Милостыня

Давать или не давать.

Взгляд на мир женскими глазами
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение maximkr »

Примерные оптовые цены на свечи можно посмотреть тут
http://www.med-svechi.ru/voskovye_cerko ... _cena.html
Это не Смоленск, но тоже провинция, цены за свечку там указаны, можно сравнить.

А вот старая статья (2001 год), по тамошним расчетам навар с торговли свечками - 6000%
http://www.archipelag.ru/ru_mir/religio ... /#_ftnref5

Разумная наценка - 15-20%
Аватара пользователя
Shamanamana
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 16:01
Настоящее имя: Анастасия
Откуда: из прекрасного далёка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение Shamanamana »

maximkr писал(а):
Матушка писал(а): Что до ценников, то ...
Некоторые люди желают не только что взять у Бога (через церковь), но еще и пожертвовать что-то Богу. Такие спрашивают: сколько можно пожертвовать для того, чтобы совершить требу, заказать сорокоуст, подать прошение ...
Именно для них, по их неоднократным просьбам и вывешиваются ЦЕННИКИ!
А почему на свечки ценники настолько завышены ? Чтоб спонсировать какие-то убыточные услуги ? Какие ? Какой в этом смысл и почему нельзя на все услуги установить разумные цены ?

Т.е. идея продавать свечки меня не пугает, продажа в храме - тоже, мне наценка не нравится. У самых наглых и жадных коммерческих контор наценки ниже.

PS. А по поводу "мог бы купить на улице" -
Изображение
Это в Смоленске такое висит?
Лучшие вещи в жизни-бесплатны.
[TEQUILA]
моБильщик
Сообщения: 6899
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 16:09
Настоящее имя: Сережа
Откуда: йух Смоленска
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Милостыня

Сообщение [TEQUILA] »

Я ЛС НЕ читаю.
э-это не повод для гордости
https://www.drive2.ru/users/tequila7000
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение maximkr »

Shamanamana писал(а): Это в Смоленске такое висит?
Нет, но вообще примеров таких в инете хватает, вот еще один:

Изображение
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение maximkr »

А вот вопрос/ответ настоятелю по этому поводу
http://www.taday.ru/vopros/20347/94703.html
Аватара пользователя
Shamanamana
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 16:01
Настоящее имя: Анастасия
Откуда: из прекрасного далёка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение Shamanamana »

maximkr писал(а):
Shamanamana писал(а): Это в Смоленске такое висит?
Нет, но вообще примеров таких в инете хватает, вот еще один:

Изображение
Это полнейший бред. Действительно, правильно написано, церковь уже не та. В Израиле свечи в храме лежат в коробочке сам бесплатно берешь сколько нужно. Деньги коли уж хочешь оставить, можно на пожертвование для ремонта храма.
Лучшие вещи в жизни-бесплатны.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Милостыня

Сообщение FreemanNow »

что-то вспомнилось :-)
На Дерибасовской открылася пивная,
Там собиралася компания блатная,
Там были девочки — Маруся, Роза, Рая,
И гвоздь Одессы — Васька-шмаровоз.

Три полудевочки, один роскошный мальчик,
Который ездил побираться в город Нальчик
И возвращался на машине марки Форда,
И шил костюмы элегантней, чем у лорда.
Аватара пользователя
Shamanamana
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 16:01
Настоящее имя: Анастасия
Откуда: из прекрасного далёка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение Shamanamana »

maximkr писал(а):А вот вопрос/ответ настоятелю по этому поводу
http://www.taday.ru/vopros/20347/94703.html
Вы согласны с такими ответом?
Лучшие вещи в жизни-бесплатны.
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение maximkr »

Более того, нашел наставления Патриарха Алексия II
http://azbyka.ru/dictionary/17/nastavle ... -all.shtml
Свечи надо приобретать только в том Храме, куда вы пришли молиться. Приносить с собой свечи, купленные пусть даже в благочестивом месте, но за стенами Храма, и ставить эти свечи перед иконами - нельзя.
Т.е. это с самого верха идет, а не инициатива кого-то на местах.
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 34729
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 1188 раз

Re: Милостыня

Сообщение Farcry »

Даю милостыню алкоголикам, которые честно просят на опохмел! Которые на хлеб и прочую херню не подаю!
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение maximkr »

Shamanamana писал(а): Вы согласны с такими ответом?
Не очень :) Что это за жертва, которая напрягает и возмущает население ? Примеров такого хватает, типа вот вообще трындец ситуация
http://www.gorodkirov.ru/article_view?a_id=21166
bender
Ёжик
Сообщения: 45710
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 23:00
Настоящее имя: Венедикт
Откуда: [e.lf
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Милостыня

Сообщение bender »

Матушка писал(а):
bender писал(а):а зачем в э-этой теме? я п-поросил лично тебя.
Я ЛС НЕ читаю.
а ПОЧЕМУ?
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 23118
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: Милостыня

