести себя человек и чего заслуживает за свое поведение. Зная всё это, Бог ещё до сотворения мира предопределил одних людей - к спасению, других - к погибели.
Допустим, что всё таки Библия предлагает на равных и другие варианты спасения. Рассмотрим вариант с Иисусом Христом. Кто такой Иисус Христос? Доподлинно известно, что была такая историческая личность. Об этом свидетельствует письмо Понтия Пилата (римский правитель Иудеи 26 - 36 гг. н.э.) Плинию Цецилию Секунду, проливающее истинное происхождение Христа и христианской веры.
Величие образа мыслей Пилата проявилось при разрешении им дела об Иисусе из Галилеи. Этот Иисус, насколько мог понять Лукций Альбион, присвоил себе имя Христа, то есть помазанника, что должно означать стремление претендовать на достижение им царского достоинства. Однако допрос, искусно проведенный Пилатом, сразу же показал, что Иисус надеялся стать царем не Иудее, а в мире духов. Такое бессмысленное намерение вряд ли заслуживало наказания, и Пилат готов был отпустить Иисуса. Ему помешала собравшаяся толпа иудеев, требующих казни Иисуса, как нарушителя их вероучения.
Пилат долго не соглашался с этим требованием, подробно объяснил собравшимся незаконность их притязаний. Наконец. увидев, что столь ничтожный повод может привести к бунту, он с видимой неохотой распорядился о казни Иисуса.
" Через несколько дней мой отец с удивлением услышал, что умерший на кресте Иисус оказался живым и появлялся перед своими немногочисленными последователями, показывая им незаживающие раны на руках и ногах. Его ученики приняли это за чудо, и укрепились в своей вере в божественную природу Иисуса. Хотя слухи о появлении Иисуса прекратились, мой отец всё же спросил Пилата о причинах странного вымысла о воскрешении Иисуса. Пилат, памятуя о своей давней дружбе с семейством отца, рассказал истинную историю происшедшего...".
Пилат убедился, что из-за ярости, возбужденной иудейскими священнослужителями, толпы выполнить обещания, данные Иосифу из Аримофеи, не столь просто.
Пилат, используя опыт своих многолетних трудов на службе Цезаря, сумел совместить несовместимое - казнить Иисуса и в тоже время сохранить ему жизнь. Для этого Понтий Пилат приказал распять Иисуса с наименьшими повреждениями его тела, а когда тот лишится сознания - снять его с креста как мертвого и при первом удобном случае передать своему врачу греку Полидору, известного искусством в исцелении ран. Всё это было выполнено, и если бы Иисус обладал здравым рассудком, то он мог бы скрыться из Иерусалима и мирно закончить свою жизнь....
Но, как это было уже во время суда над ним, Иисус был столь же ослеплен суеверием, как и преследовавшая его толпа. Свое возвращение к жизни он понял как проявление некоего бога, которого он представлял в Иудее.
Мнимая казнь Иисуса была большой ошибкой Понтия Пилата - дальнейшие события показали, что тайное убийство Иисуса не исправило вреда, причиненного ложным известием о его воскрешении. Как мы сейчас знаем, это известие оказало тогда и оказывает до наших дней сильное воздействие на распространение христианского вероучения.
"Мне всегда казались преувеличенными, более того смешными высказываемые иногда опасения, что приверженцы Христа создадут угрозу почитанию истинных богов, волей которых умножается могущество Рима...".
Как ошибались Лукций Альбин и Понтий Пилат! Секту Иисуса стали пополнять не только рыбаки и пастухи, но и скрывающиеся преступники и люди, потерявшие честь и совесть, неоднократно предававшиеся диким суевериям, и беглые рабы....
"Память об этих преступных деяниях почти исчезла,как несомненно исчезнет в недалеком будущем воспоминание о прискорбном заблуждении, названном в твоем письме. Залогом этого является несокрушимое могущество Рима, в сиянии славы которого растают бледные тени людей, почитавших несуществующих богов.
Будь здоров.
Писано в Риме в 14 год правления Марка Ульпия Траяна, в 865 год от основания города".

