Православие и мир

[Сэнсей]

"FreemanNow"Сэнсей, то есть ты хочешь сказать, что существует какое отдельное от Бога знание ?))
да вы атеист, батенька ))

Это где это ты меня так подловил? :shok: :shok: :shok:
СоЗнание - Совместное Знание - совместное, значит общее...

в том то и дело, раз есть совместное, значит есть и раздельное - это так и вовсе напрямую следует из твоего предыдущего утверждения - то есть, получается, есть какое-то отдельное Знание от Божественного - значит Бог чего-то не ведает ?)


Понятно, что это стеб, но только лишь для примера несостоятельности твоей казуистики)

Хе-хе. Так раздельное - это и есть то самое "особое состояние сознания" (например - атеизм).
ЗЫ: и это не стёб, хотя я был бы рад, если б это он и был. Но это не он.

[neutrino]

Думаю, что светлый лик Всеволода Чаплина поможет уверовать и покаяться присутствующим здесь атеистам.

[Сэнсей]

Это ты придуриваешься. Сто раз говорилось: или вера или знание. Ты ЗНАЕШЬ, что Бога нет? Доказать можешь? Не обделаешься при доказательстве?

А ты ЗНАЕШЬ, что Буратино не существует? Отсутствие бога Ра, Афродиты, Одина и Микки Мауса берешься доказать? Или твой выдуманный бог чем-нибудь лучше выдуманных русалок, Кащея, лешего и Перуна?
Вспомни Оккама и забудь казуистику.

Один из 100500 примеров: не Буратино делает Благодатный Огонь.
Другой из оных же 100500: не русалки насрали каменноугольные пласты (с окаменевшими вверх корнями стволами, пронизывающими как до 40 слоёв каменного угля по 40...50 см, так и чередующиеся с оными слоями слои наносных пород типа песка толщиной 0,5...1 м).
ЗЫ: не желаешь ли поинтересоваться историей возникновения либерализма?

[FreemanNow]

Один из 100500 примеров: не Буратино делает Благодатный Огонь.

Ну не тянут примитивные фокусы на Чудеса, как то не круто это даже для Коперфилда, не говоря уже о Создателе целой Вселенной

Другой из оных же 100500: не русалки насрали каменноугольные пласты (с окаменевшими вверх корнями стволами, пронизывающими как до 40 слоёв каменного угля по 40...50 см, так и чередующиеся с оными слоями слои наносных пород типа песка толщиной 0,5...1 м).

А кто насрал? Бог?
Ты своими нелепостями причиняешь боль христианам

ЗЫ: не желаешь ли поинтересоваться историей возникновения либерализма?

тоже , наверное, Бог создал - не сам же по себе он образовался или ты поддерживаешь теорию Эволюции?

[FreemanNow]

Хе-хе. Так раздельное - это и есть то самое "особое состояние сознания" (например - атеизм).
ЗЫ: и это не стёб, хотя я был бы рад, если б это он и был. Но это не он.

ну ежели не стеб, то вернемся к твоей "игре слов" - значит, говоришь, есть просто Знание, а еще есть Знание Совместное с Божественным - СоЗнание?

То есть все животные и люди обладают какими самыми различными, необходимыми для жизнедеятельности и развития Знаниями, умеют эти знания индивидуально и коллективно накапливать, хранить, анализировать на предмет вреда и пользы и обмениваться с окружающим разумными и не очень существами.
А существуют еще Православные христиане - люди, которые помимо вышеперечисленного, обладают некими Совместными с Богом Знаниями..

Я правильно понимаю ?)

[vg169]

Один из 100500 примеров: не Буратино делает Благодатный Огонь.
Другой из оных же 100500: не русалки насрали каменноугольные пласты (с окаменевшими вверх корнями стволами, пронизывающими как до 40 слоёв каменного угля по 40...50 см, так и чередующиеся с оными слоями слои наносных пород типа песка толщиной 0,5...1 м).

Ну, если не Буратино, то, конечно, бог. Других вариантов нет! :bad:

ЗЫ: не желаешь ли поинтересоваться историей возникновения либерализма?

Если на том же уровне компетентности, что и история образования угля, то не желаю.

[GreyCat]

[youtube][/youtube]

[kommentator]

Я глубоко уважаю подвиг наших предков в борьбе с нацисткой заразой!!!
Все можно понять - потомки должны помнить и не допускать повторения. Но делать из этого культ - это не просто не правильно, это страшно!!!
Я понимаю что старичкам-ветеранам приятно когда к ним относятся со вниманием и почтением, но не надо делать из них живых богов!
Приведенное ниже фото - лично меня шокировало!

kult.jpg (156.19 КБ) 1089 просмотров

[Hort]

Я глубоко уважаю подвиг наших предков в борьбе с нацисткой заразой!!!
Все можно понять - потомки должны помнить и не допускать повторения. Но делать из этого культ - это не просто не правильно, это страшно!!!

