Кандидаты на пост президента

[Серафима Фагурел]

Подвоз - это гораздо меньшее нарушение чем покупка голосов. Ведь подвозящие не могут проверить, как проголосовал человек. Поэтому и денег ему давать бессмысленно. Вот ЕР и занималась в основном подвозом пенсионеров, ласково объясняя им как важно проголосовать за Единую Россию. Причем подвозили только свой электорат. Все это, впрочем, тоже слегка незаконно...

Покупка голосов так же присутствовала, но в ней не участвовали наблюдатели.
Для ЕР это было самым основным способом, тем более у него есть варианты.
Например, Лазаренко, возглавляя тогда Жилщник, покупал голоса избирателей во время избирательной компании, напрямую пользуясь своим служебным положением: ремонт одного подъезда, с обещанием доделать остальные, если выберут; мелкие ремонты сантехники в квартирах и т.д. и т.п. Брались старшие по дому и старшие по подъезду - с ними проводилась соответствующая "работа", дальше они работали с соседями приблизительно в духе Кутузовой.
То о чем написала - видела сама. :pardon:

[Серафима Фагурел]

Подвоз - это гораздо меньшее нарушение чем покупка голосов. Ведь подвозящие не могут проверить, как проголосовал человек. Поэтому и денег ему давать бессмысленно.

Если мы говорим о подвозе людей очень пожилого возраста, я уверена, вы знаете, на сколько для таких людей важно внимание. Здесь, действительно, экономичнее обойтись без денег, куда дороже для стариков будет стоит сам факт внимания. Ну и может если тортик чаю. Многие из них могут даже оскорбиться, если им предложишь деньги.
Поэтому на подвоз безошибочно берут именно определенную категорию избирателей. И этот способ гораздо эффективнее, чем игры с бюллетнями и мертвыми душами.

Все это, впрочем, тоже слегка незаконно...

Ну да. Это как быть немножко беременной... :pardon:

[Mr.Madman]

Так самые рьяные наблюдатели как раз от оппозиции - они "свои" нарушения не заметят. А ЕРовские наблюдатели, как раз, на такие мелочи не обучены обращать внимание...

Что это Вы всех людей под одну гребенку? Народ- не стадо баранов, у большинства голова на плечах имеется, попробуй таких "обучить". ЕР - не ЕР, плохой человек останется плохим, хороший - хорошим. :diablo:

[Серафима Фагурел]

И последнее: :D

Вот ЕР и занималась в основном подвозом пенсионеров, ласково объясняя им как важно проголосовать за Единую Россию

...из Закона о выборах...

Проведение предвыборной агитации в день, предшествующий дню голосования, и в день голосования запрещается.

:hi:

[Mr.Madman]

Серафима Фагурел, а может это не агитация, а личное мнение, рассуждение так сказать))
Не соблюдаются у нас законы, не то что законы, а даже принцип законности... Есть официальное толкование термина "предвыборная агитация", НО, в таком случае, даже болтовню бабуличек на улице перед УИК можно признать таковой... Вот и что делать :unknw:

[Всезнающий]

И последнее: :D

Вот ЕР и занималась в основном подвозом пенсионеров, ласково объясняя им как важно проголосовать за Единую Россию

...из Закона о выборах...

Проведение предвыборной агитации в день, предшествующий дню голосования, и в день голосования запрещается.

:hi:

Но тяжесть-то такого нарушения закона ниже чем покупка голосов?

[Всезнающий]

Так самые рьяные наблюдатели как раз от оппозиции - они "свои" нарушения не заметят. А ЕРовские наблюдатели, как раз, на такие мелочи не обучены обращать внимание...

Что это Вы всех людей под одну гребенку? Народ- не стадо баранов, у большинства голова на плечах имеется, попробуй таких "обучить". ЕР - не ЕР, плохой человек останется плохим, хороший - хорошим. :diablo:

По-моему очевидный факт, что наблюдатели от ЕР относились к своим обязанностям формально и им было глубоко по сараю что на их участке происходит. А вот оппозиционные наблюдатели как раз устраивали разного рода акции и перепалки с членами избирательных комиссий.

[Vallax]

По-моему очевидный факт, что наблюдатели от ЕР относились к своим обязанностям формально и им было глубоко по сараю что на их участке происходит. А вот оппозиционные наблюдатели как раз устраивали разного рода акции и перепалки с членами избирательных комиссий.

Очень конкретно относились. Им изначально поставили другую задачу. Инструкцию небось читал.

[VictorPetrov]

Им изначально поставили другую задачу. Инструкцию небось читал.

От разных фальшивок давно в глазах рябит.
На тебе фальшивку в ответ. Первую попавшуюся под руку:
http://wap.rusopolchenie.borda.ru/?1-6- ... 1142270675

[Mr.Madman]

Всезнающий, Ну-ну, смотрю слишком много думали на эту тему, чем мельче человек, тем мельче мысли. Даже получив такое кхм наставление, в мою голову не пришло бы это исполнять, странно, что Вы воспринимаете это как инструкцию по применению :fool:

[itisnotverylongname]

По-моему очевидный факт, что наблюдатели от ЕР относились к своим обязанностям формально и им было глубоко по сараю что на их участке происходит. А вот оппозиционные наблюдатели как раз устраивали разного рода акции и перепалки с членами избирательных комиссий.

