И снова выборы?

[Roman34]

Серафима Фагурел, на пиве с сосисками

[Greyder]

Greyder, а в Германии за счет чего порядок держится? Любовью и молитвою? или есть еще что-то?

Порядок везде держится на логике. Логике всего. В том числе любви и молитвы.
По поводу Сталина я и не пугал. Я спросил с чего человек такой вывод делает. Просто считаю что в Сталине не было логики

[Серафима Фагурел]

или на макаронах по-флотски на ужин...

[Greyder]

Greyder, меня и в планах небыло. мы про народ вообще.

А я про тебя, конкретно.

[Серафима Фагурел]

Greyder, меня и в планах небыло. мы про народ вообще.

А я про тебя, конкретно.

Greyder, не поняла, Вы тоже придерживаетесь мнения, что наши люди к изменениям не готовы и пусть пока всё будет так, как есть?

[Roman34]

Серафима Фагурел, это уже у нас

[Greyder]

Greyder, не поняла, Вы тоже придерживаетесь мнения, что наши люди к изменениям не готовы и пусть пока всё будет так, как есть?

Серафима Фагурел, я тоже не понял, Вы к каким изменениям призываете? Революционным?

[Серафима Фагурел]

Greyder, не поняла, Вы тоже придерживаетесь мнения, что наши люди к изменениям не готовы и пусть пока всё будет так, как есть?

Серафима Фагурел, я тоже не понял, Вы к каким изменениям призываете? Революционным?

Да что Вы? Тьфу-тьфу-тьфу! Скорее к организационным.

[Roman34]

Greyder, не все так плохо. была местами и у него логичность..но своеобразный взгляд на вещи,зато порядок держал..не теми методами,но это другой вопрос. и все так же были недовольны-но боялись и терпели.

[Roman34]

либо кнут либо пряник,на более разумную систему правления народ пока не готов. вернуться к выборам-сейчас всех задобрят,тортики закупят, пенсии с пособиями уже повысили-а если что не так пойдет-кнут,и только.

[Greyder]

А организационные не могут быть революционными?

[Серафима Фагурел]

А организационные не могут быть революционными?

Ну как... организационные входят в революционные, т.е. могут. Но при революционных должна произойти смена власти.
А мы об этом речи не вели. :acute:

[Roman34]

Серафима Фагурел, все так конечно,НО..недовольные будут всегда, какие идеальные условия ни создавай-исход один,так не лучше ли перетерпеть недовольное бурчание кучки..и шагать вперед ?

[Greyder]

Серафима Фагурел, все так конечно,НО..недовольные будут всегда, какие идеальные условия ни создавай-исход один,так не лучше ли перетерпеть недовольное бурчание кучки..и шагать вперед ?

Главное, что бы о шагании вперед бурчала не кучка и шагала она не по трупам.

[Лесник]

Не имеет друзей,одноклассников и сослуживцев...или враждебно к ним относится..

Так это сволочь!

А как же "Не имей 100 рублей"?

[Greyder]

А организационные не могут быть революционными?

Ну как... организационные входят в революционные, т.е. могут. Но при революционных должна произойти смена власти.
А мы об этом речи не вели. :acute:

Т.е. мы выберем губернатора - демократа, а он потом без смены власти станет Сталиным? Он будет мастером маскировки.

[Эквадорец]

Greyder, а в Германии за счет чего порядок держится? Любовью и молитвою? или есть еще что-то?

Много раз уже говорил, что должна быть система. И выборность губернаторов - только часть этой системы. Не больше, но и не меньше.

[Лесник]

либо кнут либо пряник,на более разумную систему правления народ пока не готов. вернуться к выборам-сейчас всех задобрят,тортики закупят, пенсии с пособиями уже повысили-а если что не так пойдет-кнут,и только.

Ну, так а сколько взращивали данную прослойку.
Нет, братцы, здесь нужна военная власть на несколько лет, дабы вымести и очистить квартиру от пошлости и наркомании, воровства и подмены, вседозволенности и отсутствии контроля и многого чего.

[Лесник]

Т.е. мы выберем губернатора - демократа, а он потом без смены власти станет Сталиным?

Вот и пусть станет Сталиным.

[Greyder]

Т.е. мы выберем губернатора - демократа, а он потом без смены власти станет Сталиным?

Вот и пусть станет Сталиным.

Да, так сознание людей у нас никогда не поменяется. Они только к прянику привыкают а им кнут и наоборот.

