Продать подержанную машину станет невозможно

[Наташа23]

[*]Покупка подержанного автомобиля всегда представляет собой своеобразную лотерею: повезет - не повезет. И даже полная диагностика всех систем и агрегатов не дает полной гарантии, что в ближайшее время машина будет исправно возить своего нового хозяина. К тому же в техцентр до покупки едут далеко не все, веря на слово продавцам, а некоторые автосалоны и вовсе не готовы сдвигать машину с ее места в павильоне.

Обещается, что пробег 50 тысяч километров на 12-летнем авто – совершенно реальный, российских зим она не видела, и «ездила девушка», причем только по выходным и только по хорошим дорогам. Многие в это верят. И попадают на капремонт двигателя, полную ревизию подвески, проблемы с электрикой. То есть то, о чем продавец вполне мог знать, но по понятным причинам покупателю рассказывать не стал.


Ничем впоследствии это ни частному продавцу, ни автосалону не грозит – тем более если, как это часто делается, новый владелец машины написал расписку о том, что «претензий не имеет». Но в скором времени ситуация на рынке подержанных авто может кардинально поменяться. С подачи президента Дмитрия Медведева.

Глава государства внес на рассмотрение Госдумы поправки в Гражданский кодекс, одна из которых напрямую касается всех автомобилистов, которые собираются продать или купить машину с пробегом. Речь идет об институте заверения об обстоятельствах. Это значит, что заключив определенный договор (например, договор купли-продажи автомобиля), обе стороны несут полную ответственность за все «подводные камни», которые могут помешать исполнению этого договора.

«Сторона, которая при заключении договора или после его заключения дала другой стороне недостоверные заверения об обстоятельствах, имеющих значение для заключения договора или для его исполнения (в том числе относящихся к предмету договора, полномочиям на его заключение, соответствию договора применимому к нему праву, наличию необходимых лицензий и разрешений, своему финансовому состоянию), обязана возместить другой стороне, разумно полагавшейся на соответствующие заверения, причиненные этим убытки.

Признание договора незаключенным или недействительным само по себе не препятствует возмещению убытков, причиненных недостоверностью заверений. Предусмотренная настоящей статьей ответственность наступает, если сторона, предоставившая недостоверные заверения, считала или имела разумные основания считать, что другая сторона будет на них полагаться», - говорится в п.2 ст. 431 проекта ГК РФ.

Как это будет выглядеть на практике, а не в теории, на сегодняшний день затрудняются сказать даже специалисты. Потому что в случае с продажами машин может дойти до смешного: когда продавцу придется возмещать убытки за ремонт, о необходимости которого он не знал, или за поломку, которая случилась после диагностики, показавшей, что «железный конь» на данный конкретный момент полностью исправен.

Чиновники уже называют новый кодекс (а, по сути, он новым и является, «поправки» в данном случае – понятие условное) революционным, дебаты вокруг него обещают быть жаркими. Но, скорее всего, закон будет принят, не претерпев особых трансформаций.

«Документ непростой. Напомню, что мы принимали Гражданский кодекс, все его четыре части в течение практически десяти лет. Этот законопроект касается довольно большого массива институтов гражданского права, включая институт юридических лиц, право собственности, целый ряд других институтов, имеющих прямое отношение к жизни наших граждан и к работе российских и иностранных компаний. То есть, иными словами, он касается практически всех вопросов имущественных отношений, существующих в нашей стране», - рассказал Дмитрий Медведев.

А глава Минюста Александр Коновалов, в свою очередь, заявил: «Это (поправки в Гражданский кодекс) то, что реально назрело. Поэтому мы убеждены в том, что принятие этого законопроекта и доведение его до реализации отвечают интересам страны». Большая часть норм, прописанных в законе, по всей видимости, вступят в силу уже 1 сентября.

[Наташа23]

это статья из газеты "Рабочий путь"
[извините]!!!!!!как можно было додуматься до такого?????

[Триальный]

Им же как то надо обосновать скорый ввод утилизационного побора сбора.

[Наташа23]

мда...давайте вообще запретим ездить на машинах!...и экологию спасем!и пробок нет)и аварий не будет).... :fool:

[Zmiy zeleny]

ничего нового не вижу. Такие заверения и раньше можно было внести в договор. Только практически никто этого как не делал, так и делать не будет.

это статья из газеты "Рабочий путь"

А они не пробовали с юристом посоветоваться перед написанием?