Сообщение В.А. »

Farcry писал(а):Даю милостыню алкоголикам, которые честно просят на опохмел! Которые на хлеб и прочую херню не подаю!
На опохмел тоже подаю, а то вдруг человек скопытится без рюмки, а я виновата. :mellow: Один раз триста рублей сттарый знакомый попросил, божился, что отдаст, видок у него был жуткий, думаю, вот если щаз не дам, на утро точно помрёт. Так что дилемма, подавать или нет, трудная.
Аватара пользователя
Shamanamana
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 16:01
Настоящее имя: Анастасия
Откуда: из прекрасного далёка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение Shamanamana »

maximkr писал(а):Более того, нашел наставления Патриарха Алексия II
http://azbyka.ru/dictionary/17/nastavle ... -all.shtml
Свечи надо приобретать только в том Храме, куда вы пришли молиться. Приносить с собой свечи, купленные пусть даже в благочестивом месте, но за стенами Храма, и ставить эти свечи перед иконами - нельзя.
Т.е. это с самого верха идет, а не инициатива кого-то на местах.
Ерунда полная, значит дома эти свечи за жертву сойдут, а в храме нет? Так получается?
Лучшие вещи в жизни-бесплатны.
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение maximkr »

В Казахстане народ совсем жжет:

http://www.compromat.ru/page_31725.htm
Недавно назначенный сенатором экс-аким Костанайской области Сергей Кулагин обнаружен… в толпе встречающих Иисуса Христа в Иерусалиме. Маловеры могут в этом убедиться, если посмотрят на одну из фресок нового кафедрального собора в городе Рудном.
Изображение
Матушка
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 11:06
Настоящее имя: Прасковья
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение Матушка »

bender писал(а):
Матушка писал(а): Я ЛС НЕ читаю.
а ПОЧЕМУ?
Общение в ЛС предполагает не только вопросы, но и ответы на них.
А в личных сообщениях я убиваю людей: прочтёт человек мой ответ и ... включается для него обратный отсчёт ...
Аватара пользователя
Shamanamana
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 16:01
Настоящее имя: Анастасия
Откуда: из прекрасного далёка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение Shamanamana »

Матушка писал(а): А в личных сообщениях я убиваю людей: прочтёт человек мой ответ и ... включается для него обратный отсчёт ...
Вот читаю ваши сообщения, и думаю, с какой вы планеты вообще? :D
Лучшие вещи в жизни-бесплатны.
Матушка
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 11:06
Настоящее имя: Прасковья
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение Матушка »

Shamanamana писал(а): Ерунда полная, значит дома эти свечи за жертву сойдут, а в храме нет? Так получается?
Нет, не так.
Свечи, купленные не в церковной лавке НЕ освящены ...
Матушка
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 11:06
Настоящее имя: Прасковья
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение Матушка »

Shamanamana писал(а):
Матушка писал(а): А в личных сообщениях я убиваю людей: прочтёт человек мой ответ и ... включается для него обратный отсчёт ...
Вот читаю ваши сообщения, и думаю, с какой вы планеты вообще? :D
С Венеры к вам заброшена, наверно ...
Матушка
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 11:06
Настоящее имя: Прасковья
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение Матушка »

Farcry писал(а):Даю милостыню алкоголикам, которые честно просят на опохмел! Которые на хлеб и прочую херню не подаю!
За языком следите!
Хлеб назвать ХЕРНЁЙ ...

Идите, помойте рот с мылом.
Аватара пользователя
Shamanamana
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 16:01
Настоящее имя: Анастасия
Откуда: из прекрасного далёка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение Shamanamana »

Матушка писал(а):
Shamanamana писал(а): Ерунда полная, значит дома эти свечи за жертву сойдут, а в храме нет? Так получается?
Нет, не так.
Свечи, купленные не в церковной лавке НЕ освящены ...
Получается и дома такими свечами пользоваться нельзя, с ваших слов.
Лучшие вещи в жизни-бесплатны.
Аватара пользователя
olana
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
Откуда: Ленинский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение olana »

Матушка писал(а):
Shamanamana писал(а): Ерунда полная, значит дома эти свечи за жертву сойдут, а в храме нет? Так получается?
Нет, не так.
Свечи, купленные не в церковной лавке НЕ освящены ...
А свечи, купленные в церковной лавке другого храма?
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев
bender
Ёжик
Сообщения: 45710
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 23:00
Настоящее имя: Венедикт
Откуда: [e.lf
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Милостыня

Сообщение bender »

Матушка писал(а): С Венеры к вам заброшена, наверно ...
тогда давайте прощаца. венерических заболеваний нам не надо. :mellow:
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 34729
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 1188 раз

Re: Милостыня

Сообщение Farcry »

За языком следите!
Хлеб назвать ХЕРНЁЙ ...

