Ювенальный удар в ближайшие дни!

[Maksum]

Чтож ждать осталось недолго

[SERGIO]

Azazelius, где набрать еще камикадзе, чтобы забирать ребенка из нормальной семьи. Это же гарантированно можно пулю из травмата промеж глаз обрести.

[Maksum]

SERGIO, храбры сетевые хомячки в виртуале :chort:

[SERGIO]

Maksum, дык бред полный, ты еще Сэнсея процитируй про 100 000 уже брошенных в детские дома детей. А что - правозащитники же сказали

[itisnotverylongname]

Ответьте на вопрос: если государство отменит все возможные виды санкций и наказаний, смогут ли власть имущие шантажировать население в частно-коррупционном порядке? Никак вообще.
Отсюда и смысл ювеналки. Учитывая, что государственные инструменты как правило в нечистых руках.
Т.о., для этого государства лучший варинант - снижать количество и силу любых видов санкций, а не расставлять везде условия и наказания за их несиполнения, что и делают сейчас усиленно.

[Maksum]

SERGIO, Сереж это охрененный способ борьбы с неугодными :hi:

[Maksum]

А вот так это работает в реальности
http://www.juvenaljustice.ru/index.php/ ... chelincevy
Добро пожаловать НЕО в реальный мир :hi:

[itisnotverylongname]

SERGIO, Сереж это охрененный способ борьбы с неугодными :hi:

именно. перешёл гёнералу дорогу - он у тебя деток хап.

[SERGIO]

Maksum,
Ну во-первых: тут мнение только одной стороны, с тем же успехом можно написать трагичную статью что на реалках смоленск.вс собираются алкаши и губят Реадовку.
Во-вторых: даже по статье непонятки:

Несмотря на то, что Сергею много приходится отсутствовать по работе и общественным делам, ему и Лиде удаётся создать минимальные необходимые условия для воспитания детей.

Надо выбирать - или человечество спасаешь, или семью обеспечиваешь.

[SERGIO]

SERGIO, Сереж это охрененный способ борьбы с неугодными :hi:

именно. перешёл гёнералу дорогу - он у тебя деток хап.

А чего уж не мешок героина в квартиру? Надежнее :crazy:

[itisnotverylongname]

именно. перешёл гёнералу дорогу - он у тебя деток хап.

А чего уж не мешок героина в квартиру? Надежнее :crazy:

Мешком героина по факту нельзя шантажировать. А детей можно вернуть.

[Сэнсей]

Azazelius, где набрать еще камикадзе, чтобы забирать ребенка из нормальной семьи. Это же гарантированно можно пулю из травмата промеж глаз обрести.

Угу. И гарантированно сесть. А дитё при этом гарантированно же окажется именно там, где им и хотелось. А камикадзе не нужны. Достаточно исполнительного листа и приставов. Дальше - дело техники. Ну и, возможно, потом пару-тройку статей о невменяемом родителе, коего пришлось нейтрализовать.

[Maksum]

Еще одна добрая ссылка на ювенальную юстицию
http://www.pravmir.ru/bednost-ne-porok- ... -bez-mamy/

[Maksum]

№1. Закон № 42197-6 ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления социального патроната и деятельности органов опеки и попечительства»


Звучит законопроект красиво, пока не начинаешь разбираться по существу.

1.В статье 2 законопроекта предлагается расширить перечень оснований, необходимых для присвоения семье статуса семьи, находящейся в социально - опасном положении. На сегодняшний день, согласно действующему законодательству, семьей в социально-опасном положении является семья, где «родители или иные законные представители несовершеннолетних не исполняют своих обязанностей по их воспитанию, обучению и (или) содержанию и (или) отрицательно влияют на их поведение либо жестоко обращаются с ними». Так вот этот, и без того широкий и неопределенный перечень оснований признания семьи «социально опасной» предлагается дополнить еще одним признаком: если родители «создают своими действиями (бездействиями) условия, препятствующие их (детей) нормальному воспитанию и развитию».

В законопроекте не определено, что следует считать «нормальным воспитанием и развитием» или же «отрицательным влиянием на поведение детей». Эти понятия являются исключительно оценочными категориями. И вопрос о том, кого из родителей следует считать нормально воспитывающими своих детей, а кого - нет, правильно родители воспитывают ребенка или нет полностью отнесен на усмотрение чиновников.

2.Подпункт «б» пункта 1 статьи 2 законопроекта определяет социальный патронат как форму осуществляемой органом опеки и попечительства индивидуальной профилактической работы, направленной на предотвращение утраты родительского попечения путем оказания семье, находящейся в социально - опасном положении, социально – педагогической, медико-психологической помощи, помощи в воспитании, развитии, реализации и защите прав несовершеннолетнего».

Как видно из приведенного определения, речь идет о предоставлении социальными службами воспитательных и психологических методик и технологий, так называемой «социальной реабилитации» ( Подробнее про нее см.: подпункт 3 пункта 1 статьи 12 Федерального закона «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних»). При этом право определять, каким должно быть надлежащее воспитание, содержание и развитие ребенка в семье, предоставляется не родителям, а чиновникам.