В СССР на избирательных участках нет проблем. Есть кто-то кричит о проблемах, то он либераст, иностранный шпион, агент влияния и собирается раскачивать лодку. Ведь в СССР на участках нет проблем и быть не может.

[itisnotverylongname]

Надо почитать СН, там такой же махровый совок в плане понимания политических процессов и прочего?

[mikevs]

Всезнающий, объясните мне тогда, почему говорящие о нарушениях типа "карусели" говорили об автобусах людей, которых перевозили от участка к участку? Вопрос без подвоха, мне действительно интересно понять, что такое "карусель" и при чем тут автобусы.

Тут немного другая методика. Нужен свой член комиссии. Заходит человек, голосует, уходит. Ему просто надо знать к кому идти. На счет всяких тайных знаков и пин кодов оговаривается заранее.

[mikevs]

Фальсифицируют выборы на более высоком уровне. УИКи ничего не решают, разве что выборы в горсовет. Смоленская областная комиссия считается одной из самых не профессиональных в России, поэтому говорить о фальсификациях не приходится, это процесс творческий и не простой.

[itisnotverylongname]

Стоит задать простой вопрос: является ли прозрачной деятельность не местных избирательных участков, а высшего и конечного органа, ЦИК? Ответ на этот вопрос снимает все вопросы относительно честности и прозрачности выборов.
Будет ли установлено видеонаблюдение за работой ЦИКа и его служащих? Вот то-то и оно.

[Серафима Фагурел]

По-моему очевидный факт, что наблюдатели от ЕР относились к своим обязанностям формально и им было глубоко по сараю что на их участке происходит. А вот оппозиционные наблюдатели как раз устраивали разного рода акции и перепалки с членами избирательных комиссий.

:D Всезнающий, когда-то давно, на одно из моих обличающих заявлений в адрес АГГС Качановского Вы написали мне следующее:
"Очень напоминает высказывание одной экзальтированной англичанки, которая утверждала, что может доказать, что принц Чарльз продал душу дъяволу. Обоснование у нее было такое: "Посмотрите на него - это же очевидно!""...

[Всезнающий]

По-моему очевидный факт, что наблюдатели от ЕР относились к своим обязанностям формально и им было глубоко по сараю что на их участке происходит. А вот оппозиционные наблюдатели как раз устраивали разного рода акции и перепалки с членами избирательных комиссий.

:D Всезнающий, когда-то давно, на одно из моих обличающих заявлений в адрес АГГС Качановского Вы написали мне следующее:
"Очень напоминает высказывание одной экзальтированной англичанки, которая утверждала, что может доказать, что принц Чарльз продал душу дъяволу. Обоснование у нее было такое: "Посмотрите на него - это же очевидно!""...

Ну хорошо - есть такой метод доказательства - "от противного" - что, кто-нибудь знает такого наблюдателя от ЕР который не спал бы тихо на стуле в углу?

[Депутат Виноградов]

При карусели никакие группы людей не перемещаются, при карусели стоит в сторонке пара людей, отлавливает идущего голосовать избирателя, вручает ему бюллетень, вынесенный предыдущим карусельщиком в котором уже проголосовано как надо, ..... поэтому ее активно применяет разного рода оппозиция.

Павлик, теоретик- ботаник, а как отлавить идущего голосовать избирателя? А вдруг идет голосовать с бодуна твой любимый 1,5 депутат. Ведь ему в 300 раз больше нужно за поддержку. :tease:
Иначе он все контору спалит. :good:

[Серафима Фагурел]

Но тяжесть-то такого нарушения закона ниже чем покупка голосов?

Если я Вам скажу "да" - солгу себе.
Если скажу Вам "нет" - тоже как-то обидно будет... :unknw:

Понимаете, (конечно понимаете) на манипуляцию "подвоз" попадаются вполне определенная категория граждан. По факту медицинского освидетельствования - это вроде как дееспособные граждане, а вот по факту гражданского правосознания - это не самостоятельные суггестивные люди:
"Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад..."
Итожим: "Подвоз" - это простое мошенничество. :pardon:

Да, такой метод действительно менее противозаконен (попробуй его еще докажи), но вот его моральная сторона... :bad:
Хотя Вы мне скАжите, что если их не взяли бы в оборот ЕРовцы, то ими воспользовалась бы оппозиционная сволочь!

С "подкупом" - тут уже изибиратель себе хозяин. Согласился купиться - значит раб, но это его выбор. :pardon: Взятка по закону - более тяжелое преступление.