Из этого подлинного письма, дошедшего до наших дней, можно сделать следующий вывод: Иисус Христос действительно историческая фигура - авантюрист и аферист, но никак не "сын божий". Собрав вокруг себя низких, бессовестных людей - выродков, отщепенцев иудейской веры, Иисус со своими последователями сумел провернуть Величайшую аферу последних двух тысяч лет - христианизацию Руси! Почему ему удалось навязать новое вероисповедание именно на Руси?
Как известно только три страны возникли сами по себе: Русь, Индия и Китай. Остальные страны являются производными от этих трёх стран. Исторически известно, что Иисуса Христа с его вероучением выгнали из Китая, а в Индии отнеслись довольно мягко, но сохранили до наших дней ведическую веру.
На Руси же христианизации помог выродок всего славянского рода - князь Владимир - "Красное Солнышко"! Правда ему подошло бы другое прозвище - "Кровавое Солнце", восход которого принес столько бед и мучений для славянского рода, который жил по древней Ведической Традиции - по Правде и славил это.
А вообще Иисусу Христу больше подходит роль Сатаны! И вся христианская вера на поверку может оказаться действительно "сатанинской"....
Известный в России старец Н.Н. Рышковский, в соответствии с явившимися ему в 1909 году откровениями, записанными и озаглавленными им "Шествие Разрушителя", видение описывает технологию и направление действий Сатаны и его легионов:"Надо непременно начинать с правого фланга: уничтожить веру - самый передовой форт, и только этот форт будет взят у людей и разрушен, мы победили. Для этого необходимо построить такую засаду, которую нельзя было бы открыть. И из-за этой засады действовать непрерывно, но так, чтобы каждый удар казался исходящим с противоположной стороны.... Я даю вам новую силу чёрной змеи - силу внушения. Внушайте и только внушайте - это могущественное и единственное средство против воли человека, чтобы наклонить его влево, в нашу сторону, завлечь таким образом врага и окружить его со всех сторон. Мысленные внушения люди будут принимать за собственные мысли, за приобретения и достижения своего ума и неотразимо будут следовать за ними. тогда свет в них поляризуется мраком и станет нашей тьмой, и они будут называть её светом, и свет будет казаться для них тьмой.... Тогда ещё один шаг - и мы погубим всё живущее на Земле. Люди станут вместе с нами стремиться к стихийному разрушению и всеуничтожению".
И дал Сатана легионам своим программу:" Прежде всего обольщайте служителей Церкви Предвечного.
Покажите им власть над душами спасающихся, над властелинами и царями, и красотою женщин и возможностью легкого обладания над ними; покажите блага мира, богатства и внешнюю привлекательность обстановки пышности. роскоши и средства к захвату их. Святое благовествование Воскресшего сделайте орудием в их руках, скрытом от спасающихся, чтобы оно не изобличило преступности их перед людьми".
Кроме служителей церкви, другим стратегически важным направлением удара Сатаны и его легионов являются учёные и одаренные талантом люди: " А тебе - легиону чёрной змеи - поручаю вот что: " Вы следуйте по пятам и наблюдайте людьми учёными, одаренными талантом и гениальностью. Это избранные и лучшие из людей - они стремятся к изучению Природы и дивного строения форм её, и проникновения в тайну жизни для славы Творца и познания его непостижимой мудрости.Назначение и цель их так ясна и велика, что если они преуспеют в этом, то вся жизнь людей обратится в хвалу Всевышнему.... и люди возвратятся к бессмертию и вечному блаженству, и откроются перед ними вся радость и счастье бытия, и вера станет алмазным камнем, а Земля со всеми обитателями её - Царством Воскресшего. И тогда все средства борьбы нашей и сроки времени нашего кончены".
Не напоминает ли вам, что христианизация - это Шествие Разрушителя? Ведь уничтожение Ведической веры на Руси и было первым пунктом насаждения христианства. Причем христианство вводилось насильно - "Огнём и мечом". Разрушали статуи и пантеоны богов, но свои христианские церкви возводили на месте разрушенных ведических храмов!? Даже позже, в 16 веке, Нострадамус писал:
" Нет святости больше в соборах и храмах
И попраны будут заветы Христа (подразумеваются Ведические заветы Рода)
И с грудою старого, ржавого хлама
Смешается правды былой чистота".
Христианская церковь, в погоне за пышностью храмов, в погоне за "мирскими благами", рождает фальшивую мораль, а та в свою очередь рождает протест у здравомыслящего человека, и этот протест приобретает самые уродливые формы, вплоть до открытого цинизма и явной агрессии.
"Соль нового мира есть пепел погибших культур" - ц.7 к.15 Нострадамус. Но если разгрести этот пепел сатанинской деятельности христианства, то проступит "соль": именно русы-словены дали первооснову всем основным культурам, мировым религиям, мировым языкам. Эта "соль" была похоронена под пеплом христианства на Руси в 10 веке !!!
Итак, можно сделать один основной вывод: " Удар с левого фланга" - уничтожение славянской Ведической Веры - был нанесен христианизацией Руси через евреев-отщепенцев, выродков предавших свою древнюю иудейскую веру, - "легионами Сатаны".
Святая Русь - единственная в мире страна, наделенная эпитетом "Святая"! Именно поэтому Иоанн Кронштадский сказал: "Перестали понимать русские люди, что такое Русь! Она есть подножие Престола Господня. Русский человек должен понять и благодарить Бога за то, что он русский".
Обратите внимание, как в период "перестройки", на фоне безработицы, нищеты основной части населения и установленных "прожиточных минимумов", когда больше половины населения России не имеет работы или трудится за какой-то "МРОТ", православная христианская церковь вкладывает огромные деньги. Так, например, на восстановление храма Христа Спасителя в Москве было потрачено более 500 миллионов долларов, а само содержание этого храма ежегодно обходится в 100 миллионов рублей! В России сейчас насчитывается примерно 15 000 храмов. Ежемесячный доход храма в небольшом городе ( до 30 000 человек населения) составляет в среднем не менее 100 000 рублей, а в крупных городах - не менее 10 миллионов рублей. Это минимум 20- 25 миллиардов в год (официально). А сколько неофициально получает православная церковь в России? Я думаю, что указанные цифры на самом деле в 4- 5 раз больше! Для сравнения - бюджет на выплаты пособий по безработице 30 миллиардов.
Для чего восстанавливать христианские храмы, если их посещают 1- 1,5% верующих? Ответ один - христианская церковь всеми силами и средствами старается упрочить свое положение в России, после семи десятков лет притеснения.
После уничтожения истинной ведической веры русского народа, в 20 веке начался следующий этап - удар Сатаны и его легионов по русским учёным. Этот удар начался во время второй мировой войны, когда Сион, вступая с "тройкой" (СССР, США, Англия) в очередной политико-торговый альянс, продал нам научно-технические секреты атомного оружия в обмен на автономные права на Палестину. Агентура Сиона, которая во многих случаях была недоступна из-за своих международных и прочих связей, выполняя волю своего центра по созданию условий для реализации начертаний Ветхого Завета об Израиле, дезорганизовала фронтовую связь и снабжение, сеяла панические настроения в России. И только после поражения Роммеля в аравийских песках, Сион уразумел, что с "наци" кашу не сваришь, то обратил внимание на "тройку". Одновременно с продажей нам секретов атомного оружия, Сион запустил миф о Холокосте, который должен был в послевоенном мире оправдать и обосновать право евреев над миром; создаваемый таким способом миф о "непостижимом интеллектуальном" вкладе евреев в создание "ядерного щита"позволял им в дальнейшем избежать разоблачений и ответственности за их роль в подготовке очередной мировой бойни, но и занять в послевоенном мире прочное положение у нас - в России и в США. Подтверждением политико-торгового альянса Сиона с Россией может служить тот факт, что в 1975 году 45%(!!!) всех докторов наук были евреями. И именно Л. Ландау был назначен лично Сталиным аж "главным теоретиком" Академии Наук СССР, несмотря на то, что он не входил в коллектив разработчиков ядерного оружия.

"Языческая" духовность русских славян никогда не претендовала на роль политической, государственной идеологии в отличие от веры мятежных "сынов израилевых".
Языческая вера признает Единую силу Закона и Единого Творца Вселенной (без всяких "богочеловеков", отцов и сыновей и К о ) и старается жить в согласии и гармонии с Миром миров. По-русски слово "язык" означает речь, народ, а в совокупности - национальную самобытность.
Риторический вопрос: кому и почему мешает признать русских нацией???
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Rusberg писал(а):Человек не является созданием сверхразума, тот таких бы свиней не создал
Нда-с. Разные, видимо, у нас с тобой зеркала дома.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Rusberg
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Rusberg »

Подборка противоречий в Библии

Если человек хромает - это не значит, что он глуп.
Если в Библии есть противоречия и даже ошибки - это не значит,
Что все, что в ней написано - глупость!!!
Скомарохов Анатолий


Противоречия в Библии



Противоречия и ошибки в Библии бывают разные - некоторые технические (связаны с ошибками переписчиков), другие носят исторический и доктринальный характер. Здесь были собраны, в основном, доктринальные противоречия. Автор не ставил цели перечислить ВСЕ противоречия и ошибки.

Автор верит в Бога, но оставляет за собой право сомневаться даже в текстах Священного Писания, т.к. люди часто запоминают не то, что им говорят, а то, что ХОТЕЛИ услышать. Противоречия в Библии отражают тот маленький и противоречивый объем информации, который люди знают о Боге Авраама, Исаака и Иакова.

Когда речь заходит об противоречиях и ошибках в Библии многие верующие утверждают, что их НЕТ или их давно ОБЪЯСНИЛИ. Первые - просто твердолобые фанатики, а вторым нравится хитромудрие фарисеев, а не истинная вера в Бога. Вера - это вовсе не доверие священным текстам или словам религиозных авторитетов (Евр.11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом). Тем более есть такое понятие как СЛЕПАЯ вера (Матф.15:14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.).

Противоречия и ошибки есть - ведь Библию писали люди, а как известно, все люди несовершенны - более того - лживы (Рим.3:4 Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.).

Да и главное ли НЕПОГРЕШИМОСТЬ авторов Библии? По-моему главное - это (Пс.33:15 "Уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и следуй за ним." Пс.36:27 "Уклоняйся от зла, и делай добро, и будешь жить вовек:" 1Пет.3:11 "уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему,")

Информация предназначена для тех, кто общается с религиозными фанатиками и чиновниками от религии.

1Кор.11:19 "Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные."

- Непонятки, противоречия и правки в Библии


К сожалению в Библии не все мною понято. Почему псы не войдут в царство Божье? Нормальное животное. Есть хорошая поговорка: "Какой хозяин, такая и собака". Но, не мне судить.

Со змеем вроде понятно. Он искусил человека потому, что люди были несовершенны и потому, что был самым хитрым, но не самым умным. Хотя, все ли змеи в этом виноваты? Но войну между людьми и змеями Бог одобрил вроде бы.

С козлами тоже не совсем понятно. (Матф. 25, 32-33) Почему именно овцы хорошие, а козлы плохие? Скорее всего просто для примера. В отличие от овец козы еще и молоко дают. Хотя, козлы и не козы, но шерсть как и у баранов у них должна быть вроде ничего. Но, не мне судить.

"Овцы - на одежду тебе, и козлы - на покупку поля. И довольно козьего молока в пищу тебе, в пищу домашним твоим и на продовольствие служанкам твоим." (Пр. 27, 26-27)
Бегите из среды Вавилона, и уходите из Халдейской земли, и будьте как козлы впереди стада овец. (Иер. 50, 8)

Не совсем понял почему одни животные чистые, а другие нечистые, если и тех и других создал Бог.

Непонятно почему Богородицу называют Пресвятой Девой Марией. Марию познал муж , она не дева, потому что у Иисуса были братья Иаков (стал апостолом), Иосия, Иуда и Симон, а также сестры (Марк. 6, 3). Вы скажете что эти братья и сестры от другой жены Иосифа Обручника или даже двоюродные? А в Писаниях про это почему ничего не говорится? Священное Предание? Это игра испорченный телефон.

"И пришли к Нему Матерь и братья Его, и не могли подойти к нему по причине народа
И дали знать Ему: Мать и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя.
Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его." (Лук. 8:19-21)
Из сказанных слов Иисуса следует, что культ Богородицы не имеет корней в учении Иисуса Христа.

Лук. 11:27-28. "27 Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! 28 А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его."

Культ Богородицы в учении Христа не имеет места. В Новом Завете говорится, что Иисус единственный посредник между Богом и людьми 1Тим.2:5 "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,". Поэтому молиться Богородице и святым не имеет смысла, тем более, что Рим.3:4 "Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.". Святых людей нет!

Да, мама Иисуса Мария получила Святой Дух во время пятидесятницы (Деян.2:1-14), да Она возможно выше апостолов, но это не значит, что поклонение и молитвы Марии могут заменить поклонение Богу! Если Иисус не учил поклоняться и молиться Марии как "Богородице" почему христиане это делают? Единственный ответ - христиане считают себя умнее Иисуса.

Почему христиане поклоняются Иисусу как Богу? Иисус - человек, а не Бог. Иисус не Бог, единый и истинный. Он сам это сказал и не раз! Фактически христиане сделали из Иисуса кумира и поклоняются ему вместо Бога! (Иоан.17:3) "Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.". Иисус не ОДНО с Богом, потому что Бог покинул Его на кресте в самый ответственный момент. Иисус ведь возопил на кресте перед смертью "... Боже Мой! Боже Мой! Для чего Ты Меня оставил?" (Матф.27:46, Мар.15:34). Или еще (Иоан.8:54) "Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш." и еще (1Тим.2:5) "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,".

Правда этим высказываниям на первый взгляд противоречит Иоанна 8:25 ("25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам."). Но уже в 26 стихе этого отрывка (Иоанна 8:26, "26 Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.") говорится о Боге, как о лице, пославшем Иисуса проповедовать. То же самое с отрывком Иоан.10:30 ("Я и Отец - одно."). Достаточно прочитать Иоан.10:29, чтобы уяснить, что Бог больше Иисуса.

Меня здорово раздражает, когда называют НЕВЕСТОЙ Агнца Церковь. Это получается Агнец перетрахает всех верующих? Это неумные люди так говорят. Невеста - Новый Иерусалим.

Откр. 21 "9 И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца. 10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога."

Рекомендую скачать книгу о противоречиях в Библии.
Скачать УИЛЬЯМ АРНДТ. СВЕТ ИСТИННЫЙ. СУЩЕСТВУЮТ ЛИ ПРОТИВОРЕЧИЯ В БИБЛИИ? (rar-файл 179 кб).
Прекрасная книга, объясняющая многие трудные места Библии.
Также Вы можете почитать эту книгу ОНЛАЙН УИЛЬЯМ АРНДТ. СВЕТ ИСТИННЫЙ. СУЩЕСТВУЮТ ЛИ ПРОТИВОРЕЧИЯ В БИБЛИИ?

Противоречие в Библии №1 (Эммануил не Иисус)
Источник: какой-то форум, забыл какой ник юзера

В Евангелии от Матфея (1, 23) цитируются слова пророчества Исайи (7, 14) "... се, Дева во чреве приимет, и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил." Однако, как известно, имена Иисус и Еммануил разные. Более того, если Вы прочтете седьмую главу Исайи внимательно, Вы поймете, что речь идет не о мессии, а всего лишь о знамении, которое должно было случиться когда Ассирия покорила Иудею.


Противоречие в Библии №2 (Иисуса не воззвали из Египта)
Источник: какой-то форум, забыл какой ник юзера
Матф.2:15 "и там был до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего." На самом деле пророк Осия говорит о времени, когда Израиль был юн, о временах Моисея (Ос. 11:1 На заре погибнет царь Израилев! Когда Израиль был юн, Я любил его и из Египта вызвал сына Моего.). Т.е. тут автор Евангелия от Матфея, мягко говоря, притянул цитатку за уши. Сын - Израиль как народ.