[semen.altov]

трэйд ин-ом пользуйтесь, хорошая услуга да и гарантии будут чистоты сделки

[ПРЯНИК1]

трэйд ин-ом пользуйтесь, хорошая услуга да и гарантии будут чистоты сделки

При покупке 20-ти летней шахи, за 30 тыщ рублей? :]

[Alexei]

трэйд ин-ом пользуйтесь, хорошая услуга да и гарантии будут чистоты сделки

если примерно 50-100 тысяч (в зависимости от жадности трэйд-ин салона) при рыночной стоимости машины в 300-400 тысяч не имеют принципиального значения.

[Мистер Смитт]

мда...давайте вообще запретим ездить на машинах!...и экологию спасем!и пробок нет)и аварий не будет).... :fool:

... я -- за :blum: :tease:

[semen.altov]

Alexei, чушь говоришь

брат в питере сдал мазду тройку за 380тр при рыночной стоимости 390-400тр, взял там же 6ку

без гемора и временных затрат

на все потратил пару часов

[Alexei]

Alexei, чушь говоришь

брат в питере сдал мазду тройку за 380тр при рыночной стоимости 390-400тр, взял там же 6ку

без гемора и временных затрат

на все потратил пару часов

Продал неделю назад шевроле лачетти за 350 тысяч спустя три дня после выхода объявления в газете. Дилер (Чехов-авто), где я жду новую машину, предложил мне за нее 250. На работе коллега продала недавно в трейд-ин пежо 207 (автомир) за 300, на следующий же день у них на сайте эта же машина стояла в продаже за 350. Или ты думаешь, салоны будут себе в минус работать? Может это и чушь, но это факты.

[semen.altov]

Alexei, никто и не говорит что в минус

если салон продает тачку то это с гарантией как минимум в пол года, в технически исправном состоянии и со всеми расписанными грехами

т.ч. такая тачка по-любому будет стоить дороже рынка

ИМХО

[Mary]

Согласна с semen.altov, если теоретически описанное выше будет иметь место, то продав машину дороже на 50 тыщ через объявление, потом можно огрести куда большие расходы. Тоже самое и с покупкой, скупой платит дважды.
Кстати, коллега пару месяцев назад продал машину по объявлению, а вечером его уже ждали дома. Как результат многочисленные ушибы и сотрясение мозга, можно сказать, что легко отделался. Деньги он в банк отнес, нападавшие этого не знали, поэтому забрали лишь 12 тыщ, что были дома.
Так что я только за трейд ин, мне спокойствие дороже.

[star1969]

Согласна с semen.altov, если теоретически описанное выше будет иметь место, то продав машину дороже на 50 тыщ через объявление, потом можно огрести куда большие расходы. Тоже самое и с покупкой, скупой платит дважды.
Кстати, коллега пару месяцев назад продал машину по объявлению, а вечером его уже ждали дома. Как результат многочисленные ушибы и сотрясение мозга, можно сказать, что легко отделался. Деньги он в банк отнес, нападавшие этого не знали, поэтому забрали лишь 12 тыщ, что были дома.
Так что я только за трейд ин, мне спокойствие дороже.

А в ответ ? Не отгребли ? Продавец знает кому продаёт . Пока закона нет . Не хочешь - не покупай. На рынке два дурака . И далее. Это было разбойное нападение. А может и не из-за продажи? :unknw:

[alexander]

Да просто в договоре появится строка, что "покупатель согласен со всеми выявленными и невыявленынми проблемами и неисправностями, претензий к продавцу не имеет".

[semen.altov]

так же уместно было бы упомянуть что все продажи идут из рук в руки, т.е. нал на руки отдается

и мало кто имеет возможность проверить на хорошем детекторе подлинность банкнот


еще пример классического развода:

"потенциальный покупатель" якобы приезжает смотреть вашу машину с целью приобретения
просит прокатиться, вы его сажаете за руль и в удобный для нехорошей стороны момент вас выталкивают из машины

угон чистой воды, но вам то это вряд ли поможет, т.к. уже через час машина в отстойнике или на разборке

[Alexei]

т.ч. такая тачка по-любому будет стоить дороже рынка
ИМХО

Я про это и говорил, что если готов потерять при продаже определенную сумму денег (срочность там, непринципиальность, отсутствие гемороя, связанного с продажей) - то трейд-ин это наилучший вариант.