[CranzMan]

Думается, что, если уж возвращать выборность народом губернаторов, то вместе с возможностью снимать их с должности тем же народным голосованием в случае, если народ в отдельно взятом субъекте решит, что первое лицо невозбранно подзажрался и развел коррупцию, например. Иначе выборность сама по себе станет индульгенцией будущим губернаторам на то, чтобы ближайшие 5 лет творить, что левая пятка пожелает, и плевать на федералов в том числе, ибо они (федералы), ничего сделать с "народно избранными" уже не смогут, ну разве что подавить какими-нить финансовыми рычагами (что ударит по простым людям прежде всего).

[умка]

Вот, помню, Прохорова, Маслова выбирали.Вот это были выборы.Хорошо, хоть, быстро освободились не без последствий для области...:unknw:
Так что выборы-ПРОЦЕДУРА знакомая, отработанная, можно сказать.

[SERGIO]

CranzMan, так депутатов тоже теоретически возможность есть снять голосованием, а практически нереально.

[Эквадорец]

Думается, что, если уж возвращать выборность народом губернаторов, то вместе с возможностью снимать их с должности тем же народным голосованием в случае, если народ в отдельно взятом субъекте решит, что первое лицо невозбранно подзажрался и развел коррупцию, например. Иначе выборность сама по себе станет индульгенцией будущим губернаторам на то, чтобы ближайшие 5 лет творить, что левая пятка пожелает, и плевать на федералов в том числе, ибо они (федералы), ничего сделать с "народно избранными" уже не смогут, ну разве что подавить какими-нить финансовыми рычагами (что ударит по простым людям прежде всего).

Возможно, в предложении предоставить право федеральной власти снимать губернаторов (но не назначать) есть рациональное зерно

[CranzMan]

Возможно, в предложении предоставить право федеральной власти снимать губернаторов (но не назначать) есть рациональное зерно

Согласен. Но за народом право импичмента губернатора надо оставить. :hi:

[selector]

Чтобы это решение не было совсем уж популистским ходом уходящего в историю президента, надо набрать команду профессионалов и переписать нафиг 131 фз. Без системных изменений, и их числе, возврат к всенародным выборам глав городов, определение уровней ответственности, как горизонтальной так и вертикальной, все это пук в воздух от президента вручившего больше всего наград в истории новой России.

[CranzMan]

CranzMan, так депутатов тоже теоретически возможность есть снять голосованием, а практически нереально.

Да депутаты вообще по сути неприкосновенны, их даже полицаи-гаишники не трогают, будто они не такие граждане ,как все, и имеют право нарушать законы. С депутатами вообще нужно разбираться отдельно, и это огромная больная тема. А то некоторые только и делают, что целыми днями в нете пишут о том, как он радеет за народ. Верится с трудом. О ком я, несложно догадаться. :hi:

[CranzMan]

Чтобы это решение не было совсем уж популистским ходом уходящего в историю президента, надо набрать команду профессионалов и переписать нафиг 131 фз. Без системных изменений, и их числе, возврат к всенародным выборам глав городов, определение уровней ответственности, как горизонтальной так и вертикальной, все это пук в воздух от президента вручившего больше всего наград в истории новой России.

Про 131-ФЗ согласен на 1000%! :good:

[Roker]

Да депутаты вообще по сути неприкосновенны, их даже полицаи-гаишники не трогают, будто они не такие граждане ,как все, и имеют право нарушать законы. С депутатами вообще нужно разбираться отдельно, и это огромная больная тема. А то некоторые только и делают, что целыми днями в нете пишут о том, как он радеет за народ. Верится с трудом. О ком я, несложно догадаться. :hi:

Ну это, ты погорячился. У нас в области примеров достаточно: http://www.smolensk-auto.ru/forum/index ... 32486&st=0
http://www.sigma-plus.ru/?p=1962
http://www.gorodnews.ru/news/item.php?id=660

[CranzMan]

Ну это, ты погорячился. У нас в области примеров достаточно: http://www.smolensk-auto.ru/forum/index ... 32486&st=0
http://www.sigma-plus.ru/?p=1962
http://www.gorodnews.ru/news/item.php?id=660

Да это же скорее исключение, чем правило! Хотя подобные факты радуют, без сомнения. Но в целом то картинка не такова, к сожаленью... Да, и ещё я верю, что даже среди депутатов и гаишников есть порядочные люди, да-да! :hi: