Монолитный пенобетон

[cLimBER]

Bergman, а зачем на фундамент пускать пенобетон? Раз нет подвала, то и теплоизоляционные свойства пенобетона не нужны.
Если в фундаменте не будет нижнего уширения - подушки, то и арматура там не нужна, бетон прекрасно работает на сжатие (но я говорю об обычном, хотя думаю с пенобетоном так же).
Опалубку на мой взгляд лучше поставить, это создаст благоприятные условия для твердения бетона.
И про гидроизоляцию: согласно сп 50-101-2004 при отсутствии подвала устройство вертикальной гидроизоляции не требуется, а только горизонтальная для предотвращения капилярного увлажнения стены, между фундаментом и стеной.
Про перепад высот не очень понятно, поясни что ты имеешь ввиду.

[Bergman]

cLimBER, фундамент не из пенобетона, а из обычного. )) Артур в курсе. Но ты уже 90% ответил за него. )) Про перепад: участок немного на склоне, вот и получается что фундамент будет в земле на разную высоту.

[cLimBER]

Сделаю небольшие поправки в своем сообщении:
1) Спросил мнения на работе, говорят вполне можно лить и в траншею при условии хороших грунтов.
2) Узлы в фундаменте надо проармировать, т.е. углы и примыкания стен.

Про перепад я так понял, что ты хочешь сделать обрез фундамента наискосок? А стены ты как потом собираешься на него ставить?

Вообще фундамент штука серьезная и просто так его лучше не делать, по хорошему все надо просчитать...

[Пеномонолитбетон]

Виталий, тут 2 варианта.
1.Выровнить место для фундамента бульдозером.
2.Выровнить опалубкой фундамент .
Армирование в 99 случаях из 100 не нужно. Но для этого нужно знать плотность грунта до 4 метров. Армирование, ка-бы для гарантии. Если будет разноплотностый грунт или плывун, под плотным слоем глины то бетон может сработать на растяжение. Это по бо большому счету страшилка, но я видел 2 лопнувших не армированых фундамента. Возможно были нарушены правила укладки бетона.
Укладывать бетон можно смело в грунт применив обыкновенную полиэтиленовую пленку для гладкой поверхности, дабы уменьшить сцепление пучинистого слоя с фундаментом. Если глина верхняя плотная можно и без пленки.
Я бы себе для дома из лстк сделал 50см армированый фундамент на гравийной подушке. Но в качесве работы не могу.

[Пеномонолитбетон]

Данная выше ссылка устарела тк была не комерческая, а информационная.

[Belikov]

ЗЫ. Подвала не будет. Вообще. Соответственно вопрос, нужна ли будет гидроизоляция фундамента, если да, то какая? Или просто будет достаточно отмостки?

Необходима горизонтальная гидроизоляция:

gi.gif (14.78 КБ) 3181 просмотр

Достаточно двух слоёв стекломаста (идеально) или двух слоёв гидроизола на битумной мастике. Смысл отмостки в том, чтобы изменить направление разбрызгивания от прямого попадания дождя и потоков воды, падающих с кровли, карнизов и оконных отливов, исключив тем самым замачивание части стены выше уровня горизонтальной гидроизоляции.

[Пеномонолитбетон]

Пеномонолитбетон писал(а):Чесно говоря я тут заказал забудовский д400. По паспорту все ок. Взвесил кубик 100*100 710грамм.

Belikov писал
Охренеть!=///(((

В понедельник возьму безмен и попробую взвесить пару блоков на ближайшей стройке.

Интересно как у вас с результатом?

[Пеномонолитбетон]

Cпасибо.

Конешно нет..Зачем покупать завод ради 200 кубов..Кубы- это кубы..А завод - для производства, как вариант развития..

Я верю, что вы основательно подошли к производству пб. И с руками всё в порядке..Я сейчас не обо этом..а вот о чём http://www.dekor-str.ru/ukgd примерно

Как у вас дела в этом направлении?
Тут решил в этом сезоне делать готовые легкие термовладышы, и за одно блоки для тех кто знает различие между газосиликатом и пенобетоном. точность фом 1мм. На металических формах предлагаемых вам ,заводом по ссылке суточной разпалубки и точности не достичь.Так же проблемно( очень) вам будет достичь прочности на плотностях ниже д700.Так же знаю, что рентабельность на автоматизированной линии по ссылке ни какая. Хорошо если приняли совет и вовремя остановились. Если вы еще в теме ответьте пожалуста.
Вопрос к Беликову тоже остается. (доктор меня игнорируют. :следующий)

[Пеномонолитбетон]

Благополучно завершили ещё один объект с применением легкоплотностного пенобетона.