3. В план организации социального патроната включается также порядок мониторинга его исполнения. Это значит, что семье не только будут даны обязательные предписания по соблюдению прав детей на надлежащее содержание, воспитание и развитие, но будет производиться контроль за их исполнением.

Что в законопроекте прямо указано: «В случае возникновения достаточных оснований (достаточность определяют органы опеки) для лишения или ограничения родителей (одного из них) родительских прав во время осуществления социального патроната или по завершении установленного срока его осуществления орган опеки и попечительства ОБЯЗАН предъявить иск в суд о лишении родителей (одного из них) родительских прав либо об ограничении их (его) в родительских правах».

4. При этом законопроект не предусматривает материальной или какой-либо иной реальной поддержки семей. Т.е. вся помощь социальных педагогов семье сводится к выдаче указаний и последующему контролю за их выполнением в течении испытательного срока. Если родители не справились, ребенка могут забрать.

5. Причем ребенок может быть отобран в любой момент социального патроната. Так, статьей 3 законопроекта вносятся изменения в статью 77 Семейного кодекса РФ, позволяющие органам опеки и попечительства самим издавать акты о немедленном отобрании ребенка из семьи. При этом статус органов опеки и попечительства поднимается до уровня органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Одновременно законопроектом предлагается дополнить Федеральный закон «Об основах системы профилактики и правонарушений несовершеннолетних» положением, позволяющим проводить индивидуальную профилактическую работу в отношении несовершеннолетних, находящихся в социально-опасном положении, в том числе с помещением их в учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних (ст. 8 Федерального закона «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних»). При этом в силу положений статей 155.1 – 155.3 Семейного кодекса РФ решения суда для этого не требуется.

То есть законопроект наделяет органы опеки и попечительства правом при назначении социального патроната издавать акт о немедленном отобрании ребенка из семьи и помещении его в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, без решения суда или вышестоящего административного органа. Таким образом, законопроектом узаконивается практика отобрания детей из семей по самым широким и неясным критериям, определяемым органами опеки и попечительства. Согласно пункту 3 статьи 2 законопроекта социальный патронат назначается по итогам обследования условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, проведенного органом опеки и попечительства в порядке, предусмотренном статьей 122 Семейного кодекса РФ.

Статья 122 Семейного кодекса РФ предусматривает порядок выявления и устройства детей, оставшихся без попечения родителей. Причем, в силу статьи 121 Семейного кодекса РФ дети, оставшиеся без попечения родителей, - это не только дети, чьи родители умерли или лишены родительских прав, но и дети, проживающие в семьях, чьи родители (по мнению органов опеки и попечительства) «уклоняются от воспитания детей или от защиты их прав и интересов, в том числе при создании действиями или бездействием родителей условий, представляющих угрозу жизни или здоровью детей либо препятствующих их нормальному воспитанию и развитию, а также в других случаях отсутствия родительского попечения».

Широта и неопределенность формулировок позволяет чиновникам вторгаться с проверками практически в любую семью, имеющую детей.

6. В добавок пунктом 4 статьи 2 данного законопроекта предлагается предоставить право судам выносить решения об установлении социального патроната в случае, если не установлены достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав.

" При рассмотрении судом дел об ограничении или лишении родительских прав в случае, если не установлены достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав, суд вправе в интересах несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении ( еще раз обращаю внимание: четкого определения и критериев "социально опасного положения ребенка" не существует, его "назначают" чиновники, т.е. раз сказал сотрудник органов опеки, что ребенок в социально опасном положении, значит так и есть ), вынести решение об установлении социального патроната. В этом случае обследование условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, предусмотренное пунктом 1 настоящей статьи, не проводится. Орган опеки и попечительства издает акт об установлении социального патроната, осуществляемого органом опеки и попечительства в отношении семьи, находящейся в социально опасном положении, и утверждении плана организации социального патроната в порядке, установленном пунктом 3 настоящей статьи. "

То есть, в случае отказа родителей от установления социального патроната, дело может быть передано в суд, который либо лишит их родительских прав, либо всё равно назначит социальный патронат.

7. Ну и на конец. В финансовом обосновании законопроекта читаем:

Примерная стоимость затрат на осуществление профилактической работы с 1 семьей в форме социального патроната в течение года в субъекте Российской Федерации (без учета основных средств, амортизации и аренды помещений, коммунальных услуг, так как данная работа должна осуществляться на базе уже существующих организаций) составляет 257420,2 рублей.
Указанная сумма складывается из следующих показателей:
расходы на заработную плату 1 социального педагога, осуществляющего работу с 1 семьей в форме социального патроната, в год (из расчета средней величины ежемесячной оплаты труда социального педагога - 16668 рублей,
с учетом начисления на оплату труда 26,2%) - 252420,2 рублей
(16668 рублей х 1,262 х 12 месяцев);
.....
Количество семей, в отношении которых 1 социальный педагог может осуществлять социальный патронат в течение года, составляет не более 30.

