Война в Ливии или очередной позор западной демократии

[Gorlum]

особенно Кадырова постреляли
Мечтать не вредно

Фигня - Кадыров свой чувак. Батальоны Восток и Запад рулили в Грузинскую в 2008

[schrodinger]

особенно Кадырова постреляли
Мечтать не вредно

Фигня - Кадыров свой чувак. Батальоны Восток и Запад рулили в Грузинскую в 2008

бред, Кадыров отпетый бардюган, в грузинскую Восток и Запад грузин как раз пальцем не трогали и открыто им говорили что мы вам благодарны за то что вы нас на своей территории в обе чеченские прятали

[Gorlum]

бред, Кадыров отпетый бардюган, в грузинскую Восток и Запад грузин как раз пальцем не трогали и открыто им говорили что мы вам благодарны за то что вы нас на своей территории в обе чеченские прятали

Скажи это отрезанным Грузинским ушам ХА - ХА - ХА - ХА. Вспомни ещё за кого Масхадов воевал в Грузино - Абхазском конфликте

А вообще учитесь у Европы. Они бандитов одели в костюмы и теперь они эксперты по внешним отношениям. Нам до такого конечно далеко

[goremika]

А вообще учитесь у Европы. Они бандитов одели в костюмы и теперь они эксперты по внешним отношениям. Нам до такого конечно далеко

С чего бы это? Нет..мы-впереди!!Выжившие в 90-х бандиты,мафиози и прочие господа,не гнушающиеся для пополнения своего бюджета немного пострелять,попытать,теперь в Стране Проходящего Мимо Солнца-депутаты,удачливые коммерсанты,банкиры и просто уважаемые люди.Себя называют элитой и новыми дворянами..Куда там Европе?Отстала!!

[Gorlum]

С чего бы это? Нет..мы-впереди!!Выжившие в 90-х бандиты,мафиози и прочие господа,не гнушающиеся для пополнения своего бюджета немного пострелять,попытать,теперь в Стране Проходящего Мимо Солнца-депутаты,удачливые коммерсанты,банкиры и просто уважаемые люди.Себя называют элитой и новыми дворянами..Куда там Европе?Отстала!!

Да я смотрю ты патриот

[goremika]

Gorlum, ещё какой..просто,враг не один...№1-наши чиновники №2 -запад и его прихвостни здесь..как-то надо в порядке очереди..

[Gorlum]

Gorlum, ещё какой..просто,враг не один...№1-наши чиновники №2 -запад и его прихвостни здесь..как-то надо в порядке очереди..

Да сгорят все враги, еретики и грешники в горниле термоядерного реактора (Страд фон Зоррович)

[VictorPetrov]

Жизнь продолжается. Если лень читать:
http://188.93.19.156/
то можно послушать:
http://www.worldjamahiriya.net/

Раньше было тут:
http://soundcloud.com/demivoluntario

[renatius]

Ну вот, кажется Сирию сдавать не собираются. Репортаж Вести-24
[youtube][/youtube]

[renatius]

Отряды Переходного национального совета готовятся к наступлению на Бани-Валид. Несколько дней назад сторонники режима Муаммара Каддафи выбили их оттуда и подняли над городом зеленые флаги Ливийской Джамахирии. Пока город находится полностью под контролем сопротивления - старейшины Бани-Валида отказались подчиняться ПНС.
Этот город считается неофициальной столицей племени варфалла - его представители до последнего хранили верность Каддафи, напоминает телеканал "Россия 24". После его убийства в октябре прошлого года формально революция в стране закончилась, но эксперты не без основания утверждают, что разногласия между ливийскими племенами грозят перерасти в еще одну гражданскую войну.

[Mr.Madman]

Gorlum, ещё какой..просто,враг не один...№1-наши чиновники №2 -запад и его прихвостни здесь..как-то надо в порядке очереди..

А как же наш народ, который сначала выбирает, радуется несколько лет, а потом недоволен, с жиру бесится, не мы ли сами виноваты во многих бедах? если все плохо, значит мы ничего не делаем чтобы стало хорошо, не так ли? :unknw:

[Mr.Madman]

да и потом, лучшее враг хорошему :mellow:

[renatius]

На заседании Совета Безопасности было заявлено, что недавние вспышки насилия в Триполи, Бенгази и Бени-Валиде - лишь отражение этой общей проблемы

По словам сотрудников ООН, в настоящее время вооруженные ливийцы незаконно удерживают более 8000 сторонников свергнутого Муаммара Каддафи, причем многих из них пытают.
В понедельник в результате столкновения в Бени-Валиде - бывшем оплоте сторонников полковника Каддафи - погибло четыре человека.
В среду, выступая на заседании Совбеза в Нью-Йорке, посланник ООН в Ливии Иан Мартин сообщил, что эта стычка между вооруженными жителями Бени-Валида и революционерами была ошибочно принята за попытку сторонников свергнутого ливийского лидера вновь захватить контроль над городом.