Противоречия в понимании Библии №3 (Иисус не отдавал жизнь за грехи мира, о Троице)
Иисус был водим Божьим духом, который творил чудеса. Иисус говорил, что Он Сын Бога и заявлял «могу разрушить храм Божий и в три дня создать его» в этом вина Его перед первосвященниками, которые считали богохульством слова Иисуса, что Он Сын Божий и опасными заявления о том, что Он может разрушить храм.
Ученики Иисуса приветствовали Его при входе в Иерусалим как царя, а Иисус несмотря на предупреждение фарисеев принимал царские почести (фактически провозгласил себя царем) – в этом вина Его перед римским кесарем, за которую Он и был казнен.
Таким образом, утверждение что Иисус отдал свою жизнь за грехи мира ложь. Он был казнен, т.к. претендовал на роль Царя Иудейского, а это место уже было занято. Сами подумайте если казнить «невинного» Иисуса за чужие грехи где тут справедливость? Разве угодно будет Богу убийство невинного за чужие грехи? Утверждение, что Иисус взял на себя чужие грехи ВСЕГО мира лукавство. Не зря Иисус обещал сказать «отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Матф. 7:23, Лук. 13:27)

Иисус сам опроверг целостность троицы (источник http://www.spasi.org.ru/fact_bible.htm).
Прямое опровержение: «Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.» (Иоан.17:3). Один посылает другого, и Он - «единый и истинный Бог».
«Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,» (1-е Тимофею 2:5). Кстати куда девались все ветхозаветные пророки и, в особенности, Моисей?
Косвенное: «если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.» (Матф.12:32)

http://istinaiisusa.narod.ru/2/bibleprotiv.html
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
Rusberg
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Rusberg »

Сэнсей писал(а):
Нда-с. Разные, видимо, у нас с тобой зеркала дома.

Человечество - раковая опухль на теле планеты, уничтожающая абсолютно все и оставляющая после себя только скопления смертоносного яда.
Люди - вирус планеты.
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Rusberg писал(а):
Сэнсей писал(а):
Нда-с. Разные, видимо, у нас с тобой зеркала дома.

Человечество - раковая опухль на теле планеты, уничтожающая абсолютно все и оставляющая после себя только скопления смертоносного яда.
Люди - вирус планеты.
Во-во - разные зеркала то! Ты, глядя в зеркало, видишь зловредный вирус. Я - человека. Ты уж гляди там - не суицидничай. Лучше зеркало смени. Или себя.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Hort
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 25 апр 2006, 13:07
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Православие и мир

Сообщение Hort »

Сэнсей писал(а):
Hort писал(а):А десятина часть какого завета? :blum:
Ветхого. И что?
Приведите причину, по которой христиане в отношении десятины должны руководствоваться ВЗ, а в других случаях (обрезание, кашрут) нет :)
Rusberg
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Rusberg »

Сэнсей писал(а):
Во-во - разные зеркала то! Ты, глядя в зеркало, видишь зловредный вирус. Я - человека. Ты уж гляди там - не суицидничай. Лучше зеркало смени. Или себя.

То-то я смотрю, экология в России вообще не страдает даже при выездах "пожрать шашлыка на природе". Вокруг, оказывается, сплошняком люди.
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
Rusberg
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 07:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Rusberg »

Hort писал(а): Приведите причину, по которой христиане в отношении десятины должны руководствоваться ВЗ, а в других случаях (обрезание, кашрут) нет :)
Что попу выгодно, то он мужику и наречет.
нынешним состоянием в России довольны только спекулянты, барыги, ворюги, чинуши и прочая шушера, наживающаяся на обмане честных людей.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Hort писал(а):
Сэнсей писал(а):"Hort"А десятина часть какого завета? :blum:
Ветхого. И что?
Приведите причину, по которой христиане в отношении десятины должны руководствоваться ВЗ, а в других случаях (обрезание, кашрут) нет :)
С появлением НЗ десятина стала добровольной. Но в средние века она была таким же налогом, как и "с борд", "с труб" итд - государство в лице Царя, понимая что такое симфония властей, обеспечивало независимость второй половины этой симфонии. Но это - моё ИМХО (хотя Х и О - здесь явно лишние - ты ведь будешь оспаривать)
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Hort
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 25 апр 2006, 13:07
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Православие и мир

Сообщение Hort »

Сэнсей писал(а):С появлением НЗ десятина стала добровольной. Но в средние века она была таким же налогом, как и "с борд", "с труб" итд - государство в лице Царя, понимая что такое симфония властей, обеспечивало независимость второй половины этой симфонии. Но это - моё ИМХО (хотя Х и О - здесь явно лишние - ты ведь будешь оспаривать)
Не, не буду, просто подитожу:
Сэнсей писал(а):
Rusberg писал(а):ДО него сколько Церковь гнобила крестьян церковной десятиной и прочей ересью? Кому надо было ставить белоснежные золоченные церкви посреди черных бедных изб???
1. Ересь - искажение учения (буквальный перевод). А отдавать десятую часть Богу - как раз из самого учения.
Т.е. десятина это "как раз из самого учения" ВЗ, т.е. иудаизма.
А в том, что она была не добровольной, виновата не Церковь, а государство в лице "Помазанника Божия" :tease:
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Hort писал(а):
Сэнсей писал(а):С появлением НЗ десятина стала добровольной. Но в средние века она была таким же налогом, как и "с борд", "с труб" итд - государство в лице Царя, понимая что такое симфония властей, обеспечивало независимость второй половины этой симфонии. Но это - моё ИМХО (хотя Х и О - здесь явно лишние - ты ведь будешь оспаривать)
Не, не буду, просто подитожу:
"Сэнсей" "Rusberg]ДО него сколько Церковь гнобила крестьян церковной десятиной и прочей ересью? Кому надо было ставить белоснежные золоченные церкви посреди черных бедных изб???