так же уместно было бы упомянуть что все продажи идут из рук в руки, т.е. нал на руки отдается
и мало кто имеет возможность проверить на хорошем детекторе подлинность банкнот

Этот вопрос решается с помощью банковского терминала. Покупатель ложит деньги на банковскую карту продавца, в результате и с налом не возишься и деньги проверены. Я лично так делал при продаже.

[Azazelius]

еще пример классического развода:

"потенциальный покупатель" якобы приезжает смотреть вашу машину с целью приобретения
просит прокатиться, вы его сажаете за руль и в удобный для нехорошей стороны момент вас выталкивают из машины

угон чистой воды, но вам то это вряд ли поможет, т.к. уже через час машина в отстойнике или на разборке

не надо жалеть денег на КАСКО...

[maximkr]

Пишут, что это тренд в законодательстве сейчас такой:
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1 ... e_ovoschej

Но есть одна норма, которая по-настоящему настораживает. В соответствии с законопроектом сделка, совершенная гражданином на крайне невыгодных условиях вследствие неопытности в делах, легкомыслия или слабоволия, может быть оспорена.

Сделки с физическими лицами превращаются в минное поле с малопредсказуемыми последствиями. От этих рисков невозможно застраховаться: стопроцентную гарантию того, что перед вами не находится неопытный в делах, легкомысленный или слабовольный гражданин, получить невозможно, такие справки нигде не выдают. А это открывает новые возможности не только перед наиболее уязвимыми гражданами, но и перед более предприимчивыми (и не всегда добросовестными) представителями.

Здесь же мне видится еще одна глобальная опасность. Легкомыслие, слабоволие и неопытность превращаются из явных недостатков, над которыми нужно работать, в очевидные преимущества, а законодатель в таком виде поощряет безынициативность и безответственность. Умышленно или нет, но государство занимается выращиванием эдаких гражданско-правовых овощей, которые не отвечают за свои поступки и не нуждаются в лишних размышлениях.

[Videor]

Все такие законы проталкивают с простой целью - все сделки с б/у авто сделать через салоны. Гражданам такая инициатива будет стоить в среднем 50-100т. руб.
В случае принятия салоны получат такой же импульс в развитии, как страховые при вводе автограданки.

[yeg]

еще пример классического развода:

"потенциальный покупатель" якобы приезжает смотреть вашу машину с целью приобретения
просит прокатиться, вы его сажаете за руль и в удобный для нехорошей стороны момент вас выталкивают из машины

угон чистой воды, но вам то это вряд ли поможет, т.к. уже через час машина в отстойнике или на разборке

не надо жалеть денег на КАСКО...

в этом случае возмещение не получить по КАСКО, тк нет ключей от машины

[semen.altov]

ну теоретически ты идешь в милицию и пишешь заявление, они типа поищут и выдадут постановление

а вот по нему уже может быть и получишь бабос от страховой

но вот нужен ли такой геморой?

[Videor]

Сигналка с противоразбойными картами в помощь.

[semen.altov]

Videor, что это такое?

[Videor]

Videor, что это такое?

Дополнительная метка-брелок. Например, на ключи от дома вешается. Если её в салоне не окажется (выкинут из машины вместе с ключами от квартиры в кармане), то машина отъедет сотню метров и заглохнет моргая всеми фарами.
Можно тут поизучать http://stalker-600.ru/

[semen.altov]

Videor, даже не слышал о таком)))

а каков принцип действия?

[Videor]

Videor, даже не слышал о таком)))

а каков принцип действия?

Как какой? Радиобрелок на батарейке. Если сигналка с ним связь теряет, но нафиг всё блокирует через минуту. Правда вначале эту минуту в салоне пищит, мало ли сигналка просто брелок "потеряла" или владелец дома забыл. Такое тоже иногда бывает.
Распостраненная в целом тема. Да и Сталкер на сегодняшний день чуть ли не единственная эффективная сигналка, которую не берут кодграбберы.

[semen.altov]

типа иммобилайзера что ли?

[Videor]

типа иммобилайзера что ли?

Типа да, но заточен алгоритм именно на разбой.

[Триальный]

Сигналка с противоразбойными картами в помощь.

у меня на прошлой машине была такая, от мэйджик системс, штука хорошая, но если чип начинает глючить, то это просто ппц)) благо есть кодонаборник для его отключения