[renatius]

Сирия. Хроники информационной войны.
[youtube][/youtube]

[renatius]

Ливия начинает распадаться на части
Восточная Ливия объявлена полуавтономным регионом. Это произошло на собрании с участием тысяч людей в городе Бенгази. Собравшиеся старейшины племен, лидеры военизированных формирований и политики призвали покончить с «эпохой отчуждения народа от управления» и назначили совет, который будет управлять новым регионом, который простирается от города Сирта до границы с Египтом.

[VictorPetrov]

Ливия начинает распадаться на части
Восточная Ливия объявлена полуавтономным регионом. Это произошло на собрании с участием тысяч людей в городе Бенгази. Собравшиеся старейшины племен, лидеры военизированных формирований и политики призвали покончить с «эпохой отчуждения народа от управления» и назначили совет, который будет управлять новым регионом, который простирается от города Сирта до границы с Египтом.

Обычное дело. Можно разбомбить, разодрать на части и ограбить. Можно засрать мозги байками о мифических "ветвях власти",
а по сути разбомбить мозги. А ещё лучше и первое и второе вместе.

[leopold]

Ливия начинает распадаться на части
Восточная Ливия объявлена полуавтономным регионом. Это произошло на собрании с участием тысяч людей в городе Бенгази. Собравшиеся старейшины племен, лидеры военизированных формирований и политики призвали покончить с «эпохой отчуждения народа от управления» и назначили совет, который будет управлять новым регионом, который простирается от города Сирта до границы с Египтом.

Хочу напомнить:
Ну вот, кажется Сирию сдавать не собираются. Репортаж Вести-24
Комментарий будет?

[renatius]

Ну вот, кажется Сирию сдавать не собираются. Репортаж Вести-24
Комментарий будет?

От меня? Типа не такой уж "и позор Путина и Ко"? Это геополитика, наше возвращение в большую игру - вопрос нашего выживания. Ни у кого уже иллюзий нет на этот счёт.

[leopold]

Ну вот, кажется Сирию сдавать не собираются. Репортаж Вести-24
Комментарий будет?

От меня? Типа не такой уж "и позор Путина и Ко"? Это геополитика, наше возвращение в большую игру - вопрос нашего выживания. Ни у кого уже иллюзий нет на этот счёт.

Так или не понял.
Нет иллюзий, или будем пыжиться?

[anovikov]

renatius, Россия не имеет абсолютно никаких ресурсов для какой-то внешнеполитической деятельности, ни финансовых ни силовых ни имиджевых. Она сама постепенно разделяется на чужие сферы влияния, а работа с многими регионами строится методами напоминающими внешнеполитические. Так что ни о каком возвращении в "большую игру" не может быть и речи, экономика России это 2 экономики Нидерландов, ВВС - как у Греции+Турции, сухопутные войска в 2 раза больше чем у Польши, флот - уже меньше турецкого (не считая ржавые остовы, находящиеся "в отстое" со времен раннего Ельцина). Этого максимум достаточно для решения внутренних задач и наведения страха на постсоветские республики.

[goremika]

Ну,лезть во внешнюю войнушку и не надо..Надо бы сосредоточится на внутренних делах..Во внешних хитренько маневрировать,но не как иуда Козырев(чтоб он сдох) ...И пусть Китай сцепится с США..Пусть они все вообще рухнут в тартарары..Начать надо со своей маленькой деревеньки..Всё остальное приложится..

[renatius]

renatius, Россия не имеет абсолютно никаких ресурсов для какой-то внешнеполитической деятельности, ни финансовых ни силовых ни имиджевых. Она сама постепенно разделяется на чужие сферы влияния, а работа с многими регионами строится методами напоминающими внешнеполитические. Так что ни о каком возвращении в "большую игру" не может быть и речи, экономика России это 2 экономики Нидерландов, ВВС - как у Греции+Турции, сухопутные войска в 2 раза больше чем у Польши, флот - уже меньше турецкого (не считая ржавые остовы, находящиеся "в отстое" со времен раннего Ельцина). Этого максимум достаточно для решения внутренних задач и наведения страха на постсоветские республики.

Вот это уже разговор. А почему ты забыл про СЯС (как у Северной Кореи) упомянуть?

[anovikov]

renatius, СЯС играет хоть какую-то роль во внешнеполитических вопросах? Если да то почему его все сокращают - в содержании это самая дешевая компонента Вооруженных сил, например одна лодка Ohio стоит в 4 раза дешевле авианосца.

Если СЯС оказались бесполезны в период Холодной войны, то сейчас они бесполезны тем более - не существует никаких ситуаций в которых возможно их применение (в том числе и прямое нападение на Россию, что бы не говорила российская военная доктрина - эта угроза совершенно не credible - потому что в любой современной войне обеим сторонам дешевле сдаться чем пойти на ядерную войну). Ядерное оружие уходит со сцены, вполне вероятно что через 20-30 лет его будет иметь, во всяком случае в постоянно боеготовом состоянии, только Израиль чтобы отбиваться если что от арабов.