[Пеномонолитбетон]

И пол подвала за одно, для утепления.

[Greenhorn]

Смотрел дом в котором в качестве утеплителя использован пенопласт. Как объяснили рабочие стена собой представляет: Несъёмная опалубка из некоего материала похожего на ДСП (не помню как его называли), Слой пенопласта, Снова этот ДСП, штукатурка на металлической сетке.
Почитал в этой теме, что пенопласт выделяет вредный стирол. В свою очередь Википедия пишет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BE%D0%BB

Кому верить?

Объясняю, я не сторонник пенопласта, не хочу спорить о его свойствах (ничего в этом не понимаю), но мне понравился дом и я думаю о его покупке - устраивают цена, место, планировка.

[george2707]

Greenhorn, так ты еще и фенолом в этом доме дышать будешь.

Древесно-стружечная плита (ДСП, ДСтП[1]) — композиционный материал, который получают путём смешивания высушенной технологической щепы с мочевино- или феноло-формальдегидной смолой (6—18 % от массы стружек) с последующим прессованием на одно- и многоэтажных периодических прессах (0,2—5 МПа, 100—140 °С) или в непрерывных ленточных, гусеничных либо экструзионных агрегатах.
<...>
Материал экологически небезопасен: связующие смолы, которые применяются при его производстве, выделяют вредный для человека формальдегид.[2] Поэтому немаловажным параметром плит является предельно-допустимая концентрация вредных веществ на удельный объем, определяемый санитарными нормами. В России довольно часто производители выпускают низкосортную, дешевую плиту, выделение формальдегида из которых значительно превышашает ПДК и хуже, чем у плит класса Е1. За рубежом плиты такого класса уже не выпускают, а производят лишь сверхбезопасные плиты класса «Super E».

Собственно поэтому ДСП ламинируют, чтоб не было контакта с внешней средой. По пенопласту и дсп в стене - ну фиг знает, может на стенке изнутри гидроизоляция и в помещении ни чем таким дышать не будешь.
В таком доме думал бы о другом: пажаробезопасность такой конструкции настораживает - ищи по параметрам: Группа горючести, Группа воспламеняемости, Дымообразующая способность, Распространение пламени по поверхности, Группа токсичности. Просто успеешь ли выбежать в случае пожара, до того как задохнешься токсичными продуктами горения.
Также, а сколько долго пенопласт будет служить утеплителем, ни когда не выяснял этот вопрос, но строители говорили, что достаточно быстро он свои свойства теряет...

[Greenhorn]

Собственно поэтому ДСП ламинируют, чтоб не было контакта с внешней средой. По пенопласту и дсп в стене - ну фиг знает, может на стенке изнутри гидроизоляция и в помещении ни чем таким дышать не будешь.
В таком доме думал бы о другом: пажаробезопасность такой конструкции настораживает - ищи по параметрам: Группа горючести, Группа воспламеняемости, Дымообразующая способность, Распространение пламени по поверхности, Группа токсичности. Просто успеешь ли выбежать в случае пожара, до того как задохнешься токсичными продуктами горения.
Также, а сколько долго пенопласт будет служить утеплителем, ни когда не выяснял этот вопрос, но строители говорили, что достаточно быстро он свои свойства теряет...

Там не ДСП, а некая друга плита, и она не ламинирована. Похожа на OSB, но более грубая.

Да, вопрос пожаробезопасности беспокоит. И долговечность пенопласта под вопросом. Но в той же Википедии говорится о долговечности пенопласта в 60 лет, а о горючести, что он прежде чем воспламениться течёт и его объём значительно уменьшается.
Ладно, я скоро позвоню застройщику, уточню технологию.

[Bergman]

Там не ДСП, а некая друга плита, и она не ламинирована. Похожа на OSB, но более грубая.