1. Ересь - искажение учения (буквальный перевод). А отдавать десятую часть Богу - как раз из самого учения.

Т.е. десятина это "как раз из самого учения" ВЗ, т.е. иудаизма.
Не надо передёргивать. Иудаизм и ВЗ - разные учения. Иудейская вера (2000-летней давности) и ВЗ - одно и то же.
Hort писал(а):А в том, что она была не добровольной, виновата не Церковь, а государство в лице "Помазанника Божия" :tease
Я же сказал - симфония властей была (знаешь такое понятие?). Это значит, что понятие "виноватость" к этому спору не применимо.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Сэнсей писал(а):Я же сказал - симфония властей была (знаешь такое понятие?). Это значит, что понятие "виноватость" к этому спору не применимо.
И отчего же это вся история человечества полна рассказов о гражданских войнах, восстаниях, революциях, переворотах и прочих кровавых событиях? Может, слово "симфония" здесь неприменимо?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

vg169 писал(а):
Сэнсей писал(а):Я же сказал - симфония властей была (знаешь такое понятие?). Это значит, что понятие "виноватость" к этому спору не применимо.
И отчего же это вся история человечества полна рассказов о гражданских войнах, восстаниях, революциях, переворотах и прочих кровавых событиях? Может, слово "симфония" здесь неприменимо?
Понятие "Симфония властей" примеимо лишь к Православной Самодержавной Монархии. И ни к чему иному. Что касаемо в связи с этим до "гражданских войн" итд, то таки да - бунты были. Но потому и были, что человек слаб, без Бога он вообще беспомощен, а враг - сатана с подручными - ежесекундно стучится с искушениями и прилогами к каждому (как и Бог с просьбой открыть Ему).
Как-то так.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Сэнсей писал(а):Понятие "Симфония властей" примеимо лишь к Православной Самодержавной Монархии. И ни к чему иному. Что касаемо в связи с этим до "гражданских войн" итд, то таки да - бунты были. Но потому и были, что человек слаб, без Бога он вообще беспомощен, а враг - сатана с подручными - ежесекундно стучится с искушениями и прилогами к каждому (как и Бог с просьбой открыть Ему).
Как-то так.
Так и представляется всемогущий господь с тяжелой колотушкой, стучит, стучит, а ему не открывают... А рядом Сатана со своей палкой - кто первый достучится, того и ... тапки. Но это все, конечно, только в православной России. Французы, немцы и мексиканцы всякие богу глубоко фиолетовы, он для них симфоний устраивать не станет. :blum:
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

vg169 писал(а):
Сэнсей писал(а):Понятие "Симфония властей" примеимо лишь к Православной Самодержавной Монархии. И ни к чему иному. Что касаемо в связи с этим до "гражданских войн" итд, то таки да - бунты были. Но потому и были, что человек слаб, без Бога он вообще беспомощен, а враг - сатана с подручными - ежесекундно стучится с искушениями и прилогами к каждому (как и Бог с просьбой открыть Ему).
Как-то так.
Так и представляется всемогущий господь с тяжелой колотушкой, стучит, стучит, а ему не открывают... А рядом Сатана со своей палкой - кто первый достучится, того и ... тапки.
Совершенно верно. Ты ведь не забыл: мы, люди, подобны Богу. В частности - в выборе между Добром и Злом. А значит, конечный выбор - за каждым.
vg169 писал(а):Но это все, конечно, только в православной России. Французы, немцы и мексиканцы всякие богу глубоко фиолетовы, он для них симфоний устраивать не станет. :blum:
Ну нисколечко! Симфоний властей у них, конечно, быть не может - не доросли ещё (статистически). А что фиолетовы - ты не прав. Стучится к каждому, включая папуаса племени мумбо-юмбо. Но к каждому - в меру его способностей. Сверх меры Бог епитимью не назначает.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

vg169 писал(а):
Сэнсей писал(а):Немножко креационизма:
...ЛОНДОН, 2 июля. /Корр.ИТАР-ТАСС Алан Бадов/. Ученые из Европейской организации по ядерным исследованиям /ЦЕРН/CERN/ готовятся объявить об открытии бозона Хиггса — теоретически предсказанной элементарной частицы, обнаружение которой позволит науке разгадать загадку механизма образования массы...
http://news.mail.ru/society/9446966/?frommail=1

