Счетчики на воду

[lightmax]

Не раскидывается на тех, кто по тарифу до сих пор.

[Neo1288]

lightmax, раскидывают. Но не все УК.
У нас Жилищник (ЖЭУ 6) расскидывает. Сам лично проверял.

[Neo1288]

justas, этот нонсенс заложен изначально в пост. 307. Там поформулам в итоге плата по дому получалась больше показаний общедомового счетчика. 354-е, вступающее наконец в силу в сентябре немного изменит картину.
А вообще не забывайте, что дело не в том, что считают не правильно, а в том, что половина народу в наших домах живут без прописки и счетчиков и как следствие за них платят все остальные жильцы.
Выхода два - или установка счетчиков во все квартиры или наведение порядка с паспортным режимом. Я сам прожил 6 лет на квартирах и ни разу ни на одной не имел временной регистрации по месту пребывания. А это незаконно...

[lightmax]

Так выше же писал, где обоснование, приведите цитатой и ссылкой именно про это, плиз. Формулы я приводил там коэффициент сильно малый.

[Neo1288]

наведение порядка с паспортным режимом. Я сам прожил 6 лет на квартирах и ни разу ни на одной не имел временной регистрации по месту пребывания. А это незаконно...

Это у нас незаконно. А как, интересно, подобные проблемы решаются в том же США? У нас что регистрация, что прописка в СССР - одного поля ягоды. Пережиток.

Там все просто... В каждом доме многоквартирном, где квартиры сдают в аренду, есть владелец. И он или его сотрудник четко следит, что б там жили те, кто ему платит за аренду... Ну и счетчики естественно в частных квартирах стоят во всех. Без счетчика там жить ооочень дорого.

[Neo1288]

За чей счет? Простите, но у меня, например, нет лишних нескольких десятков тыщ на такое. И у трети населения как минимум тоже. Вы же не верите, надеюсь в то, что у нас все получают по 20-25 тыс.? Поставить счетчики и зубы на полку? Или в кредит? И платить ставку рефинансирования сверху ЖЭУ. С какой стати?

Откуда у тебя цифры такие? Счетчик воды стоит около 300 р. Ну плюс установка столько же. Газ - дороже. С установкой около 3-3,5 - это дорого.
Но уж на воду-то можно поставить без проблем.

[Neo1288]

Так выше же писал, где обоснование, приведите цитатой и ссылкой именно про это, плиз. Формулы я приводил там коэффициент сильно малый.

На текущий момент расчет ведется по такой формуле:

3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги определяется в следующем порядке:
1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в жилом и в нежилом помещении, оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета или не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета, определяется по формуле:

, (9)


где:
- объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт·час);

- суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в жилых или нежилых помещениях, оборудованных приборами учета, измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт·час);

- суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в жилых или нежилых помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный для жилых помещений - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 3 и 5, для нежилых помещений - в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил (куб. м, кВт·час);

- объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в i-том жилом или нежилом помещении, оборудованном прибором учета, измеренный индивидуальным прибором учета, а в коммунальных квартирах - общим (квартирным) прибором учета, или в i-том жилом или нежилом помещении, не оборудованном прибором учета, определенный для жилого помещения - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 3 и 5, для нежилого помещения - в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил (куб. м, кВт·час);

- тариф на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения - руб./кВт·час);

[Neo1288]

Откуда у тебя цифры такие? Счетчик воды стоит около 300 р. Ну плюс установка столько же. Газ - дороже. С установкой около 3-3,5 - это дорого.
Но уж на воду-то можно поставить без проблем.

А на отопление на каждый стояк? Или уже не надо?

Отопление отдельная песня. По 354-му если нет ни одного индивидуального счетчика в доме, а только общедомовой, то расчет ведется пропорционально площади. Вот если есть хоть один счетчик, то опять платить по нормативу.
Повторюсь, у нас в доме с 1 января оплата по счетчику за отопление. Я доволен - выйдет дешевле в рамках года.

[HiEnergy]

Ух, спасибо, мужики!

[Neo1288]

HiEnergy, дык незачто:) Сам полгода воевал с УК, пока не разобрался... К сожалению, они правы в части выставления счетов. А вот дрючить их можно и нужно за потери воды (при течах в подвале) и за непрописанных жильцов. Они тоже обязаны это контролировать вроде как.

[Neo1288]

lightmax, к вопросу о коэффициенте. В вышеприведенной формуле первая дробь - объем/на объем - часто стремится к двум. Хотя бывало (по горячей воде в период отключения), что она меньше 1. И тогда платится меньше, чем по показаниям квартирного счетчика (что само по себе бред).

[lightmax]

Так выше же писал, где обоснование, приведите цитатой и ссылкой именно про это, плиз. Формулы я приводил там коэффициент сильно малый.

На текущий момент расчет ведется по такой формуле:

3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги определяется в следующем порядке:
1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в жилом и в нежилом помещении, оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета или не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета, определяется по формуле:

, (9)


где:
- объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт·час);

- суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в жилых или нежилых помещениях, оборудованных приборами учета, измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт·час);

- суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в жилых или нежилых помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный для жилых помещений - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 3 и 5, для нежилых помещений - в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил (куб. м, кВт·час);

- объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в i-том жилом или нежилом помещении, оборудованном прибором учета, измеренный индивидуальным прибором учета, а в коммунальных квартирах - общим (квартирным) прибором учета, или в i-том жилом или нежилом помещении, не оборудованном прибором учета, определенный для жилого помещения - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 3 и 5, для нежилого помещения - в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил (куб. м, кВт·час);

- тариф на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения - руб./кВт·час);

Это из чего ты привел формулу? А 356 постановление? Что то запутался

[Neo1288]

lightmax, это то, что работает сейчас до вступления в силу 354-го 1 сентября 2012:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 мая 2006 г. N 307 (в ред. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354).

