Иран. Две недели до войны?

[Roker]

Дался вам этот несчастный госдеп. Там бедолаги за копейки и за страх потерять работу работают.
Ведь itisnotverylongname давно вам всё разъяснил:
יהודי קיים בכל אחד מאיתנו

Моссад еще круче какого-то там госдепа. Вдвойне приятно. :clapping:

[Сэнсей]

Зато приятно, что агенты госдепа уделяют внимание Смоленскому форуму.

Дался вам этот несчастный госдеп. Там бедолаги за копейки и за страх потерять работу работают.
Ведь itisnotverylongname давно вам всё разъяснил:
יהודי קיים בכל אחד מאיתנו
Неизвестный снайпер он. Идеологического фронта.
Всего один раз рука дрогнула:
viewtopic.php?f=43&t=65866&start=1687

Во блин! Пасиб! Уж дрогнула - так дрогнула. Надо бы ему новопассивит посоветовать, что-ли. А то нервы-нервы, а контору палит.

[Эквадорец]

Тем самым он показал, что прекрасно понимает, что на самом деле скрывается за лицемерной риторикой США про демократию, свободу и т.д.

Все пропало - тушоночная невеста нас всех разоблачила! (с)
Я уже пальцы об клаву стер, рассказывая про то, что США действует в своих интересах. Это поцреоты уверены, что любое действие США направлено против России.

[renatius]

Это поцреоты уверены, что любое действие США направлено против России.

Тебе не поцреоты оппонируют, а просто люди, которые дружат с головой.
Но ты можешь продолжать рассказывать нам сказочку, мыж всё понимаем, служба такая.

[Эквадорец]

renatius, о, вас уже двое! Куда приходить за жалованием?

[renatius]

renatius, о, вас уже двое! Куда приходить за жалованием?

Почему нет, тебе будут из нашей кассы платить. Но, сам понимаешь, придётся заниматься сурковскойпропагандой.

[Эквадорец]

renatius, :pleasantry:

разберем 9 наиболее употребительных „приемов“ демагогии.
1. Переход от тезиса оппонента на личность оппонента („а сам-то ты“). Это самый популярный, „базарный“ прием. Например, выступающий выдвигает тезис „воровать плохо“, а ему говорят: „а разве сам-то ты никогда не крал?“. Это и есть переход на личность. Да будь выступающий хоть какой вор, тезис-то тут причем? У специалиста и информации больше.
2. Навешивание ярлыка. При этом доводы оппонента подводятся под ранее скомпроментированную „битую“ категорию типа: „фашизм“, „идеализм“ и т.д. и при этом подразумевается, что в этой „битой“ категории нет ни слова истины.
3. Придирка к частности, а отбрасывание всей идеи.
4. Увертка от вопроса. На вопрос не отвечают, потому что это крайне невыгодно. При этом либо задают встречный вопрос, либо переходят к обвинению в чем-то оппонента, вобщем все что угодно, кроме ответа на заданный вопрос.
5. Перевирание. Приписывание оппоненту слов, которые он не говорил.
6. Набор псевдонаучных слов или использование иностранных, большинству непонятных слов.
7. Оскорбление, унижение, запугивание оппонента (нарушения этики).
8. Уход или увод в сторону от темы. При этом вместо разбора какого-то факта делается переход на причины его вызвавшие или наоборот, вместо разбора причин переходят на бесконечное перечисление фактов, вызванных этими причинами.
9. Подмена понятий. Пользуясь внешним сходством одно понятие подменяют другим.

[renatius]

renatius, :pleasantry:

разберем 9 наиболее употребительных „приемов“ демагогии.

О учитель, ты открыл мне глаза, я больше не буду. И тебя призываю к тому же.

Но, ей Богу, когда чёрное упорно называют белым, не покидает мысль что это неспроста.

[Эквадорец]

renatius, ткни пальцем где я называл черное белым?