Идите, помойте рот с мылом.
Матушка, Опять в Гедеоновке всем психам доступ к компьютерам открыли! Куда только главный врач смотрит! :chort:
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение maximkr »

olana писал(а): А свечи, купленные в церковной лавке другого храма?
Читал где-то, что в больших храмах свечки обычно стоят дешевле, т.к. у них популярны и другие источники дохода - на большие события люди стремятся ехать в самый большой храм. Соответственно, есть риск перетекания свечей из больших храмов в храмы поменьше.

Кроме того, в небольших храмах легко отследить тех, кто приходит со своими дешевыми свечами и сделать им внушение, но нужен убедительный ответ на "а я в другом храме свечку купил".

Но вообще ситуация показывает, что жертва идет людям, а не Богу (как утверждается). Потому что Бог на все храмы один, а вот бухгалтерия у них - разная.
[TEQUILA]
моБильщик
Сообщения: 6899
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 16:09
Настоящее имя: Сережа
Откуда: йух Смоленска
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Милостыня

Сообщение [TEQUILA] »

Матушка писал(а): Нет, не так.
Свечи, купленные не в церковной лавке НЕ освящены ...
Не всякие свечи продаюцца в церковной лавке. Ректальных нету, а значит придется нарушать :)
https://www.drive2.ru/users/tequila7000
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение maximkr »

Иоанн Златоуст о правилах подачи милостыни:
http://chri-soc.narod.ru/zlatoust_2_7.htm
Святитель говорит о целом ряде признаков подлинно христианской милостыни. Среди них наиболее важны­ми является следующие три.

Во-первых, милостыню обязаны давать все, не только богатые, но и бедные. Абсолютная величина милостыни здесь не играет значения.

Во-вторых, милостыню необходимо давать всем без разбора, в том числе и - по нашему мнению, недостойным. Мы не имеем право выбирать, кому дать милостыню.

Обратимся теперь к третьему свойству подлинной милостыни. Оно, по Златоусту, заключается в том, что отдать нужно всё. Требование, на первый взгляд, неисполнимое и не соответствующее нашим представ­лениям о милостыне. Но мы уже знаем, что спастись богатому можно только отдав все. Но если это возможно для богатого, то тем более возможно и для бедного. Златоуст не раз приводит пример евангельской вдовы, которая, положив в сокровищницу две лепты, отдала все. Иное, более скупое подаяние, святитель и не считает милостыней:

"Ты говоришь: я подал. Но не должно прекращать подаяний. Тогда только ты можешь иметь извинение, когда сам не имеешь, когда сам ни­чем не обладаешь. Доколе же у тебя чего-нибудь есть, то хотя бы ты подал и тысячам нищих, но пока еще есть другие алчущие, тебе нет из­винения" /X:627/.
Причем видел еще занятный текст, как какой-то мужик умер, попал в ад, но брат его раздал его имущество "за него" и он попал в рай. С учетом вышеприведенных пунктов - можно с милостыней не заморачиваться, а завещать свое имущество на благотворительность (как буржуи делают) и будет тот же эффект.

Причем если завещать не нищим, а церкви - будет даже лучше:
Впрочем, говоря о сборе пожертвований в Иерусалимской общине, святитель постоянно упоминает, что вырученные от продажи имения деньги приносились к ногам апостолов. Это - уже не обычная, неупоря­доченная милостыня, а новая, высшая форма жертвы, где Церковь стано­вится и организатором сбора и распорядителем материальных благ.
ИМХО все с ними понятно :)
Аватара пользователя
AlexKHARTRON
Сообщения: 5027
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:00
Настоящее имя: Александр
Откуда: Из преддверия Ада
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение AlexKHARTRON »

Матушка писал(а):А в личных сообщениях я убиваю людей: прочтёт человек мой ответ и ... включается для него обратный отсчёт ...
Дааа... подруга. Не нарывалась ты видно ... пока. Но вся суть то в том, что ВСЁ ВСЕГДА бывает и в первый раз.
Ничто ТАК не портит цель, как точное попадание.
Из личного опыта.
Аватара пользователя
AlexKHARTRON
Сообщения: 5027
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:00
Настоящее имя: Александр
Откуда: Из преддверия Ада
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Милостыня

Сообщение AlexKHARTRON »

Матушка писал(а): С Венеры к вам заброшена, наверно ...
Ой свистишь... Я разрабатывал кой какую аппаратуру для аппаратов "Венера 11" и "Венера12". Вот только таких как ты там что то не обнаружили.

Хотя может... Венера, не венера... Лишь бы ничего венерического сюда не занесла.
Ничто ТАК не портит цель, как точное попадание.
Из личного опыта.
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Милостыня

Сообщение GreyCat »

maximkr, это еще что. Дивись на такое чудо от матушки:

Изображение
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Ответить Пред. темаСлед. тема