- кккк.JPG (259.75 КБ) 6024 просмотра
История купеческого дома
дом 3а по улице Большой Краснофлотской
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
История купеческого дома
Хотелось бы узнать что-нибудь об этом доме. Расположен между ул.ул. Бакунина и Б.Краснофлотская, дата строительства неизвестна. Поговаривают, что строил его какой-то купец. Правда это или это обычное послевоенное "чудо"? :hi:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
И.Путь..., Фотку дома можно получше и номер? Пока по фото можно сказать, что это обыкновенная послевоенная постройка.
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Лучше пока нет. Он и есть обыкновенный. Со стороны двора одноэтажный + пристройка, но она точно послевоенная.В это же время скорее всего было пристроено и крыльцо к основной части дома. Адрес: ул.Б.Краснофлотская д. 3А..e2e43 писал(а):И.Путь..., Фотку дома можно получше и номер? Пока по фото можно сказать, что это обыкновенная послевоенная постройка.
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
И.Путь..., Ага точно, часть дома дореволюционной постройки, это видно по окнам. Вот чет не пойму тока, что дом с одной стороны двухэтажный а с другой одноэтажный. :unknw:
- Вложения
-
- 2012-01-17_010119.jpg (825.43 КБ) 5999 просмотров
-
- 2012-01-17_010103.jpg (848.42 КБ) 5999 просмотров
-
- 2012-01-17_010134.jpg (665.31 КБ) 5999 просмотров
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Да! Но обитаем только второй этаж. А историю дома можно как-то узнать?e2e43 » 17 янв 2012, 01:04
И.Путь..., Ага точно часть дома дореволюционной постройки это видно по окнам. Вот чет не пойму тока, что дом с одной стороны двухэтажный а с другой одноэтажный.
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
И.Путь..., Могу только сказать что это скорее всего и есть Купеческий дом,подробнее можно было бы узнать зная кому он принадлежал. На Смолбатле в прошлом году Москвичка искала дом предков находившейся в районе нынешней улицы Бакунина,так вот остались записанные воспоминания ее бакбки где она пишет про какой то купеческий дом который находился ниже их дома,вполне возможно это он и есть. Хотя точно сказать не возможно.
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Очень жаль. Но и за эту информацию :hi: ! В ближайшее время дом скорее всего снесут. Возможно будут какие-либо находки, которые и пролили бы свет на эту историю.e2e43 писал(а): Хотя точно сказать не возможно.
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
И.Путь..., Откуда информация что дом снесут?
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Дело в том, что моя семья имеет к этому дому самое прямое отношение.
viewtopic.php?f=47&t=67129
См.тему.
viewtopic.php?f=47&t=67129
См.тему.
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
И.Путь..., Жалко что дом снесут,но нет ничего вечного в мире. Надоп дом получше сфоткать, для потомков память может останется.
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Да-да-да! А как нам жаль! Вроде барак, а оказывается практически история...:hi:e2e43 писал(а):И.Путь..., Жалко что дом снесут,но нет ничего вечного в мире. Надоп дом получше сфоткать, для потомков память может останется.
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Во, кстати нашел план Москвички составленный со слов ее бабушки не задолго до ее смерти. Казанская это нынешняя Бакунина, дом помещика это по всей видимости и есть наш дом купца.
- Вложения
-
- PLAN-doma1.jpg (113.1 КБ) 5966 просмотров
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
e2e43, возможно, конечно. Но вопросов очень много. Понятно, конечно, что рельеф после войны изменился, но овраг должен идти до дома помещика и сарай для кареты должен находиться, как бы на склоне, что сомнительно.Хотя мог находиться и ниже склона, тогда выезд из него был на ул.Богословскую, если это она на схеме?. Перед фасадом нашего нынешнего дома склон, низ которого укреплён и там проступает кладка красного кирпича (похож на кирпич из крепостной стены). Можно предположить, что где-то здесь проходила дорога возле дома помещика, которая есть на данной схеме(сразу вопрос когда этот участок крепостной стены был разрушен), она же ул. Богословская. Во дворе нашего дома, за так называемыми "удобствами", есть остатки кирпичной кладки опять же красного кирпича. Может быть это и есть остатки дома на схеме?..Тогда он расположен был немного в стороне. Но, возможно, это фундамент под беседку и строения,расположенные на хоз дворе, тогда это может быть и наш дом.
Вот ещё интересно почитать.
http://mariakogan.ru/projects
Вот ещё интересно почитать.
http://mariakogan.ru/projects
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Сомневаюсь, что у обсуждаемого дома когда-то был подъезд, украшенный мраморными львами!?Хотя кто знает, кто знает...За нашим забором, что шел поперек в конце сада, был чужой сад, спускавшийся вниз. В нем никогда никто не появлялся. Как только стаивал снег, вся гора покрывалась белыми подснежниками, а затем вырастала высокая трава. Сад был явно запущен, в нем не было ни единой тропинки. Однажды отец решил узнать, чей это сад, перелез через забор и, по пояс в траве, держась левого соседского забора, долго пробирался, пока не подошел к калитке, ведущей во двор. Пройдя двор, он очутился на Богословской улице (это примерно километр от нашего дома). Здесь его глазам предстал дом с мраморными львами, украшавшими вход в подъезд. Позвонив, он попросил разрешения представиться хозяйке, и через некоторое время его проводили на террасу, выходящую в этот сад.