Странные вы... На колени стать перед ветеранами это страшно, а каннибализмом заниматься не страшно? Или вы не верите, что при евхаристии хлеб и вино пресуществляются в плоть и кровь Христову?

[Oberst]

Хорт, Христос - БОг, т.е. субстанция, весьма отличающаяяся от человека в общепринятом понятии. А каннибализм, это понятие применимое ТОЛЬКО к употреблению ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО тела в пищу. Понятно выразился? Мы человечину в пищу не употребляем, поэтому может хватит гнусности о Евхаристии распространять?

[kommentator]

Странные вы... На колени стать перед ветеранами это страшно, а каннибализмом заниматься не страшно? Или вы не верите, что при евхаристии хлеб и вино пресуществляются в плоть и кровь Христову?

Сташно - когда появляются живые якобы божества, и не важно - ветераны это или Мария Цвигун, желание человека доминировать над согражданами любой ценой (пусть даже через объявление себя богом).
А на счет каннибализма - это вам лучше понятно! Как сказал один знакомый батюшка: "В пост главное друг друга не есть"! А вот на данном форуме не мало желающих ближнего куснуть.

[vg169]

Сташно - когда появляются живые якобы божества, и не важно - ветераны это или Мария Цвигун, желание человека доминировать над согражданами любой ценой (пусть даже через объявление себя богом).
А на счет каннибализма - это вам лучше понятно! Как сказал один знакомый батюшка: "В пост главное друг друга не есть"! А вот на данном форуме не мало желающих ближнего куснуть.

Страшно, когда люди создают себе любого кумира. Страшно, когда они готовы идти за своим вождем или "пастырем", не слушая голоса разума и совести, закрыв глаза и заткнув уши. Называется кумир богом, фюрером, генсеком или "святым" - совершенно безразлично.
А порицать детей, изображенных на фотографии, я бы не спешил. Мы ведь не знаем ситуации, в которой это произошло. Может быть, они просто склонили головы в память погибших.

[kommentator]

А порицать детей, изображенных на фотографии, я бы не спешил. Мы ведь не знаем ситуации, в которой это произошло. Может быть, они просто склонили головы в память погибших.

Вот именно этой реакции я и ждал - в надежде на нее и запостил фотографию!!! Вы тут совершенно правы - нельзя по фото сделать объективный вывод о происходящем, об этом мы все должны помнить!!!

[Turgraf]

http://www.newsru.ru/religy/21jun2012/chapzoo.html
Ну блин, чем уже "Спокойной ночи малыши" не угодила-то? Средневековье какое-то...

[GreyCat]

Страшно, когда люди создают себе любого кумира. Страшно, когда они готовы идти за своим вождем или "пастырем", не слушая голоса разума и совести, закрыв глаза и заткнув уши. Называется кумир богом, фюрером, генсеком или "святым" - совершенно безразлично.
А порицать детей, изображенных на фотографии, я бы не спешил. Мы ведь не знаем ситуации, в которой это произошло. Может быть, они просто склонили головы в память погибших.

Не знаю как ты, а я бы за такое воспитателям бошки-то поотворачивал, и спички вставил. Дети не склонили головы, а стоят на карачках. Это просто унизительно, и не важно почему они стоят. Уважение никогда не выражается ползаньем на какрачках, это скорее способ унизить плебея и показать кто тут хозяин, и тем кто это плебейство воспитывает с раннего детства бошки не нужны. Вообще ублюдство конечно. Я искренне надеюсь, что взрослые ветераны все-таки поимели совесть, и отчитали воспитателей, за такую выходку, тем более сами воспитатели рядом на карачках не стояли.

[Сэнсей]

Страшно, когда люди создают себе любого кумира. Страшно, когда они готовы идти за своим вождем или "пастырем", не слушая голоса разума и совести, закрыв глаза и заткнув уши. Называется кумир богом, фюрером, генсеком или "святым" - совершенно безразлично.
А порицать детей, изображенных на фотографии, я бы не спешил. Мы ведь не знаем ситуации, в которой это произошло. Может быть, они просто склонили головы в память погибших.