Ставлю пузырь Hennesi XO, что или не объявят или объявят, но вскоре оное объявление окажется фуфлом.
Кто примет пари?
ЗЫ: Пора уже начинать спорить по-взрослому.
А ты специалист? Тогда наверняка единственный здесь. Расскажи доходчиво что знаешь. Многим будет интересно.
Ты зря не принял пари. Выиграл бы пол пузыря:
МОСКВА, 3 июл — РИА Новости. Физики Европейской организации ядерных исследований (ЦЕРН) официально объявили об открытии новой частицы в ходе экспериментов на Большом адронном коллайдере, ее свойства в основном соответствуют ожидаемым для бозона Хиггса, но некоторые все же отличаются.
Бозон Хиггса — последний недостающий элемент современной теории элементарных частиц, так называемой Стандартной модели, объединяющей все виды взаимодействий, кроме гравитационного — сильное (связывающее кварки в протонах и нейтронах), слабое (взаимодействие между электронами и нейтрино) и электромагнитное. О факте существования бозона Хиггса, который отвечает за массу элементарных частиц, впервые высказал предположение английский физик Питер Хиггс в 1960-е годы.

«Мы наблюдаем новую частицу, у нас есть достаточно сильные свидетельства, чтобы говорить об открытии», — заявил официальный представитель коллаборации CMS (коллектива ученых, работающих на детекторе CMS) Джо Инкандела (Joe Incandela). Его видеозаявление было размещено во вторник на сайте ЦЕРНа.

По словам представителя коллаборации, ученым понадобится еще время для дополнительного анализа полученных данных.

«Эта частица очень похожа по своим свойствам на бозон Хиггса, но по некоторым параметрам она не совсем точно соответствует ожидаемому… Это может быть не частица Хиггса Стандартной модели, а похожая на нее частица», — сказал он.

Если это так и окажется, это будет революция в физике, сказал ученый. Например, в результате будет доказана теория существования дополнительных пространственных измерений. Это самое значимое экспериментальное открытие за последние 30-40 лет, добавил он.

По словам Инканделы, это фундаментальный бозон, у него, вероятно, нулевой спин.

«Это самая тяжелая частица из всех известных, за исключением топ-кварка, “ — сказал Инкандела.
http://news.mail.ru/society/9466895/?frommail=1

Но с остальными полпузырём могут быть проблемы (выделено цветом). Как я и обещал.
Я пари не снимаю.
Ставит кто пузырь против моего, или засц@ли? Если с пузырём кому тяжко из желающих - можно в денежном эквиваленте.
ЗЫ: хрен с ним - ставлю свой пузырь против полпузыря контрагента (в денежном эквиваленте, поскольку полпузыыря - такой единицы стоимости верности слова не предусмотрено.) . Есть кто желающий?
ЗЫ: типа открываем букмекерскую контору. Ставки принимаются 2:1.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Сэнсей писал(а): Ну нисколечко! Симфоний властей у них, конечно, быть не может - не доросли ещё (статистически). А что фиолетовы - ты не прав. Стучится к каждому, включая папуаса племени мумбо-юмбо. Но к каждому - в меру его способностей. Сверх меры Бог епитимью не назначает.
Сэнсей, я ведь задаю серьезные и важные вопросы: почему твой бог так безобразно плохо выполняет свои функции? Несчастный мексиканец не виноват, что родился не в православной России и не знает никакой веры, кроме еретического католицизма. За что же бог его лишает "симфонии власти"? Почему дьяволу тысячелетиями позволяется стучаться и достучаться со своими искушениями, а голос бога слаб и слышен лишь немногим избранным? За что наказаны миллионы людей войнами, эпидемиями, голодом, стихийными бедствиями? Почему так часто мучительно гибнут невинные дети и тяжко страдают праведники? Только не надо болтовни о "вразумлении": никто еще не объяснил, кого эти страдания вразумили и почему у бога не нашлось менее жестокого способа вразумления.
Эти вопросы здесь не раз уже поднимались, но ответов не было и нет.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
sigeros
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 30 июл 2005, 18:27
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение sigeros »

Нет у Сэнсейки ответов и быть не может. Он халявы алкает в виде пузыря или денежного эквивалента..как обычно - стяжатели :)
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение goremika »