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Про львов тема у нас уже где-то была...помнится,что мы тогда насчитали 3 дома со львами...обсуждаемого среди них не было... :pardon:И.Путь... писал(а):Сомневаюсь, что у обсуждаемого дома когда-то был подъезд, украшенный мраморными львами!?Хотя кто знает, кто знает...
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Можно :hi: их перечислить?Sash писал(а): Про львов тема у нас уже где-то была...помнится,что мы тогда насчитали 3 дома со львами...обсуждаемого среди них не было... :pardon:
История купеческого дома
И.Путь..., Sash, писал о львах которые были установлены в Смоленске после революции.
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Нет, эти не наши...e2e43 писал(а):И.Путь..., Sash, писал о львах которые были установлены в Смоленске после революции.
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Не-не-не...дореволюционных...значится так...на память...1)самые известные львы - дом со львами на Коммунистической,до революции стояли около дома богатого еврейского торговца Фенделя на Рославльской; 2) около дома начальника тюрьмы (а до этого чьей-то усадьбы) на Октябрьской...на его месте сейчас девятиэтажка МВДовская; 3) возле дома на улочке,соединяющей Кирова и Николаева... Но,по-моему,среди этих львов не было мраморных - только гранитные... :pardon:e2e43 писал(а):И.Путь..., Sash, писал о львах которые были установлены в Смоленске после революции.
-
- Сообщения: 2089
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Не факт, что "наши" львы были мраморные. Они могли быть какими угодно. Автору воспоминаний в ту пору было года 3-4, а сами воспоминания писались спустя 80 лет. Поэтому львов она помнила, а материал, скорее всего просто предположила.
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Sash, Ну да,точно забыл я чет про этих львов,потому как тема про них давно была.
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Похоже про этот дом вообще мало, что известно... А нет ли какого плана местности конца 19в - начала 20-го? Очень захотелось хоть что-нибудь раскопать, тем более, что он доживает свои последние дни.
-
- Сообщения: 2089
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Есть, вечером выложу здесь. А вообще надо отдельную тему создать, чтобы офф-топ не разводить. Прошу модераторов выделить все, что касается обсуждения дома 3а по улице Большой Краснофлотской в отдельную тему. Надеюсь, никто не против.
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Абсолютнейше согласен...тем более,что автор пишет воспоминания со слов и в них явно присутствует(судя по романтическим изыскам,и львы могли стать мраморными) художественный вымысел...а львы сами по себе около дома могли существовать...а потом быть уничтоженными или перемещенными...переместили же во времена оные львов к дому на Коммунистической... :pardon: :hi:Анюта писал(а):Не факт, что "наши" львы были мраморные. Они могли быть какими угодно. Автору воспоминаний в ту пору было года 3-4, а сами воспоминания писались спустя 80 лет. Поэтому львов она помнила, а материал, скорее всего просто предположила.
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Всё дело в том, что, глядя на дом существующий, трудно даже предположить, что там вообще были эти самые львы... :unknw:Sash писал(а): Абсолютнейше согласен...тем более,что автор пишет воспоминания со слов и в них явно присутствует(судя по романтическим изыскам,и львы могли стать мраморными) художественный вымысел...а львы сами по себе около дома могли существовать...а потом быть уничтоженными или перемещенными...переместили же во времена оные львов к дому на Коммунистической... :pardon: :hi:
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Ээээээ...Вам бы,батенька,глянуть в своё время на "дом со львами" на Октябрьской до его сноса... :shok: ...ишшо тот был муравейник,хотя и населенный очень веселыми и добродушными людьми...исключительное было явление...даже,пардон,в сортир жильцам приходилось ходить,так сказать...через дорогу...поскольку оный находился аккурат под тюремной стеной... :pardon: ...да и адрес...все дома вокруг были по Октябрьской,а он...Колхозная,9...вот такое было чудо...а львы...они были...очень удобные для сидения и потребления портвешка... :pardon: :hi:И.Путь... писал(а):Всё дело в том, что, глядя на дом существующий, трудно даже предположить, что там вообще были эти самые львы... :unknw:
-
- Сообщения: 2089
- Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:08
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: История купеческого дома
К сожалению, толку от карт города нет. На них не обозначены дома. И, как известно, нумерация хотя и введена была еще в 19 веке, но ею не пользовались. Надо смотреть аэрофотосъемку начала ВОВ.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: История купеческого дома
К сожалению, сервис, где были размещены аэрофотоснимки, "лежит" еще с начала января. Я только одну фотку до этого "вытянул" себе на комп.Надо смотреть аэрофотосъемку начала ВОВ.
На фото 23 июня 1941 года дом виден, но разрешения недостаточно.
Нашел фрагмент чуть получше. По этому снимку видно, что сохранилась только часть дома. Что это имененно то место - абсолютно точно, проверял наложением стутникового снимка.
- И.Путь...
- Сообщения: 6119
- Зарегистрирован: 06 окт 2011, 10:02
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: История купеческого дома
Что-то не могу определиться...А нельзя ли отметить дом №1, на той же улице, он - то, уж, точно должен быть на этом снимке.
...Часть дома..Это может быть как раз и подтверждает описание дома очевидцами. По тому описанию дом должен был бы быть с террасой и мраморными львами...По этому снимку видно, что сохранилась только часть дома.