Таким образом социальный педагог до кучи еще и материально заитресован в установлении патронажа над максимальным числом семей.

[leopold]

Самое противное, что ювенальная юстиция предлагает оценивать любовь родителей к своему ребёнку - в деньгах.
Чем больше денег, тем сильнее "любовь".
Любовь же ребёнка к родителям, не оценивается никак.
Ребёнок же не зарабатывает.

Такой вот, высокоморальный подход к детству, родительству и семье.

[mityaev_andrey]

Самое противное, что ювенальная юстиция предлагает оценивать любовь родителей к своему ребёнку - в деньгах.
Чем больше денег, тем сильнее "любовь".
Любовь же ребёнка к родителям, не оценивается никак.
Ребёнок же не зарабатывает.

Такой вот, высокоморальный подход к детству, родительству и семье.

Как распереживались, детей у них отберут…
Оценивается не любовь родителей, а способность обеспечить нормальные условия жизни и образование… Большинство нынешних родителей ничего не могут дать своему ребенку в материальном плане… и зачем плодить нищету?

[умка]

Большинство нынешних родителей ничего не могут дать своему ребенку в материальном плане… и зачем плодить нищету?

Не знаешь, ПОЧЕМУ?

[mityaev_andrey]

Большинство нынешних родителей ничего не могут дать своему ребенку в материальном плане… и зачем плодить нищету?

Не знаешь, ПОЧЕМУ?

Государство такое...
Но это не снимает ответственность с родителей за будущее их детей.

[умка]

Государство такое...
Но это не снимает ответственность с родителей за будущее их детей.

Дык, родители ж верят, что будет лучше...
ЗЫ.Ты знаешь, как живут дети в интернатах,не? Я знаю.

[mityaev_andrey]

Государство такое...
Но это не снимает ответственность с родителей за будущее их детей.

Дык, родители ж верят, что будет лучше...
ЗЫ.Ты знаешь, как живут дети в интернатах,не? Я знаю.

Ни во что они не верят, у них просто инстинкт размножаться… или вообще по залету… сколько процентов детей так появляется?
Очень много семей, по сравнению с которыми интернат рай.

[Undying1982]

будут у цыган детей отбирать интересно?

[mityaev_andrey]

будут у цыган детей отбирать интересно?

С ними даже советская власть ничего сделать не могла.

[alisa.smol]

Государство такое...
Но это не снимает ответственность с родителей за будущее их детей.

Дык, родители ж верят, что будет лучше...
ЗЫ.Ты знаешь, как живут дети в интернатах,не? Я знаю.

Умка, я ему расскажу
интернат от санатория "в глубинке" не много чем отличается, да и у нас там интернатских было больше половины-смена-6 месяцев
так что не стращай: да, свои игрушки становились общими на 2 день, ко многим предки приезжали очень редко-ко мне еженедельно, но я в их приезды им мало времени уделяла :" бабушка, иди, мы тут в войнушку играем"
зы: санаторий (лесная школа в Торжке), дети от 3-12 лет, я там 3 раза была, 2 и 3 раз "по собственному желанию"...по направлению врачей, как ребенок с ослабленными легкими, в Смоленске аналог-Лесная школа
так что НЕ НАДО ПУГАТЬ НАРОД !!!
конечно, так не так "зашибись"-как в семье банкира например, но думаю НАМНОГО ЛУЧШЕ, чем в семье алкоголиков или последних нищебродов, которые не могут своим детям крышу над головой и хоть минимум питания предоставить

[Зрячий]

будут у цыган детей отбирать интересно?

С ними даже советская власть ничего сделать не могла.

с ними даже фюрер не справился

[Dejmos]

А вот так это работает в реальности
http://www.juvenaljustice.ru/index.php/ ... chelincevy
Добро пожаловать НЕО в реальный мир :hi:

Одному мне кажется, что если семье с детьми жить негде, то надо работать, а не организовывать "спортивные палаточные лагеря для левых"?
При этом еще, как выясняется, требуют им комнату подарить.

[alisa.smol]

Dejmos, а ты уверен, что все родители хотят работать, чтоб их детям жилось нормально???
знаю многодетных, которые больше любят жрать водку :chort:
а дети у них сами собой получаются, потом они орут: "мы многодетные , вы нам обязаны,дайте нам!!! "

[alisa.smol]

как правило, в семьях, где не злоупотребляют алкоголем и наркотой, родители хоть как то способны обеспечить своих детей...
у алкоголиков и наркоманов детей надо отбирать немедленно и безапелляционно

[умка]

Ни во что они не верят, у них просто инстинкт размножаться… или вообще по залету… сколько процентов детей так появляется?

Судя по всему, ты входишь в этот процент :unknw: .

[умка]

у алкоголиков и наркоманов детей надо отбирать немедленно и безапелляционно

Анна, с этим никто не спорит.Речь идёт о том: как сегодня,нормально работающей семье, НОРМАЛЬНО обеспечить своих детей ...

[alisa.smol]

умка, 1-возможно
2-х с трудом
3 и более -не каждая семья морально может себе позволить