[Roker]

О учитель, ты открыл мне глаза, я больше не буду.

Учитель на форуме один. :diablo:

[goremika]

Я уже пальцы об клаву стер, рассказывая про то, что США действует в своих интересах. Это поцреоты уверены, что любое действие США направлено против России.

Ты просто забыл сказать или уточнить,что абсолютно любые действия США приносят боль,страдание,разруху и прочие неудобство для ряда стран и народов.Просто частенько в этот ряд попадает Россия.Ничего личного-просто бизнес.Я,думаю,если бы каким-нибудь волшебным образом,например локкальным воздействием ихнего Йоллунстоунского (или как там правильно?) супер-вулкана,США и населяющие его хомо американус были бы стёрты с лица Земли,то 99% населения планеты год бы праздновали.И лишь Немцов с Новодворской тихо плакали бы,обнявшись,у бывшего посольства этой Империи Добра..

[Эквадорец]

goremika, думаю, ты сильно преувеличиваешь ненависть простых людей планеты Земля к простым гражданам США.

[Roker]

goremika, думаю, ты сильно преувеличиваешь ненависть простых людей планеты Земля к простым гражданам США.

Goremika, ты не против, чтобы Голливуд с Лас-Вегасом уцелели? :hi: Ну и немного спортивных клубов.

[Vnaum]

Я уже пальцы об клаву стер, рассказывая про то, что США действует в своих интересах. Это поцреоты уверены, что любое действие США направлено против России.

А я стер и пальцы и клаву :) пытаясь объяснить тебе, что США считает (и это хорошо видно), что их интересы-весь мир. Он должен принадлежать им.
Ну и где в этой концепции место для интересов России? Да и любой другой страны, не поддерживающей их интересы.

[goremika]

Эквадорец, конечно нет никакой такой ненависти у крестьянина из Камбоджи к фермеру из Канзаса.И шахтёр Донбаса вполне лояльно относится к проститутке из Нью-Йорка.Нету персонального неприятия.Но народ несёт ответственность за действия своих правителей.Это откладывает свой отпечаток на восприятие страны в целом.

[goremika]

Goremika, ты не против, чтобы Голливуд с Лас-Вегасом уцелели? :hi: Ну и немного спортивных клубов.

Ладно,подкорректирую,но это..трудоёмкий процесс...требует дополнительных средств.....требует дополнительных средств.....требует дополнительных средств...

[Roker]

Ладно,подкорректирую,но это..трудоёмкий процесс...требует дополнительных средств.....требует дополнительных средств.....требует дополнительных средств...

Про вигвамы коренного населения тоже подумай....

[VictorPetrov]

Тем самым он показал, что прекрасно понимает, что на самом деле скрывается за лицемерной риторикой США про демократию, свободу и т.д.

Все пропало - тушоночная невеста нас всех разоблачила! (с)
Я уже пальцы об клаву стер, рассказывая про то, что США действует в своих интересах. Это поцреоты уверены, что любое действие США направлено против России.

Жалко пальцы. Они тебе ещё пригодятся.
Нет и не может быть у США никаких своих интересов. США - это цепной пёс на коротком поводке, тупой ударный кулак исраиловки.
В геополитике есть только две силы: сионизм и противодействие сионизму. Вот и всё.

[Roker]

Жалко пальцы. Они тебе ещё пригодятся.
Нет и не может быть у США никаких своих интересов. США - это цепной пёс на коротком поводке, тупой ударный кулак исраиловки.
В геополитике есть только две силы: сионизм и противодействие сионизму. Вот и всё.

VictorPetrov, другими словами по твоему сейчас как никогда актуален лозунг: "Бей жидов, спасай Россию!?"

[goremika]

В геополитике есть только две силы: сионизм и противодействие сионизму. Вот и всё.