ЦСП

[george2707]

Greenhorn, ну вот, например, технология, по тому, что Bergman написал .
Лучше вообще с такими вопросами сюда http://www.forumhouse.ru/forum91/ , там скорее исчерпывающий ответ найдешь.

[Пеномонолитбетон]

Кому верить?

.

Верить книгам, справочникам, исследовательским и научным работам институтов.
А в нете вы найдёте 90% блуждающих мнений.

[Bergman]

Лучше вообще с такими вопросами сюда http://www.forumhouse.ru/forum91/ , там скорее исчерпывающий ответ найдешь.

Пора уже в шапке подфорума написать девиз "Прежде чем задать вопрос ЗДЕСЬ, проверь ответ на такой же вопрос на http://www.forumhouse.ru ! Он там есть в 99,9% случаев!" ))

[Пеномонолитбетон]

А мы потихонечку стены льём, перекрытия и чердаки утепляем.

[Пеномонолитбетон]

Проходит зима. Всем кому заливал пб доставил только тепло и радость. Да и я сам радуюсь что не фуфло лью. Дорого не спорю, но зато на вечно, экологично и противопожарно.

[alexander]

Проходит зима. Всем кому заливал пб доставил только тепло и радость. Да и я сам радуюсь что не фуфло лью. Дорого не спорю, но зато на вечно, экологично и противопожарно.

посмотрел я тут по инету таблички. Пенобетон выходит раза в 3 менее эффективен, чем пенопалст. Т.е. если пенопласта для утепления по СНИПам холодной несущей стены хватит 15-20 см , пенобетона надо лить 45-60 см. А это уже как-то перебор.

Каменная вата стеновая мне пока больше как-то нравится. Уверяют производители, что не слеживается.

[tuman69]

alexander,

Лучшая технология - монолитный каркас и заполнение из блоков ячеистого бетона. И крепко, и гладко, и характеристики , и перестроить можно, если что....

[Пеномонолитбетон]

Лучше, хуже , пенопласты. Мы не о том. Вот например под тёплый пол, чердачное перекрытие , кровли утеплял. Так пенопласт ради бога, от нищеты то и делают, или дом для продажи. Тут на моей улице только штук 5 пенопластовых домиков уже лет пять продают, всё ни как. люди травится не хотят. А в кладу от безграмотности его кладут.
Да и не хочу я что то доказывать. Уже многим строителям для себя любимых позаливал пенобетон. А как клиенту ,нет давай минвату и нам работы по укладке и вам дешевле.
alexander, пенобетон бывает разной плотности, и о теплопроводности я уже писал. Не буду офтопить. если интересно прочитаете, и поймёте разницу.
tuman69 Ни чего не имею против газосиликата.Ну если только продувается не много, но это можно даже к плюсу отнести, тк спасает его от накопления влаги.

[Пеномонолитбетон]

В этом году планирую освоить это http://www.airkrete.com/ куб такого материала на основе цемента с заливкой примерно 2тр.

[Пеномонолитбетон]

Кстати такого ЕЩЁ НЕТ В РОССИИ. Материал на цементном вяжущем, не горит , по теплопроводности как пенопласт. и в отличии экологический.По цене меньше ми ват и лучше.

[alexander]

Что-то из сайта не понял чем отличается от пенобетона.

[george2707]

Что-то из сайта не понял чем отличается от пенобетона.

+1 есть хоть что-нибудь на русском почитать? Из сайта понял только, что технология запатентована, и кому попало они не расскажут как...

[Пеномонолитбетон]

Что-то из сайта не понял чем отличается от пенобетона.

Отличается плотностью. Например для того что бы заливать д150 нужна опалубка тк имеет текучесть. То что делают америкосы, весит 30кгм3 и не требуется опалубка.

[Пеномонолитбетон]

Что-то из сайта не понял чем отличается от пенобетона.

+1 есть хоть что-нибудь на русском почитать? Из сайта понял только, что технология запатентована, и кому попало они не расскажут как...

Ну есть же переводчики он лай и тд. А продают они эт 30000 зелени + растаможка и перевоз.

[george2707]

Пеномонолитбетон, да прочитал и на английском и на русском - написано только про то, что они делают и ни слова как... Есть другие названия у этого чуда?

[tuman69]

Сжатый воздух , вода , оксид магния , углекислый газ. Значит и где-то у нас такая хрень должна быть.