vg169 писал(а):
Сэнсей писал(а): Ну нисколечко! Симфоний властей у них, конечно, быть не может - не доросли ещё (статистически). А что фиолетовы - ты не прав. Стучится к каждому, включая папуаса племени мумбо-юмбо. Но к каждому - в меру его способностей. Сверх меры Бог епитимью не назначает.
Сэнсей, я ведь задаю серьезные и важные вопросы: почему твой бог так безобразно плохо выполняет свои функции? Несчастный мексиканец не виноват, что родился не в православной России и не знает никакой веры, кроме еретического католицизма. За что же бог его лишает "симфонии власти"? Почему дьяволу тысячелетиями позволяется стучаться и достучаться со своими искушениями, а голос бога слаб и слышен лишь немногим избранным? За что наказаны миллионы людей войнами, эпидемиями, голодом, стихийными бедствиями? Почему так часто мучительно гибнут невинные дети и тяжко страдают праведники? Только не надо болтовни о "вразумлении": никто еще не объяснил, кого эти страдания вразумили и почему у бога не нашлось менее жестокого способа вразумления.
Эти вопросы здесь не раз уже поднимались, но ответов не было и нет.
Почему это не было? Были..С моей колокольни видится так-Бог.он же Создатель и Творец9демиург,если уж так) ..создал ЭТУ Вселенную...дал свободу воли и ..ушёл(или как там?) создавать другие Вселенные..Работа у него такая! Это вполне,на наивном,но логистически правильном уровне,обьясняет всякие беды-типа,цунами,войн и педофилов...Любой религиозный культ-это всего лишь коммерция,основанная на психологии..Надо признать,что хорошая коммерция..Даже лучшая!Но,с точки зрения обращения к Богу-это всё пук в Небо...Если и есть Церковь с возможностью обращения к Создателю,то она выстроена из рёбер..А сказки пастухов-семитов к Богу не имеют никакого отношения..Даже,если они талантливо написаны :unknw:
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение GreyCat »

Gem писал(а):Не стоит подходить к механизму рабства с капиталистических позиций. Источник пополнения рабов не обязательно в завоевании сопредельных территорий. Кроме того, не стоит подходить к пониманию рабства с гуманистических позиций, который нам с Вами привили с детства. Вас же не удивляет то, что просвещенные французские революционеры вытворяли со своим народом безо всякого рабства? Почему же Вы тогда не верите тибетской практике рабовладения?
И опять подмена понятий. Почему с капиталистической? да потому что раба в отличие от сограждан можно продать и купить, это собственность, а портить личную собственность как бы ты к ней не относился - глупо. И гуманизм тут не причем, обычный расчет, если я хочу быть богаче чем сосед то мне надо больше крепких рабов. Зачем мне их калечить, это же моя собственность, мои доходы. А касательно пополнений рабов, то Тибет изолирован как от Индии так и от Китая, да и идти войной как к одними так и к другими чревато. Так что остается только 1 вариант - натуральное воспроизводство внутри системы, все подпитки извне просто исключаются ввиду геополитической специфики, от этого ценность рабов просто обязана быть высокой. Даже если брать Америку с ее постоянной подпиткой рабами из черного континента, ценность рабов была достаточно высокой, во всяком случае достаточной для того что бы не калечить последних, и дело тут совсем не в гуманизме, уж чем, чем, а гуманизмом рабовладельцы не страдали. Рабы - это обычный скот, так какой смысл своей лошади отрезать ноги, делая ее бесполезной в хозяйстве и обрекая на голодную смерть?
Так что думаю вариант sigeros выглядит на много более правдоподобным. Либо это обычная фальсификация китайцев что бы оправдаться перед мировым сообществом. Подобными картинками грешат многие, вспомнить хотя бы Цхинвали с более чем "3000 убитых" и столько же покалеченных мирных жителей валяющихся на улице, где одни и те же "жертвы" грузинской агрессии бегали за фотографом и позировали в виде трупов, всплывая на разных фотографиях разных улиц полностью до основания "разрушенного" города, что бы в последствии всплыть на гос. каналах. Эти "зомби" даже не удосуживались переодеться перед очередной фото сессией.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Аватара пользователя
sigeros
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 30 июл 2005, 18:27
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение sigeros »

Gem писал(а):
В поздней империи с рабами носились как с писанной торбой. Примерно то же самое обстояло и в Тибете. Кто будет жалеть раба если их море разливанное? Так что с логикой и лам все в порядке.
В Тибете никогда не было рабовладения...По крайней мере, документально нигде не встречал..За исключением времени китайской оккупации..строили там дороги за счёт халявного труда местных.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

goremika писал(а):...С моей колокольни видится так-Бог.он же Создатель и Творец9демиург,если уж так) ..создал ЭТУ Вселенную...дал свободу воли и ..ушёл(или как там?) создавать другие Вселенные..Работа у него такая! Это вполне,на наивном,но логистически правильном уровне,обьясняет всякие беды-типа,цунами,войн и педофилов...Любой религиозный культ-это всего лишь коммерция,основанная на психологии..Надо признать,что хорошая коммерция..Даже лучшая!Но,с точки зрения обращения к Богу-это всё пук в Небо...Если и есть Церковь с возможностью обращения к Создателю,то она выстроена из рёбер..А сказки пастухов-семитов к Богу не имеют никакого отношения..Даже,если они талантливо написаны :unknw:
Хочется быть "немножечко беременным": традиционные религии отвергнуть, а идею творца-демиурга сохранить?.. И зачем это вам?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение Эквадорец »

Походу, объем проспоренного ХО у кого-то перевалил за 3/4...
Петербургские ученые сегодня вместе с мировым сообществом празднуют победу. Наука официально объявила об открытии новой частицы, свойства которой весьма близки к тому, чтобы называть ее бозоном Хиггса. Это последний неизвестный элемент современной теории элементарных частиц.
http://news.rambler.ru/14551989/
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Ответить Пред. темаСлед. тема