Не знаю как ты, а я бы за такое воспитателям бошки-то поотворачивал, и спички вставил. Дети не склонили головы, а стоят на карачках. Это просто унизительно, и не важно почему они стоят. Уважение никогда не выражается ползаньем на какрачках, это скорее способ унизить плебея и показать кто тут хозяин, и тем кто это плебейство воспитывает с раннего детства бошки не нужны. Вообще ублюдство конечно. Я искренне надеюсь, что взрослые ветераны все-таки поимели совесть, и отчитали воспитателей, за такую выходку, тем более сами воспитатели рядом на карачках не стояли.

Один из немногих разов, когда я с тобой согласен.

[VictorPetrov]

Не знаю как ты, а я бы за такое воспитателям бошки-то поотворачивал, и спички вставил.

Есть у меня сильное ощущение, что снимочек сделан в ешиве.
Уж больно ветераны сильно характерные. Деток детально не рассмотреть. Что всё сиё означает - неизвестно. Но очень подозрительно.

[Hort]

Хорт, Христос - БОг, т.е. субстанция, весьма отличающаяяся от человека в общепринятом понятии. А каннибализм, это понятие применимое ТОЛЬКО к употреблению ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО тела в пищу. Понятно выразился? Мы человечину в пищу не употребляем, поэтому может хватит гнусности о Евхаристии распространять?

Вы чьих будете? Точно православный?

Итак, следуя святым Отцам, все мы единогласно учим, что Господь наш Иисус Христос есть один и тот же Сын, один и тот же совершенный по Божеству и совершенный по человечеству, истинный Бог и истинный Человек, один и тот же, состоящий из словесной (разумной) души и тела, единосущный Отцу по Божеству и тот же единосущный нам по человечеству, подобный нам во всем, кроме греха [Четвёртый Вселенский Собор]

Сташно - когда появляются живые якобы божества, и не важно - ветераны это или Мария Цвигун, желание человека доминировать над согражданами любой ценой (пусть даже через объявление себя богом).

Не понимаю, при чем тут боги. В случае на фотографии, конечно, явный перегиб (наверное со стороны воспитателя или учителя) и ветераны первые должны были это пресечь, но почему сразу божества?

[kommentator]

Не понимаю, при чем тут боги. В случае на фотографии, конечно, явный перегиб (наверное со стороны воспитателя или учителя) и ветераны первые должны были это пресечь, но почему сразу божества?

Я цитировать не буду, а то о5 исподтишка минусов наставите. Вот почитайте http://tema.livejournal.com/345908.html

[Hort]

Я цитировать не буду, а то о5 исподтишка минусов наставите.

Я не понимаю, о каких минусах тут все говорят, мне это не интересно.

Вот почитайте http://tema.livejournal.com/345908.html

Ну и? К чему это? Или кто-то не понимает, что все должно быть в меру? Что перегибы что в одну что в другую сторону, это плохо?
Или Вы, как и Лебедев считаете, что вообще не нужны вечные огни, памятники бойцам и т.д.?
Так Православие страдает этим не меньше, чем было в СССР. Было - везде памятники Ленину, сейчас - везде церкви, было - портреты вождей, сейчас - иконы и т.д.

[kommentator]

Ну и? К чему это? Или кто-то не понимает, что все должно быть в меру? Что перегибы что в одну что в другую сторону, это плохо?
Или Вы, как и Лебедев считаете, что вообще не нужны вечные огни, памятники бойцам и т.д.?
Так Православие страдает этим не меньше, чем было в СССР. Было - везде памятники Ленину, сейчас - везде церкви, было - портреты вождей, сейчас - иконы и т.д.

Православие просто восстанавливает то что было разрушено. А вот на счет перегибов - я с вами согласен, они не допустимы.

[Hort]

Православие просто восстанавливает то что было разрушено.

А зачем? Кто будет ходить во все эти церкви? До революции 80-90% населения (так, навскидку) постоянно ходило в церкви, сейчас 4%.
Ну и зачем вам "восстанавливать" такое же количество недвижимости? Чтобы автомойки открывать?
Или вы думаете, что достаточно построить побольше церквей и всё у нас сразу станет хорошо с нравственностью и духовностью? Только почему-то в последние годы мы наблюдаем совершенно обратную ситуацию.

[kommentator]

Православие просто восстанавливает то что было разрушено.

А зачем? Кто будет ходить во все эти церкви? До революции 80-90% населения (так, навскидку) постоянно ходило в церкви, сейчас 4%.

Те кто ходит сейчас - будут ходить, их дети будут ходить. Очень много так же новых людей приходит - есть люди которые либо мимоходом либо на праздник в церковь "заскочили" а есть такие которые приходят навсегда, по крайней мере я вижу их не мало.