[anovikov]

Кроме того, в настоящее время из-за появления ВТО ядерное оружие перестало выполнять задачу сдерживания от противосилового удара, т.е. удара направленного на уничтожение его самого (к эффективности ВТО это отношения не имеет). Объяснять почему?

[goremika]

ВТО-это ВТО,в которое мы недавно,по своему обыкновению вступать во всякое дерьмо,вступили? И какое это имеет отношение к СЯС? Хотя да..ВнешнеТорговая Оккупация сводит на нет пользу СЯС.Но пусть будет..Может нам или потомкам,придётся,уходя очень громко хлопнуть дверью..

[bolle]

renatius, СЯС играет хоть какую-то роль во внешнеполитических вопросах? Если да то почему его все сокращают - в содержании это самая дешевая компонента Вооруженных сил, например одна лодка Ohio стоит в 4 раза дешевле авианосца.

Если СЯС оказались бесполезны в период Холодной войны, то сейчас они бесполезны тем более - не существует никаких ситуаций в которых возможно их применение (в том числе и прямое нападение на Россию, что бы не говорила российская военная доктрина - эта угроза совершенно не credible - потому что в любой современной войне обеим сторонам дешевле сдаться чем пойти на ядерную войну). Ядерное оружие уходит со сцены, вполне вероятно что через 20-30 лет его будет иметь, во всяком случае в постоянно боеготовом состоянии, только Израиль чтобы отбиваться если что от арабов.

Что курит этот человек?

[renatius]

Что курит этот человек?

Не обижай нашего Саню : на службе он ничего не употребляет.

[Депутат Виноградов]

Так что ни о каком возвращении в "большую игру" не может быть и речи, экономика России это 2 экономики Нидерландов, ВВС - как у Греции+Турции, сухопутные войска в 2 раза больше чем у Польши, флот - уже меньше турецкого (не считая ржавые остовы, находящиеся "в отстое" со времен раннего Ельцина). Этого максимум достаточно для решения внутренних задач и наведения страха на постсоветские республики.

Бывал я в Голландии и прочих Бенилюксах еще при СССР, и что там в обкуренной хорошего, ну порт в Антверпене большой, филипс, тюльпаны, да квартал красных фонарей с ужасными проститутками, обкуренная молодежь, валяющиеся негры на улице. Вот цветы бросим закупать, а в Грецию и Турцию отдыхать и кирдык их экономикам. А в России нефть и хлеб есть, а это основа. Еще Пушкин писал: " что государство богатеет, когда оно простой продукт имеет, и что зачем и почему не надо золота ему" ( Е. Онегин). Современные экономические теории рушатся, основанные на высокой капитализации информационных технологий. Вон и Билл Гейтс почти на миллиард победнел.

[anovikov]

Поясняю. Возьмем ситуацию Холодной войны. Если какая-то из сторон задумала нападение на другую, то в первую очередь встает задача damage limitation, иначе до победы просто некому будет дойти. Таким образом, первый удар - неизбежно противосиловой, основными целями его являются ракетные шахты с МБР противника. Единственным технически доступным средством такого удара являются ядерные же МБР, причем с наземной детонацией боеголовок. Потому что высокая устойчивость шахт к ПФЯВ означает, что любой взрыв на высоте достаточной для того, чтобы светящаяся область его не касалась земли - не создаст на поверхности достаточного для разрушения шахты избыточного давления. А если наземный взрыв, значит будут радиоактивные осадки, учитывая гипотетически закладываемые 5% на fratricide для всех ББ кроме первого, КВО примерно в 2 раза меньше характерного радиуса поражения и необходимость высокой надежности поражения - 2 боеголовки на цель это самый минимум, скорее 3 (и тогдашние MIRV это вполне позволяли). Учитывая высокие требования к массогабаритным характеристикам боеголовок, они были очень "грязными", я имею в виду типа W-62, например, а взрывы наземные. Значит, противосиловой удар фактически одновременно является противоценностным, т.к. население и экономика атакуемой стороны несут тяжелые потери из-за радиоактивного загрязнения местности, и поглотившей такой удар стороне становится уже более или менее все равно. Таким образом, ядерное сдерживание против нее перестает работать и ответный удар по городам использующий весь оставшийся потенциал - вполне логичен при рациональном поведении. Значит, потенциальный агрессор от нападения эффективно сдерживается.

Ситуация сейчас совершенно не такая. Для поражения ракетных шахт могут быть использованы неядерные крылатые ракеты, корректируемые бомбы с малозаметных носителей и т.п. - они достигли необходимой для этого точности. Ядерное сдерживание в процессе и после такого удара не перстает работать - ядерный ответ на него невозможен.

[anovikov]

Наличие эффективного высокоточного оружия заполняет для НАТО дыры в их возможностях эскалационного доминирования, и теперь они имеют его на всех уровнях эскалации, кроме самого верхнего - противоценностного. То есть, они никогда не могут оказаться в ситуации когда вынужденно идут на эскалацию.

google: Herman Kahn escalation ladder, intrawar deterrence