А теперь хорошо бы задать себе вопрос: К чему мы хотим прийти в избирательной системе нашей страны? И соответствуют ли обсуждаемые нами методы привода изибирателя к урне, нашим целям? :rolleyes:

[Всезнающий]

При карусели никакие группы людей не перемещаются, при карусели стоит в сторонке пара людей, отлавливает идущего голосовать избирателя, вручает ему бюллетень, вынесенный предыдущим карусельщиком в котором уже проголосовано как надо, ..... поэтому ее активно применяет разного рода оппозиция.

Павлик, теоретик- ботаник, а как отлавить идущего голосовать избирателя? А вдруг идет голосовать с бодуна твой любимый 1,5 депутат. Ведь ему в 300 раз больше нужно за поддержку. :tease:
Иначе он все контору спалит. :good:

Этот пусть идет себе. Ясно же куда он идет. Вот там ему и самое место...

[Серафима Фагурел]

Ну хорошо - есть такой метод доказательства - "от противного" - что, кто-нибудь знает такого наблюдателя от ЕР который не спал бы тихо на стуле в углу?

Вы меня совершенно не слушаете.
Я писала - девчонки были довольно активные, они не знали закон о выборах, но зато соблюдали свою инструкцию. Я - очевидец.

[Депутат Виноградов]

Этот пусть идет себе. Ясно же куда он идет. Вот там ему и самое место...

Да, уж , туда ему дорога! :good:

[AndreySpirtiagin]

не верю в рейтинг этот. наверняка накручен за путлера

[mikevs]

В настоящий момент выборы в России представляют собой прежде всего мероприятие по освоению бюджета, избирательная кампания вторична. В этом плане день голосования это весьма лакомый кусок, главное грамотно развести заказчика. Есть например такой жанр как привоз "профессиональных наблюдателей", толку от них никакого, зато бабло отбивается влет. Карусель давно уже не модно, сейчас предпочитают приамидальные схемы покупки, но для этого нужно заранее начинать работу, но оно того стоит. Выявить подобные нарушения в день голосования практически невозможно.
Наблюдатели ЕР это тоже не определенный тип поведения на участке, разное бывало, однажды помню коньяк завезли на участок, так ЧСГ от ЕР был вынесен милицией.
Поэтому, все на участках выполняют свои функции, зарабатывают свои деньги.

[Mr.Madman]

Понимаете, (конечно понимаете) на манипуляцию "подвоз" попадаются вполне определенная категория граждан. По факту медицинского освидетельствования - это вроде как дееспособные граждане, а вот по факту гражданского правосознания - это не самостоятельные суггестивные люди:
"Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад..."
Итожим: "Подвоз" - это простое мошенничество. :pardon:

Вы путаете, "подвоз" не может быть мошенничеством, это не соответствует сущности дефиниции ст. 159 УКРФ, кстати это "преступление" вообще ни по какой статье протащить нельзя, так что сидим-курим :unknw:

[kotler]

Погрязли в рассуждениях о системе выборов в РФ, может открыть специальную тему и определить идеальную схему выборного процесса по версии СФ? :friends:

[Lenka]

Погрязли в рассуждениях о системе выборов в РФ, может открыть специальную тему и определить идеальную схему выборного процесса по версии СФ? :friends:

Согласна, ближе к теме, а то забудем про главное, следующего трамвая ждать долго.

[Серафима Фагурел]

Понимаете, (конечно понимаете) на манипуляцию "подвоз" попадаются вполне определенная категория граждан. По факту медицинского освидетельствования - это вроде как дееспособные граждане, а вот по факту гражданского правосознания - это не самостоятельные суггестивные люди:
"Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад..."
Итожим: "Подвоз" - это простое мошенничество. :pardon:

Вы путаете, "подвоз" не может быть мошенничеством, это не соответствует сущности дефиниции ст. 159 УКРФ, кстати это "преступление" вообще ни по какой статье протащить нельзя, так что сидим-курим :unknw:

Так мы и вели речь о "не совсем законно". Поэтому я и не указывала статью УК. Но злоупотребление доверием есть, после чего избранному таким способом депутату избиратели по 131 ФЗ делигируют часть своих прав, и в результате у депутата появляются полномочия, согласно которых депутаты вправе решать вопросы связанные с муниципальным имуществом, муниципальными землями, бюджетом города... ну и далее по Уставу. :pardon:
И как по другому можно назвать преобретение прав и полномочий таким образом - я не придумала. :unknw:

[Серафима Фагурел]

Умничка , это ж какой надо быть умничкой, чтобы иметь такую замечательную возможность, как убирать свой пост спустя почти сорок минут после его выноса на страницу форума??? :unknw:
Странно, но мне почему-то на это дается не более 10 минут, а в последние дни, как мне показалось, не более 5. :)

[VictorPetrov]

Умничка , это ж какой надо быть умничкой, чтобы иметь такую замечательную возможность, как убирать свой пост спустя почти сорок минут после его выноса на страницу форума??? :unknw:
Странно, но мне почему-то на это дается не более 10 минут, а в последние дни, как мне показалось, не более 5. :)

Никаких других странностей не заметила?