[vg169]

А зачем? Кто будет ходить во все эти церкви? До революции 80-90% населения (так, навскидку) постоянно ходило в церкви, сейчас 4%.

Те кто ходит сейчас - будут ходить, их дети будут ходить. Очень много так же новых людей приходит - есть люди которые либо мимоходом либо на праздник в церковь "заскочили" а есть такие которые приходят навсегда, по крайней мере я вижу их не мало.

А если на эти деньги построить жилые дома, поликлиники, детские сады... Желающих сказать спасибо было бы куда как больше а людей с запудренными мозгами и лапшой на ушах - меньше.

[kommentator]

А если на эти деньги построить жилые дома, поликлиники, детские сады... Желающих сказать спасибо было бы куда как больше а людей с запудренными мозгами и лапшой на ушах - меньше.

Ну я за вашу лапшу не в ответе, она в ваших мозгах - сами с ней и справляйтесь. А деньги должны тратиться на то на что предназначены - тогда не будет проблем с храмами, жилыми домами, поликлиниками и детскими садами.

З.Ы. На счет детских садов и школ недавно был разговор - церковь готова даже строить и нести расходы на содержание, надо только что бы преподавание в них было узаконено. А то получится мы построим православную школу а аттестат гособразца выдавать в ней не сможем.

[Hort]

З.Ы. На счет детских садов и школ недавно был разговор - церковь готова даже строить и нести расходы на содержание, надо только что бы преподавание в них было узаконено. А то получится мы построим православную школу а аттестат гособразца выдавать в ней не сможем.

Ага, щаззз
РПЦ даже свои образовательные учреждения не хочет содержать.

[kommentator]

РПЦ даже свои образовательные учреждения не хочет содержать.

Так вы на нашу страну смотрите а не на москву :) Вот у нас в епархии есть другое мнение.

[vg169]

А если на эти деньги построить жилые дома, поликлиники, детские сады... Желающих сказать спасибо было бы куда как больше а людей с запудренными мозгами и лапшой на ушах - меньше.

Ну я за вашу лапшу не в ответе, она в ваших мозгах - сами с ней и справляйтесь. А деньги должны тратиться на то на что предназначены - тогда не будет проблем с храмами, жилыми домами, поликлиниками и детскими садами.

Золотые слова! Деньги из госбюджета и средства компаний с госучастием - на школы, больницы, дороги и пр. ОБЩИЕ ДЛЯ ВСЕХ нужды. А храмы и монастыри - за счет тех, кому они нужны, т.е. за счет частных пожертвований верующих и собственных средств церкви. Кому нужна лапша, тот за нее и платит.

З.Ы. На счет детских садов и школ недавно был разговор - церковь готова даже строить и нести расходы на содержание, надо только что бы преподавание в них было узаконено. А то получится мы построим православную школу а аттестат гособразца выдавать в ней не сможем.

Естественно, не сможете. Вы ведь не общее образование по государственным программам будете давать, а свое, специфическое. Аттестат ГОСОБРАЗЦА дают школы, работающие по ГОСУДАРСТВЕННЫМ программам.

[kommentator]

Золотые слова! Деньги из госбюджета и средства компаний с госучастием - на школы, больницы, дороги и пр. ОБЩИЕ ДЛЯ ВСЕХ нужды. А храмы и монастыри - за счет тех, кому они нужны, т.е. за счет частных пожертвований верующих и собственных средств церкви. Кому нужна лапша, тот за нее и платит.

Естественно, не сможете. Вы ведь не общее образование по государственным программам будете давать, а свое, специфическое. Аттестат ГОСОБРАЗЦА дают школы, работающие по ГОСУДАРСТВЕННЫМ программам.

Я об этом же :friends: Нечего нас уговаривать вам дома строить - строим мы свои храмы и хорошо. И про лапшу вы правы - не надо нам ваших денег за интернет, вы для себя ее покупаете :)

Вот и со школами мы с вами тоже пришли к общему - принимаем новую программу с учетом интересов основных слоев общества и строим школы, вы можете кстати в эту программу тоже историю атеизма добавить - каждый имеет право на свою лапшу.

[Сэнсей]

Или вы думаете, что достаточно построить побольше церквей и всё у нас сразу станет хорошо с нравственностью и духовностью? Только почему-то в последние годы мы наблюдаем совершенно обратную ситуацию.

Дык, как раз в последние годы то с нравственностью и попёрло вверх - то-то бандерлоги в последнее время активизировались.