Слишком упрощённо...И,потом,так может рассуждать только оголтелый сионист..махровый такой..Мол,есть только мы и те,кто против...Гордыня мелкого пастушьего племени часто доводило его до гибели...Начиная со времён фараонов и до сегодняшних дней,эта капля в семитском море значит не более,чем есть.Не надо им приписывать всемогущество,спаянность и гениальность...И не надо их превозносить,даже как всемирных злодеев..Слишком много чести для скрипачей,адвокатов и клоунов.."Не надо их гонять.Гоняя еврея,ты его тренируешь"

[Roker]

Гоняя еврея,ты его тренируешь"

Американским солдатам в Ираке дали "позорное" прозвище - "евреи" http://www.sem40.ru/index.php?newsid=108248
Не надо их тренировать! :diablo:

[VictorPetrov]

Гоняя еврея,ты его тренируешь"

Американским солдатам в Ираке дали "позорное" прозвище - "евреи" http://www.sem40.ru/index.php?newsid=108248
Не надо их тренировать! :diablo:

Это не прозвище, а констатация факта.

[itisnotverylongname]

Сэнсей, вот к примеру форумный "российский либерал" itisnotverylongname сегодня честно высказался:
Тем самым он показал, что прекрасно понимает, что на самом деле скрывается за лицемерной риторикой США про демократию, свободу и т.д., и каковы их истинные цели в Иранской компании, но лично он, itisnotverylongname, абсолютно ничего криминального в том, что "ваххабизм ...сила абсолютно неконструктивная и прямо зависящая от поддержи США" будет направлена и на Россию тоже.
Чуть ранее он признавался, что уважает Пиночета (неудивительно, это свойственно всем российским либералам).
Российским либерал - это персонаж, который априори приветствует абсолютно любые действия США как в прошлом так и в настоящем (и неважно сколько при этом погибло второсортных людей), иррационально ненавидит страну, в которой почему-то живет, глух и слеп ко всем фактам, которые не укладываются в его железо-бетонную концепцию, не приемлит чужой точки зрения, короче, это носитель жутко тоталитарного образа мышления.

Свенух, не смешивай холодное с горячим
США никому ничо не будет дарить просто так, правильно? Поэтому с ними надо сотрудничать и предлагать своё, а они взамен.
Япония, которую Штаты бомбили ЯО, союзничала с США и получила высококлассное госуправление и лидерство в высокотехнологичной отрасли.
Южная Корея союзничала с США и получила подобное место. Чили поддерживался США и избегнул превращения в банановую латиноамерикаснкую наркодилерскую республику. Куба сотрудничала с США и была первой в западном полушарии электрифицированной страной, со всеобщим избирательным правом, лучшей медициной и т.п. Стоило ей отвернуться, она стала страной трущоб. Китай пошёл на сотрудничество со Штатами, и насколько он теперь богат? Прибалтика созничала со штатами, и вступила в ЕС. Украина во время Ющенко стала приближаться, а во время Януковича отдаляться от ЕС. А Северная Корея, Иран, Венесуэла публично противостояли США, и где они? А СССР и его Варшавский пакт?

Выходит, что США это какой-то центр мира, а не просто суверенное государство. И это вектор. Есть Мир, и есть те, кто против Мира: "Ось Зла". И это вполне реально...
А всё дело в суверенитете. Кто "больше суверен", тот и правила диктует.

Поверь, если бы была альтернатива, если бы Россия или любая другая страна предлагала принципиально иное устроение мир-системы, а не занимала тупо место "подонков" в дихотомии "Штаты и друзья vs. Их враги", было бы о чём говорить по существу.
Пока же есть банальные две стороны - Добра и Зла, и никакой юзверь не может, как бы ни хотел, стражацца за добро, находясь на стороне Зла.
Ну а геополитицкие расклады это совсем другая пестня.

[Roker]

Выходит, что США это какой-то центр мира, а не просто суверенное государство. И это вектор. Есть Мир, и есть те, кто против Мира: "Ось Зла". И это вполне реально...

Мне сдается, что для наших граждан должно быть с точностью до наоборот:Россия - центр мира, а не просто суверенное государство. И это вектор. Есть Мир, и есть те, кто против Мира: "Ось Зла"(США и их приспешники). :hi:

[itisnotverylongname]

Roker, а вы так и не вышли за пределы дихотомии.
Для граждан (особенно поцротически-настроенных, не имеющих собственного мнения и суверенитета) так может и должно быть, потому что и уровень не наднациональный, а внутринациональный.

А РФ даже при самых сильных потугах и на 30% суверенитета не наберёт. Failed state. Зато у неё большой суверенитет в расправлении над собственными гражданами.

[Roker]

А РФ даже при самых сильных потугах и на 30% суверенитета не наберёт. Failed state. Зато у неё большой суверенитет в расправлении над собственными гражданами.

Ну это ты подзагнул насчет 30%. Вот и боремся за полный суверенитет, а агенты Моссада, госдепа и прочих вражеских контор пытаются всячески этому помешать, навязывая чуждые нам теории. :blum: Включая даже муниципальный уровень. :tease:

[goremika]

Вот и боремся за полный суверенитет, а агенты Моссада, госдепа и прочих вражеских контор пытаются всячески этому помешать, навязывая чуждые нам теории. :blum: Включая даже муниципальный уровень. :tease:

Н-да..может,вернуться к хорошо забытому старому? Прошерстить народец на предмет поклонения Западу? Для кого солнце восходит на Западе,должен жить далекоооо на Востоке ...Сибири :blum:

[Vnaum]

goremika,
Этот народец готов стрелять тебе в спину. Сибири мало.

[goremika]

Vnaum, а ведь осваивать то надо..просторы то..придётся побыть милосердным..топор+еда на 3 дня и в глухомань таёжную-выживай...Мой дед,из кубанских казаков,большевиками так был брошен,после нескольких лет Беломорканала и ничего-выжил..Значит можно..

[itisnotverylongname]

А РФ даже при самых сильных потугах и на 30% суверенитета не наберёт. Failed state. Зато у неё большой суверенитет в расправлении над собственными гражданами.

Ну это ты подзагнул насчет 30%. Вот и боремся за полный суверенитет, а агенты Моссада, госдепа и прочих вражеских контор пытаются всячески этому помешать, навязывая чуждые нам теории. :blum: Включая даже муниципальный уровень. :tease:

Кто борется за суверенитет? Путин, купленный немцами и Штатами? Типичный колониальный царёк, покупаемый за бусы Белым Человеком.
От кого тут исходит суверенитет, если народу (его какбе источнику) запрещают собираться где хочет и во сколько?
И вообще, всегда рекомендую лезить в словари, когда юзаются серьёзные слова. В России до такой серьёзки исторически просто не доехало.

Дополнение. Кстати, вот тут и зарыта собака, так раздражающая поцреотов (зато они блуждают в трёх соснах, просто не понимая некоторых данностей):

Спойлер

если суверенитет у страны проживания никакой, страна - это колония, её власти - компрадоры на з/п метрополий, то на чей суверенитет я должен опираться? Есть два варианта: источник суверенитета внутри - освободительное движение; источник снаружи.
Т.е. я какбе всецело поддерживаю формально позицию svenuh и других, когда они говорят с позиций внутреннего суверенитета (ни вам, ни западу - это истичнный суверенитет). Но тут же эти товарищи начинают петь под дудку компрадоров, поясняя, что для реализации оного нужно быть "против" (суверенность возникает изнутри и не направлена "против", это утверждающая сила!). Ну и разумеется - никакого освободительного движения тут нет. Есть как раз его дискурс, приватизированный компрадорами. Он смешивается с дискурсом поцреотов, и оттого так скучно читать все эти реплики в которых сталинизм пополам со здравым смыслом. Это неусваиваемая смесь.

З.Ы. Есть и третяя альтернатива, либертарианская.