З54-е, формулы которого ты рассматривал, вступит в силу в части формул и расчетов только с 1 сентября 2012, несмотря на то, что было принято год назад.

[CADastr]

половина народу в наших домах живут без прописки и счетчиков и как следствие за них платят все остальные жильцы.

Всё намного проще, просто не платят, причём в новых домах это очень распространённое явление. Люди купили квартиру за 3-5 лимонов и просто не парятся с копеечными платежами.

и за непрописанных жильцов. Они тоже обязаны это контролировать вроде как.

Буггага. А если не живут там никто, а мыться ходят каждый день, то что? И ещё заодним кто с кем спит будут контролировать. Всё это антиконституционно, недоказуемо и никого не касается, даже ментовка этим не парится. А вот соседями открутчиками, магнитчиками заниматься имхо вполне легально.

[Bekach]

Народ, объясните плиз, а то я не пойму. Я поставил счетчики себе. Тупо вызвонил частника по объявлению в газете, и он мне переделал весь водопровод в квартире, заодно и счетчики, само собой поставил, раз уж это обязаловка теперь. Как мне их теперь регестрировать? Какой там порядок действий? (куда звонить, кого вызывать и т.д.) Подскажите кто сталкивался.

[HiEnergy]

Сам полгода воевал с УК, пока не разобрался... А вот дрючить их можно и нужно за <...> непрописанных жильцов. Они тоже обязаны это контролировать вроде как.

Ууу, дрючить за непрописанных - гиблое дело. Сослаться-то не на что.

[HiEnergy]

Какой там порядок действий? (куда звонить, кого вызывать и т.д.) Подскажите кто сталкивался.

Звонить в ТСЖ или УК смотря что у вас там. В их аварийную службу или службу заявок. Просто сказать о желании вызвать сантехника для опломбировки счетчиков. Обговариваете дату и время, приходит чел, пломбирует и заполняет 2 экземпляра акта (один вам, второй он отдаст в ТСЖ), где указано: адрес, вид счетчика (ХВС или ГВС) и их паспортные номера и текущие показания. Ставите вместе с ним по автографу и вуаля, со следующего месяца будете платить за потребленное. Ну и плюс часть за места общего пользования.

Так, вчера пришел майский счет. Опять 447 кВтч электроэнергии... Т.е. околпачивают тех, кто прописан. 900 рублей только за эл.энергию. Плюс электричество по счетчику... Кошмар, как можно быть лояльным власти, принявшей такие законы?

[CADastr]

Уважаемые жильцы! Напоминаем, что в срок до 01.06.2012 вам необходимо обеспечить установку и ввод в эксплуатацию общедомовых и индивидуальных приборов учета согласно п.5. ст.13 фз рф от 23.11.09 н261?

И как оно?

[Ветер]

У нас нет..

[Andrnow]

И у нас нет...

[Mary]

А вот дрючить их можно и нужно за потери воды (при течах в подвале) и за непрописанных жильцов. Они тоже обязаны это контролировать вроде как.

Ага, конечно... У родителей мужа стоит пустует квартира. Там никто не живет и никто не прописан (почему, вопрос другой), и уж точно никто не моется (хотя бы по причине отсутствия сантехники как таковой). Так вот, они за нее исправно платят, вдруг стали приходить квитанции, в которых написано, что проживает 1 человек, соответственно все расчеты на 1 человека. Свекровь пошла ругаться, на вопрос: это вообще откуда? Ей ответили: а мы приходили, никто не открыл, консьержка сказала, что там 1 человек живет, мы и вписали. Отлично контролируют, че уж тут.

[Neo1288]

Mary, С 1 сентября им все-равно будут начислять общедомовые - пропорционально площади квартиры.

[Владимир13]

Так подскажите, пожалуйста, что лучше - ставить счётчики или нет. Дом панельный, многоквартирный 18лет. Поставить-то в общем, не проблема. И второе, если после установки всё-равно разбрасывают перерасход, предполагая, что слив производится через предварительный фильтр - может поставить большой фильтр, предложить его опломбировать и менять в присутствии контролёра счётчиков раз в 3-4 месяца. В этом-то случае невозможно произвести отбор воды до счётчика.
Простите за бред, я далёк от темы.

[CADastr]

С 1 сентября им все-равно будут начислять общедомовые

Мало где ещё эти счётчики стоят.

[Mary]

Mary, С 1 сентября им все-равно будут начислять общедомовые - пропорционально площади квартиры.

Так это в прошлом году было, сейчас там 1 человек прописался, делают ремонт, за одно и счетчики поставят. Но сам факт! Что взымались деньги за воду, когда ей реально никто не пользовался и реально никто там не жил.

[CADastr]

Газовики например берут как за 1 человека даже если никто не прописан.

[Mary]

CADastr, ну я не уверена, что там с нормами по газу, но с водой ситуации просто комичные.
Могу привести еще пример, пару лет назад родители мужа подруги уехали на все лето на дачу, то есть в квартире не жили. У них счетчик стоит, они честно принесли показания счетчика, по которым за лето расход 0, им не поверили и выставили счета за лето, как будто счетчиков у них нет, то есть по нормативам за двоих человек. Потом после скандала все отменили, но пришлось ругаться, а нервные клетки не казенные.

[Neo1288]

Mary, по воде обязаны подавать показания ежемесячно... Если показания не поданы, то УК должна ежемесячно начислять по среднему потреблению за прошлые периоды...

[Mary]

Neo1288, я точно не спрашивала, когда именно подали, но знаю, что начислили по нормам как будто нет счетчика, за каждого прописанного.

[vanoid]

Газовики не начисляют, если показания не предоставили... пока...